Sta je glavni bosnjacki cilj?

dugacki · Post by **dugacki** » 06/01/2007 10:44

"Znaš, Bošnjače, nije davno bilo
Sveg mi svjeta! nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
i junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
I još nešto, čemu oko vješto
Hrabri ponos i srce junačko
Nada sve se začuditi mora.
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvetije blago....

Safvet-beg Bašagić

graciella · Post by **graciella** » 06/01/2007 20:00

Black angel wrote: Bosanski Srbi i Hrvati su bili Bosnjaci koji su promjenili naciju i imaju to pravo....

Koji idiotizam. Cek znaci, Bosanski Srbi i Bos. Hrvati su bili Bosnjaci prije nego sto su Bosnjaci kao identifikacija za bosanski narod islamske vjeroispovijesti uopce i postojali i kao takav pojam za bosanski narod islamske vjeroispovijesti prije par godina i nastali?
black out

Liberalism · Post by **Liberalism** » 06/01/2007 20:51

Sto nekome treba da se identifikuje na bilo koji nacin sa bilo kojim narodom?

Black angel · Post by **Black angel** » 06/01/2007 21:40

graciella wrote:
Black angel wrote: Bosanski Srbi i Hrvati su bili Bosnjaci koji su promjenili naciju i imaju to pravo....
Koji idiotizam. Cek znaci, Bosanski Srbi i Bos. Hrvati su bili Bosnjaci prije nego sto su Bosnjaci kao identifikacija za bosanski narod islamske vjeroispovijesti uopce i postojali i kao takav pojam za bosanski narod islamske vjeroispovijesti prije par godina i nastali?
black out

Tvrdis da su Bosnjaci tek nastali 1993-e kao ime za prijasnje Muslimane? Da nisu vec ranije bili Bosnjaci kojima je ime oduzeto pa vraceno?

Rambo-Amadeus · Post by **Rambo-Amadeus** » 07/01/2007 01:15

jebo budalu...
niko ne moze sam sebi bacati prasinu u oci kao Bosnjaci, mislim "bih je zemlja svih nas", naravno samo je srbe i hrvate u to trebalo malo oruzjem uvjeravat, sta ces valjda maloumni bili pa nisu znali

seiko22 · Post by **seiko22** » 07/01/2007 01:22

Srbi i Hrvati koji su se borili u redovima ARBiH, to nisu radili zbog uspostave bosnjacke BiH, nego zato sto je tada sve drugo vodilo raspadu drzave. A to se ne smije relativizirati opravdavanjem separatistickih floskula o bosnjackom preglasavanju i majorizaciji.

Vidis "jastrijebe", kako si ti pokvaren!!
Ni svi Bosnjaci, cak sta vise njih vecina, se nisu borili za "bosnjacku BiH" ! Ako je tvoj voljeni lider, odlucio da zajebe sve, pa istiha pokusa da ostvari svoj san o svojoj "avliji" , ti nemoj to da poturas SVIM BOSNJACIMA !
64% GRADJANA REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE se je izjasnilo za NEZAVISNOST ! Velika vecina njih je krenula u odbrambeni rat ! Sa Bosnjacima, zajedno i Bosanski orijentisani Srbi i Hrvati, i ostali GRADJANI REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE!
Tvoj lider, koji je sanjao BOSNJACKU drzavicu, zato treba biti tuzen prvo od Bosnjaka, pa onda ostalih za izdaju!

graciella · Post by **graciella** » 07/01/2007 01:29

Black angel wrote:
graciella wrote:
Black angel wrote: Bosanski Srbi i Hrvati su bili Bosnjaci koji su promjenili naciju i imaju to pravo....
Koji idiotizam. Cek znaci, Bosanski Srbi i Bos. Hrvati su bili Bosnjaci prije nego sto su Bosnjaci kao identifikacija za bosanski narod islamske vjeroispovijesti uopce i postojali i kao takav pojam za bosanski narod islamske vjeroispovijesti prije par godina i nastali?
black out
Tvrdis da su Bosnjaci tek nastali 1993-e kao ime za prijasnje Muslimane? Da nisu vec ranije bili Bosnjaci kojima je ime oduzeto pa vraceno?

