Forum Klix.ba

Svemirski_Jebach wrote:ima to itekako svoju tezinu i smisao al to je meni socijalna psihologija...

krivicno pravo je nesto sasma drugo. to vi poslije rjesavajte kad mi odradimo svoj dio posla

pa kolega, nisam uvidjela da se o ovoj temi i ovoj vijesti smije diskutovati samo sa stanovistva krivicnog prava... ili ipak svako na forumu moze da kaze sta misli o ovome, pa bio pravnik ili ne...

ma smije kolegice...znas da ja ne ogranicavam tvoje pravo da komentarises.

Svemirski_Jebach wrote: takve argumente vezano sa krivicno pravo mozes davati ucenicima srednjih skola na skolskom debatnom takmicenju u oblasti socijalnog rada al ne sa ozbiljnim ljudima.

Krivicno pravo nije socijalna zastita.

Nisam pomenula krivicno pravo. Uzgred, sarkazam kojim si se posluzio da bi "argumentovao" svoje misljenje - je ne samo nepotreban, vec i neukusan s obzirom na kontekst teme.

Ovu neduznu bebu niko nece vratiti u zivot, i to je ono sto smatram najbitnijim.

Zena koja nosi bebu 9 mjeseci, rodi je, a zatim lisi zivota je prije svega sociopatoloski fenomen.

Ne kazem da nije potrebno nakon utvrdjivanja relevantnih podataka u smislu njene uracunljivosti odrediti zakonsku kaznu, ali mislim da je primarno raditi na tome da se ovakve tragedije ne ponavljaju.

Primjeri zastite novorodjenog djeteta, ustanovljavanje trenutnog psiho/fizicko/socijalnog statusa buduce majke, kao i nacini na koji se to postize su dostupni sirom Zapadne Evrope/Amerike i sl.

Strasno!!!!!
uzas je da imamo ljude koji razmisljaju kao u srednjem vijeku, i ljude koji nikako da se otrgnu od razmisljanja iz srednjeg vijeka!
Toga je i prije bilo, a bice eto i dalje!
U jednom selu kod Banovica supruga jednog palog borca, majka 2 djece koja se u sve postojece klela da se nece udat i da svekra i svekrvu voli ko rodjene roditelje, uradila je isto, rodila dijete i u spetickoj jami ga ugusila, ko fol niko nije znao da je turdna, al znala je mahala, da se primijetit kako trduna zena hoda!
Ali ima i to da jeedna djevojka sa 16 godina ostala trudna u tom istom selu, roditelji na neki cudan nacin smogli snage, posle porodjaja dijete ostavili u domu, odma ga je usvojio bracni par koji godinama nije mogao imat djecu.
Ipak strahota je uradit tako nesto, ubit bespomocno novorodjence....
Hmm, postoji narodno vjerovanje kad su velike poplave i kise onda je to zato da bi voda na zemlju iznijela ponovo nevino i tajno ubjena novorodjencad...

SherlockHolmes wrote:

valterbranisarajevo wrote:

SherlockHolmes wrote:Valter, nije (direktno) tema al zar ti nisi skoro opravdavao slanja na Goli itd? I na taj nacin su ljudi ubijani, i to mnogi zbog uvjerenja/misljenja/govora, a ne ubijanja beba.

Zato, nemas problema, jer vidim da ti principi bas ne leze kao ni proleterski engleski. Ipak, ako ne moras na engleski, probaj se privikavati na principe, jer nova vremena, ipak polako dolaze.

Kao i obicno bezobrazno lazes, Na onoj temi nisam ama bas ni jednom pomenuo Goli otok. Tema stoji gdje jeste pa potrazi. samo jednom na samom kraju sa ispod njegove slike napisao Korcula..Ali to je vec bilo na kraju kada je tema otisla u helac. Ubijanje ljudi zbog ideja ne opravdavam. Ni ona koja su cinjena Na Golom otoku, ni ona koja su cinjena u lovu na vjestice pa makar to bili kao sto ti kazes "samo" Rozenbergovi kao ni ubistva vijetnamske djece koja su takodjer cinjena u cilju dolaska novih vremena.

na principe novih vremena u kojima ce se naci opravdanje za ubice nevine djece se takodjer necu navici, jer ce po tom kliseu sutra neko naci opravdanje i za snajperiste koji su ubijali djecu u Sarajevu za vrijeme proslog rata.

Naravno pusticu te da tvoja bude zadnja, to ti je i cilj pa ti pustam to zadovoljstvo da se osjecas pobjednikom, jer se meni sve ovo zgadilo. Samo zelim da je to malo bice sada u nekom ljepsem svijetu jer ga je ovaj zahvaljujuci zlim ljudima docekalo na najgori moguci nacin..


Ovo je bio prvi dio..

A drugi, pa sam si rekao da smo ovdje da razmijenimo misljenja zar ne..Bilo bi glupo kada bi se u svemu slagali, onda ne bi postojali forumi.. Zato nemoj zamjeriti ako sam sta napisao sto nije OK, mislim na tebe licno a ne na temu. Kuckamo se sutra na nekoj drugoj temi.

Good Night !

Nema nikakvih problema, samo se nadam da cemo do tada razluciti:
- Razliku izmedju laganja i postavljanja pitanja
- Kako se citira, kako se pita, a kako se imputira (kao npr ovdje gore, mada tu nisi los iako na "informbiroovski" nacin).

Sto se vijetnamske djece i Rosenbergovih (ne) tice imao si post u kojem sam ispravio tvoju tvrdnju da su, citiram "mnogi i sprženi na električnoj stolici samo zbog svojih uvjerenja ili zato što su se nekome zamjerili" Bolje ipak sto nisi, jer govoriti nekom da laze, posebno dok se ovako direktno imputira nije u skladu vrijednostima vremena o kojima govorim. Nije ni sa onim starim, doduse.

Nadam se i da te ne iznenadjuje cinjenica da se Vijetnam ni tada nije nalazio, a ni danas se ne nalazi, na opet citiram "demokratskom zapadu", o kojem se govorilo. Osim sto se koristimo razlicitim jezicima (ni ovaj "domaci" izgleda ne ide bas najbolje), ocito koristimo i razlicite politicke i geografske karte.

I ne, ne osjecam se pobjednikom. Ocito i tu ocekujemo razlicite stvari iz ovakvih diskusija. I meni se ovo gadi, vjerovao ili ne, ali valjda mora tako...

Samo kratko, nije fer prema postavljacu teme:

Reagovao sam na konstataciju o tome da sam branio Goli otok - a nisam ga ni spomenuo nego si mi ti onako "inforbirovski" pripisao. Za sve ostalo naravno imas pravo ispravljati ono sto mislis da su moji krivi navodi.

Vijetnam nije geografski na zapadu, ali su ljudi sa zapada tamo palili vijetnamsku djecu napalmom...

Odoh potraziti ima li jos sta u stampi u vezi ubistva..

Monstruozno.

danas wrote:

Gargamel wrote:

danas wrote: mozda i jeste, mozda i nije. u sredinama gdje mahala ne ispira usta curom koja je rodila a nije udata; u sredinama gdje na nju i familiju joj u nje nece komsije pokazivati prstom i saputati im iza ledja dok su zivi; u sredinama gdje takva majka i dijete mogu imati normalnu egzistenciju... ovaksve se stvari ne desavaju svako malo...