Nista je ne tvrdim.Ti si upravo taj koji nesto tvrdi.A ono sto ti tvrdis je da su u stvari Bos. Srbi i Bos Hrvati Bosnjaci.

Znaci ti direktno negiras Bos.Hrvate i Bos. Srbe kao autohtone narode na tlu BiH i ne cinis nista bolje nego srpska i hrvatska propaganda koja tvrdi da su u stvari Bosnjaci poturceni krscani odnosno Srbi i Hrvati.

Po tvojoj teoriji ispada da su sada Bosnjaci, sto je identifikacija naroda islamske vjeroispovijesti (ne zaboravi), prastari narod koji je oduvijek zivio na prostoru BiH, cak i prije Osmanlija da su stariji i od Hrvata i od Srba!?

Jastreb35 · Post by **Jastreb35** » 07/01/2007 02:25

seiko22 wrote:
Srbi i Hrvati koji su se borili u redovima ARBiH, to nisu radili zbog uspostave bosnjacke BiH, nego zato sto je tada sve drugo vodilo raspadu drzave. A to se ne smije relativizirati opravdavanjem separatistickih floskula o bosnjackom preglasavanju i majorizaciji.
Vidis "jastrijebe", kako si ti pokvaren!!
Ni svi Bosnjaci, cak sta vise njih vecina, se nisu borili za "bosnjacku BiH" ! ....

Drzavom u kojoj jedan covjek jeste = jedan glas, upravljaju najbrojniji. Dio Srba koji se suprotstavio Karadzicu, ne vjeruje da je bosnjacki narod spreman srozati se na nivo carsijskog preglasavanja i majorizacije. Ali veci dio Srba jeste (opravdano ili ne) sumnjicav. Samo je zato Karadzic mogao animirati castan i posten srpski narod za bolesnu ideju razdvajanja naroda. Prosjecan Srbin koji se pridruzio VRS nije zloban, ne jede djecu i ne mrzi, nego se osjecao manjinom u drzavi koja je njegova koliko i tvoja. Uspostavi kontakt s tim ljudima, razgovaraj s njima. Njima su u vrijeme iskusenja sok-terapijom zagospodarila mracna lica obavjestajnih sluzbi i ocevi ideoloskog smeca, a ako zelis ozdravljenje drustva, tu ces razliku izmedju zlocinca i prosjecnog vojnika VRS-a morati napraviti.

Ne govorimo dakle o zlocincima kojim je mjesto iza brave, nego o prosjecnim ljudima koji tebi i Silajdzicu jednostavno ne vjeruju. Radmanovic je prijetio HDZ-u (i jednom i drugom) da ce se u slucaju nastavka opstrukcija mjesta rezervisana za Hrvate popuniti Hrvatima iz SNSD-a. Sama mogucnost da se tako nesto moze postici (danas na stetu Hrvata, a sutra na stetu Srba) treba da sluzi kao argument za definisanje drustvenog uredjenja koje ce onemoguciti takve manevre.

Nakon sto se uz iskren i posten pristup, do takvog rjesenja konacno dodje, buduce generacije sigurno nece naslijediti zivo blato nase svakodnevnice.

Black angel · Post by **Black angel** » 07/01/2007 02:36

graciella wrote:
Black angel wrote:
graciella wrote: Koji idiotizam. Cek znaci, Bosanski Srbi i Bos. Hrvati su bili Bosnjaci prije nego sto su Bosnjaci kao identifikacija za bosanski narod islamske vjeroispovijesti uopce i postojali i kao takav pojam za bosanski narod islamske vjeroispovijesti prije par godina i nastali?
black out
Tvrdis da su Bosnjaci tek nastali 1993-e kao ime za prijasnje Muslimane? Da nisu vec ranije bili Bosnjaci kojima je ime oduzeto pa vraceno?
Nista je ne tvrdim.Ti si upravo taj koji nesto tvrdi.A ono sto ti tvrdis je da su u stvari Bos. Srbi i Bos Hrvati Bosnjaci.
Znaci ti direktno negiras Bos.Hrvate i Bos. Srbe kao autohtone narode na tlu BiH i ne cinis nista bolje nego srpska i hrvatska propaganda koja tvrdi da su u stvari Bosnjaci poturceni krscani odnosno Srbi i Hrvati.

Po tvojoj teoriji ispada da su sada Bosnjaci, sto je identifikacija naroda islamske vjeroispovijesti (ne zaboravi), prastari narod koji je oduvijek zivio na prostoru BiH, cak i prije Osmanlija da su stariji i od Hrvata i od Srba!?

Bosnjaci jesu stariji od Osmanlija. Njihovo nastajanje se veze za nastajanje bosanske banovine kasnije kraljevine. Bosnjaci pravoslavne i katolicke vjere su se u 19 stoljecu poceli identificirati sa susjednim Srbima odnosno Hrvatima, zbog cega su Bosnjaci danas(pretezno) samo islamske vjeroispovijesti.

Black angel · Post by **Black angel** » 07/01/2007 02:38

seiko22 wrote:
Srbi i Hrvati koji su se borili u redovima ARBiH, to nisu radili zbog uspostave bosnjacke BiH, nego zato sto je tada sve drugo vodilo raspadu drzave. A to se ne smije relativizirati opravdavanjem separatistickih floskula o bosnjackom preglasavanju i majorizaciji.
Vidis "jastrijebe", kako si ti pokvaren!!
Ni svi Bosnjaci, cak sta vise njih vecina, se nisu borili za "bosnjacku BiH" ! Ako je tvoj voljeni lider, odlucio da zajebe sve, pa istiha pokusa da ostvari svoj san o svojoj "avliji" , ti nemoj to da poturas SVIM BOSNJACIMA !
64% GRADJANA REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE se je izjasnilo za NEZAVISNOST ! Velika vecina njih je krenula u odbrambeni rat ! Sa Bosnjacima, zajedno i Bosanski orijentisani Srbi i Hrvati, i ostali GRADJANI REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE!
Tvoj lider, koji je sanjao BOSNJACKU drzavicu, zato treba biti tuzen prvo od Bosnjaka, pa onda ostalih za izdaju!

Alija Izetbegovic nikada nije sanjao bosnjacku drzavu, borio se za multi-etnicku BiH i da u nekim trenutcima i razmisljao da je spasi pa makar i u manjim granicama, sa srecom do toga nije doslo.

forUMASH · Post by **forUMASH** » 07/01/2007 02:44

Black angel wrote: Alija Izetbegovic nikada nije sanjao bosnjacku drzavu, borio se za multi-etnicku BiH i da u nekim trenutcima i razmisljao da je spasi pa makar i u manjim granicama, sa srecom do toga nije doslo.

...naravno....iz tog razloga je krajem ljeta '92. osnovao 7. Muslimansku umjesto 7. Bosansku brigadu....

forUMASH · Post by **forUMASH** » 07/01/2007 02:53

....nek' su mu laka cyber lovista...

leonard · Post by **leonard** » 07/01/2007 03:03

Bosnjaci u Sandzaku su oduvijek bili Bosnjaci, dok su Hrvati i Srbi u BiH bili Bosnjaci katolici odnosno pravoslavci, osim onih 0.001% koji su stvarno dosli iz Srbije ili Hrvatske u Bosnu.