I prije su mi tvoji komentari bili odvratni, ali ovo je dno dna. Pokušavaš opravdati neku zvjer koja je udavila svoje dijete time što sredina osuđuje bludništvo?! FUJ!

objasniti socijani fenomen nije isto sto opravdavati ga. to valjda jedino nije jasno onima koji prvi skacu da upiru prst i osudjuju, a da ne znaju sve detalje i situaciju... mozda je dijete bilo plod silovanja ili zlostavljanja. mozda je majka intelektualno zaostala ili mentalno poremecena, pa ne shvata sta je uradila. mozda je dijete rodjeno od neke nesretne ukrajinke ili rumunke, kojoj je svodnik uzeo dijete po porodu i ubio ga. sta ti znas sta je tu bilo... a dijete je u svakom slucaju bilo neduzno, i kakav god scenario bio u pitanju -- ovo je tragedija...

i opet, bez da opravdavam -- cak i da je u pitanju situacija koju pretpostavljamo, u kojoj je nevjencana djevojka ubila novorodjence -- zapitati se treba u kakvom to drustvu zivimo gdje je nekome u toj situaciji lakse sebe vidjeti kao ubicu nego kao 'kurvu sa kopiletom'...

jer ovakve stvari se desavaju malo manje u odredjenim sredinama, a desavaju se malo vise u nekim drugim sredinama -- zavisno od mentaliteta i normi po kojima se ta sredina ravna. bas kao sto jos nismo vidjeli svedjanina da je ubio sestru jer se 'kurvala', a vidjeli smo turcina i pakistanca da je to uradio... jer nekome je -- ponavljam -- manja sramota imati ubicu u porodici nego imati 'kurvu'... sve ukupno -- strava i uzas...

Sa prvim dijelom tvoga razmisljanja se apsolutno slazem i podrzavam tvoj pokusaj razbijanja crno-bijelog misaonog sistema. Ko zna kakvi su razlozi ( bez da opravdavam, kao i ti) iz kojih se desila ova tragedija.
Ovaj zadnji dio, u kojem pises da se ovakve stvari desavaju malo manje u odredjenim sredinama a malo vise u nekim drugim=pa dajes primjes svedjanina kojeg jos necemo vidjeti da je ubio sestru jer se "kurvala" apsolutno ti osporavam. Ne mozes reci da se radi o mentalitetu i normi pa iz istoga dati ovakav primjer. Licno smatram da govoris o predrasudi!
Ako bi smo isli po toj liniji razmisljanja, onda bih ja morala reci da je Holandija jedna svirepa sredina a njeno autohtono stanovnistvo monstruoznog mentaliteta, sobzirom da svako par mjeseci bude nadjena jedna djecija zrtva-odrubljene glave, ili u komadima, ili u kanalu, ili u basti zakopana itd itd.

Mimo toga, uvijek me fasciniraju povici tipa "monstrumi" tipa "vjesala" "linc" i sl. Pogotovo kada je rijec o djeci i majcinstvu vrsi se odredjena romantizacija i mistifikacija tog odnosa. Cifre o zlostavljanju djece-svuda ALI svuda u svijetu, bez obzira na sredinu jasno pokazuju nas hipokrizam. A pomisao da je svaka zena prirodno predodredjena da bude majka je vec vise nego smjesna.

Latinica wrote:

Svemirski_Jebach wrote: takve argumente vezano sa krivicno pravo mozes davati ucenicima srednjih skola na skolskom debatnom takmicenju u oblasti socijalnog rada al ne sa ozbiljnim ljudima.

Krivicno pravo nije socijalna zastita.

Nisam pomenula krivicno pravo. Uzgred, sarkazam kojim si se posluzio da bi "argumentovao" svoje misljenje - je ne samo nepotreban, vec i neukusan s obzirom na kontekst teme.

Ovu neduznu bebu niko nece vratiti u zivot, i to je ono sto smatram najbitnijim.

Zena koja nosi bebu 9 mjeseci, rodi je, a zatim lisi zivota je prije svega sociopatoloski fenomen.

Ne kazem da nije potrebno nakon utvrdjivanja relevantnih podataka u smislu njene uracunljivosti odrediti zakonsku kaznu, ali mislim da je primarno raditi na tome da se ovakve tragedije ne ponavljaju.