Nedostatan odgoj je kod tebe prouzrokovao manjak kulture ponasanja/izrazavanja i nepoznavanje istorijskih i kojih-ti-drugih cinjenica (neznanje). Negativni nastup pojedinca povlaci negativne konotacije. Stoga, evo ti moga odgovora: Bosnjaci su porijeklom Hrvati i Srbi! Ko moze dokazati suprotno?

zzzzz · Post by **zzzzz** » 07/01/2007 03:03

graciella wrote:
Nista je ne tvrdim.Ti si upravo taj koji nesto tvrdi.A ono sto ti tvrdis je da su u stvari Bos. Srbi i Bos Hrvati Bosnjaci.
Znaci ti direktno negiras Bos.Hrvate i Bos. Srbe kao autohtone narode na tlu BiH i ne cinis nista bolje nego srpska i hrvatska propaganda koja tvrdi da su u stvari Bosnjaci poturceni krscani odnosno Srbi i Hrvati.

Po tvojoj teoriji ispada da su sada Bosnjaci, sto je identifikacija naroda islamske vjeroispovijesti (ne zaboravi), prastari narod koji je oduvijek zivio na prostoru BiH, cak i prije Osmanlija da su stariji i od Hrvata i od Srba!?

Mala je glupa nevidjeno

Trebala bi prvo nauciti razliku izmedju pojmova nacije i religije pa se onda upustati u diskusiju

leonard · Post by **leonard** » 07/01/2007 03:10

dugacki wrote:"Znaš, Bošnjače, nije davno bilo
Sveg mi svjeta! nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
i junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
I još nešto, čemu oko vješto
Hrabri ponos i srce junačko
Nada sve se začuditi mora.
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvetije blago....

Safvet-beg Bašagić

Ovaj citat nije na mjestu. Taj poeta je rodjen u 19-om vijeku. Osmanlije su dosle vijekove prije toga dogadjaja (rodjenja poete), a, prije svih tih dogadjanja, drugi narodi su zivjeli na istim prostorima.

StLouis · Post by **StLouis** » 07/01/2007 03:15

i sta ono bi cilj?

EKONOMJAAAAAAA

JEBO VAS MENTALITET, EKONOMJAAAA

PALJI TVORNICE

zzzzz · Post by **zzzzz** » 07/01/2007 03:28

leonard wrote:

Nedostatan odgoj je kod tebe prouzrokovao manjak kulture ponasanja/izrazavanja i nepoznavanje istorijskih i kojih-ti-drugih cinjenica (neznanje). Negativni nastup pojedinca povlaci negativne konotacije. Stoga, evo ti moga odgovora: Bosnjaci su porijeklom Hrvati i Srbi! Ko moze dokazati suprotno?

_____________________________________________________________________

"Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri"

_____________________________________________________________________

Znas li @leonardo iz kojeg dokumenta je ovaj pasus??? Da ti pomognem, na osnovu ovoga ste formirali svoju politiku u zadnjih 150 godina. Izgleda da su Srbi jos prije 150 godina izmislili Bosnjake

Tako je to kad se istorija uci selektivno, u tvom slucaju od 1918 pa na ovamo

leonard · Post by **leonard** » 07/01/2007 03:43

zzzzz wrote:
leonard wrote:

Nedostatan odgoj je kod tebe prouzrokovao manjak kulture ponasanja/izrazavanja i nepoznavanje istorijskih i kojih-ti-drugih cinjenica (neznanje). Negativni nastup pojedinca povlaci negativne konotacije. Stoga, evo ti moga odgovora: Bosnjaci su porijeklom Hrvati i Srbi! Ko moze dokazati suprotno?
_____________________________________________________________________

"Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri"

_____________________________________________________________________

Znas li @leonardo iz kojeg dokumenta je ovaj pasus??? Da ti pomognem, na osnovu ovoga ste formirali svoju politiku u zadnjih 150 godina. Izgleda da su Srbi jos prije 150 godina izmislili Bosnjake Tako je to kad se istorija uci selektivno, u tvom slucaju od 1918 pa na ovamo

Pogreska! Pokusaj ponovo!

dugacki · Post by **dugacki** » 07/01/2007 09:32

leonard wrote:
dugacki wrote:"Znaš, Bošnjače, nije davno bilo
Sveg mi svjeta! nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
i junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
I još nešto, čemu oko vješto
Hrabri ponos i srce junačko
Nada sve se začuditi mora.
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvetije blago....

Safvet-beg Bašagić

Ovaj citat nije na mjestu. Taj poeta je rodjen u 19-om vijeku. Osmanlije su dosle vijekove prije toga dogadjaja (rodjenja poete), a, prije svih tih dogadjanja, drugi narodi su zivjeli na istim prostorima.

A koji su to drugi narodi zivjeli u Bosni prije Osmanlija?

graciella · Post by **graciella** » 07/01/2007 09:36

zzzzz wrote:
graciella wrote:
Nista je ne tvrdim.Ti si upravo taj koji nesto tvrdi.A ono sto ti tvrdis je da su u stvari Bos. Srbi i Bos Hrvati Bosnjaci.
Znaci ti direktno negiras Bos.Hrvate i Bos. Srbe kao autohtone narode na tlu BiH i ne cinis nista bolje nego srpska i hrvatska propaganda koja tvrdi da su u stvari Bosnjaci poturceni krscani odnosno Srbi i Hrvati.

Po tvojoj teoriji ispada da su sada Bosnjaci, sto je identifikacija naroda islamske vjeroispovijesti (ne zaboravi), prastari narod koji je oduvijek zivio na prostoru BiH, cak i prije Osmanlija da su stariji i od Hrvata i od Srba!?
Mala je glupa nevidjeno

Trebala bi prvo nauciti razliku izmedju pojmova nacije i religije pa se onda upustati u diskusiju

Samo ti nastavi laprdati i prosipati islamski fundamentalizam. Mali glupko ne zeli da razumije da je ono sto je nekada bio Musliman sada preraslo u Bosnjak.I koliko god ti upirao u svojoj zelenoj praznoglavosti da dokazes kako smo mi svi Bosnjaci posrces i prije nego sto si laprdnuo ijednu rijec.

Moras da znas jednu stvar a to je da Bos.Hrvati i Srbi nece nikada dozvoliti da se nazivaju Bosnjacima.
Bosnjak je identifikacija ne svih onih koji na zive na tlu Bosne nego naroda muslimanske vjeroispovijesti na tlu BiH.
Ne zaboravi da pored njih postoje i Hrvati i Srbi kao konstitutivni narod BiH. Izgleda da si to zaboravio

manijak1 · Post by **manijak1** » 07/01/2007 09:47

......

Zajebat sebe koliko god je to moguće

jal' zbog vikendice , stana ili trebe

čast izuzecima

.

graciella · Post by **graciella** » 07/01/2007 10:04

Evo malo ravnoteze da se doda onoj tvrdnji kako smo svi mi Bosnjaci

:

Postanak bošnjačkoga naroda

Sadašnji je bošnjački narod (Bošnjaci, Muslimani, Bošnjaci muslimani) nastao najvećim dijelom islamizacijom, od 15. stoljeća nadalje, starinačkoga bosansko-hercegovačkoga pučanstva, kao i stanovništva okolnih zemalja (Srbije, Hrvatske, Crne Gore), uz udio asimiliranih albanskih, turskih i drugih pojedinaca-došljaka iz ostalih zemalja prostranoga Osmanskoga carstva koje je obuhvaćalo i sjevernu Afriku i dobar dio prednje Azije do Irana. Nije nam cilj da ulazimo u detalje prijepora oko etnogeneze, nego ćemo samo spomenuti elementarne podatke:

* ideologija i samodefinicija Bošnjaka-Muslimana vremenski zaostaju i kasne za srpskima i hrvatskima (vidljivo je to i iz hrvanja s pitanjem nacionalnoga imena, imena jezika, te odnosa prema susjedima).

* najveći dio prošlosti, do oko 1900., današnji narod Bošnjaka se smatrao Turcima, a u ovom surječju, to bi značilo muslimanima (turske provenijencije). Iako svjesni razlika prema «pravim» Turcima (oprjeka Turci-Turkuše, nepoznavanje turskoga jezika među širokim slojevima), činjenica je da su praktički svi muslimani doživljavali Tursku kao domovinu, željeni islamski dom, te da, iako su gojili odanost i prema «užoj domovini» Bosanskom pašaluku-to nije bilo od presudnoga značaja sve do 19. st. kada se pojavljuje osjećaj da će ih Turci ostaviti na cjedilu (neovisnost Srbije, Bugarske,..). Glavna je lojalnost islam, a središnja političko-civilizacijska vizura postojanja Osmansko carstvo- bez ozbiljnijih pokušaja autonomije.

* islamizacijom, stariji je identitet (kršćanski) radikalno izmijenjen, «prebrisan». Teško je naći sličnoga primjera u povijesti (možda u Indiji- no, to je upitno.). Bosanski su Muslimani praktički prestali s ikakovom značajnijom aktivnošču koja bi uključivala i iskazivala njihov etnicitet (npr., Iranci su u stoljećima poslije islamizacije razvili bujnu književnost na farsiju pisanu arapskim pismom, uz legendarne autore kao što su Firdusi, Omar Hajjam, Rumi, Hafiz,...Firdusi slavi i predislamski Iran). Za razliku od toga- muslimani su, osim veoma malobrojne literature na narodnom jeziku (aljamijado književnost s piscima kao što su Mehmed Erdeljac, Hevaji Uskjufi, Hasan Kaimija,..te rječničkim djelom Uskufija)- potpuno prešli na pismenost na orijentalnim jezicima, poglavito turskom. Taj fenomen, iako se za njega zna, nije još dovoljno istražen (obrađen je u knjigama Smaila Balića). Esencijalno, radi se o izuzetno vitalnoj spisateljskoj aktivnosti koja je pokrivala sva područja (lirsku i mističnu poeziju, teologiju, medicinu, matematiku, alkemiju, astronomiju, filologiju, putopise, naznake historiografije,..)- i to golema većina na turskom, manji dio na arapskom, te najmanji na perzijskom/iranskom. Ako bi se i pokušala naći paralela kod ostalih «konstitutivnih» naroda Bosne i Hercegovine, odmah je vidljivo da takve paralele-nema. Hrvati jesu pisali i na latinskom, no to je onda već bio mrtav jezik- za razliku od veoma živog turskog. Također, spisateljska aktivnost Hrvata na hrvatskom je kudikamo opsežnija od one na latinskom, pa i kada se ta dva jezika prožimaju (npr. u gramatikama). Kod Srba se radi o ustrajanju na okamenjenoj verziji srpskog crkvenoslavenskoga-a ne, recimo, grčkoga. Raznovrsnost i opseg intelektualne produkcije bosansko-hercegovačkih muslimana na turskom (dijelom i arapskom) pokazuje da su oni u kulturnome pogledu bili integralnim dijelom tursko-islamske uljudbe. Od stare Bosne na jezičnom pogledu ostala je begovica, tj. brzopisna ćirilica, bosančica, kao i manji broj tekstova na narodnome jeziku (aljamijado književnost). Što se ostalih aktivnosti tiče- od vojnih do pravnih, od graditeljskih do umjetničkih- Bošnjaci-Muslimani su neodvojivim dijelom turske ekumene, praktički bez ičeg zasebnog što bi, u značajnijoj mjeri, afirmiralo njihov «bosanski» identitet- bilo kao nastavak predturskog, bilo kao južnoslavenski islamski. Tako je bilo, u glavnim crtama, od 15. do početka 19. stoljeća.

* početkom 19. stoljeća, pa sve do konca (ili do Austro-Ugarske okupacije 1878.), dolazi do porasta nezadovoljstva muslimanskoga plemstva u BH jer se osjećaju «izdanim» pred prijetećim napredovanjem Austrije, kao i ugroženi reformama u Osmanskome carstvu koje su smjerale na oduzimanje povlastica islamskom elementu u odnosu na inovjerce, poglavito kršćane. Uz bune poput Gradaščevićeve (poslije koje su uslijedile represalije), muslimani kao zajednica ipak nisu raščistili s nacionalnim ciljevima i odnosom prema Turcima: iako bijahu često u izravnim sukobima, ostala je i dalje snažna lojalnost prema Osmanskoj imperiji. Sve to postaje još vidljivijim nakon austro-ugarske okupacije 1878. Tada velika većina muslimanske elite, poglavito inteligencije, trajno odseljava u Tursku, te tako dolazi do pravoga civilizacijskoga prijeloma- opet u povijesti slabo zabilježenoga. Naravno, u masi od preko 100.000 do 200.000 iseljenika većinu su činili obični ljudi, no za kristalizaciju novoga nacionalnog identiteta je ključno da je otišla, u golemoj većini, školovana tursko-islamska elita. Tako su se muslimani u BH našli na brisanom prostoru: turska lojalnost, i dalje snažna, više nije imala uporišta u školovanoj eliti, a južnoslavenska bilo kojega oblika (hrvatska, jugoslavenska, srpska, bošnjačka) bila je tek u zametcima. Ovom prijekidu u duhovnoj orijentaciji, jedva slabijem od islamizacije, nije do sada posvećivano dovoljno pozornosti.

Izvor Wikipedia

manijak1 · Post by **manijak1** » 07/01/2007 10:06

Koja Wiki

co.yu?

dugacki · Post by **dugacki** » 07/01/2007 10:32

E pa Graciella...do sada sam te shvatao ozbiljno. Ali poslije ovog teksta i to jos iz Wikipedije....hmmmm?????
Nego...i za tebe pitanje za dvojku...koji su narodi zivjeli u Bosni prije dolaska Turaka?

graciella · Post by **graciella** » 07/01/2007 10:36

manijak1 wrote:Koja Wiki co.yu?

Poenta i jeste u tome da se moze navoditi i citirati na stotine razlicitih izvora koja ce svaki na svoj nacin to tumaciti drukcije i u koju vjerodostojnost jedni, drugi ili treci nece vjerovati.

No cini mi se da je to najljepse rekao N.Malcolm "Slaveni iz Bosne" koji su bili najblizi Hrvatima odnosno Hrvatski plemenima

Noel Malcolm from the book "Bosnia A Short History":

"As for the question of whether the inhabitants of Bosnia were really Croat or really Serb in 1180, it cannot be answered, for two reasons: first, because we lack evidence, and secondly, because the question lacks meaning. We can say that the majority of the Bosnian territory was probably occupied by Croats - or at least, by Slavs under Croat rule - in the seventh century; but that is a tribal label which has little or no meaning five centuries later. The Bosnians were generally closer to the Croats in their religious and political history; but to apply the modern notion of Croat identity (something constructed in recent centuries out of religion, history, and language) to anyone in this period would be an anachronism. All that one can sensibly say about the ethnic identity of the Bosnians is this: they were the Slavs who lived in Bosnia."

Sta je glavni bosnjacki cilj?

Sta je najvaznija za Bosnjake?

#76

#77 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#78

#79 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#80

#81

#82 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#83

#84 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#85

#86

#87

#88

#89 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#90

#91

#92

#93

#94

#95 Re: Sta je glavni bosnjacki cilj?

#96

#97

#98

#99

#100