Primjeri zastite novorodjenog djeteta, ustanovljavanje trenutnog psiho/fizicko/socijalnog statusa buduce majke, kao i nacini na koji se to postize su dostupni sirom Zapadne Evrope/Amerike i sl.[/quote]

Budi molim te ljubazna, pa mi ovo posljednje objasni, posto nemam takva iskustva glede Holandije. Mozda imas pravo kada govoris o nekim "visim" slojevima drustva, ali oni nizi, na ljestvici siromastva apsolutno nemaju takav tretman iako je zagarantovan zakonski na papiru. Sama cinjenica da u ovoj drzavi 300 000 zena stranog porijekla zivi u veoma losim uslovima mislim da govori dovoljno. Mimo toga, organizacije za zastitu djece nisu bas tako ucinkovite kako se smatra. A psiho/fizicko/soc status buducih majki se svodi na 5 minuta razgovora sa buducim babicama, jednom mjesecno!
Nerijetko, majke kojima su djeca oduzeta zbog zanemarivanja ili zlostavljanja bez ikakvih problema bivaju ponovo majke. Ne vidim u cemu se sastoji ta zastita djece o kojoj pricas?

MA TO NORMALNA OSOBA NE BI MOGLA URADITI, PA JE LI UDAVLJENA ILI STO? TO NE ZNAM,ALI KAKO GOD DA JE TO JADNO DIJETE UBIJENO MENI GA JE TAKO ZAO,KAKO MOCI UBITI SVOJE DIJETE,PA DA JE I SRAMOTA ONA JE NJEGOVA MAJKA NOSILA GA JE U STOMAKU 9 MJESECI,JA BI JE NA DOZIVOTNU ROBIJU!A MOZDA GA NIJE ONA UBILA, ALI KO GOD DA JE,IMA BOGA! PA I ONA ZENA STO JE UBILA MALU SARU, MA NIJE TO NORMALNO, NEKI DAN CITAM, MAJKA UBILA DIJETE U MIKROVALNOJ, OJJJJJJJJJJ. MOJ KOMENTAR JE UZAS! TUGA! JADNO DIJETE!

MA TO NORMALNA OSOBA NE BI MOGLA URADITI, PA JE LI UDAVLJENA ILI STO? TO NE ZNAM,ALI KAKO GOD DA JE TO JADNO DIJETE UBIJENO MENI GA JE TAKO ZAO,KAKO MOCI UBITI SVOJE DIJETE,PA DA JE I SRAMOTA ONA JE NJEGOVA MAJKA NOSILA GA JE U STOMAKU 9 MJESECI,JA BI JE NA DOZIVOTNU ROBIJU!A MOZDA GA NIJE ONA UBILA, ALI KO GOD DA JE,IMA BOGA! PA I ONA ZENA STO JE UBILA MALU SARU, MA NIJE TO NORMALNO, NEKI DAN CITAM, MAJKA UBILA DIJETE U MIKROVALNOJ, OJJJJJJJJJJ. MOJ KOMENTAR JE UZAS! TUGA! JADNO DIJETE!

MA TO NORMALNA OSOBA NE BI MOGLA URADITI, PA JE LI UDAVLJENA ILI STO? TO NE ZNAM,ALI KAKO GOD DA JE TO JADNO DIJETE UBIJENO MENI GA JE TAKO ZAO,KAKO MOCI UBITI SVOJE DIJETE,PA DA JE I SRAMOTA ONA JE NJEGOVA MAJKA NOSILA GA JE U STOMAKU 9 MJESECI,JA BI JE NA DOZIVOTNU ROBIJU!A MOZDA GA NIJE ONA UBILA, ALI KO GOD DA JE,IMA BOGA! PA I ONA ZENA STO JE UBILA MALU SARU, MA NIJE TO NORMALNO, NEKI DAN CITAM, MAJKA UBILA DIJETE U MIKROVALNOJ, OJJJJJJJJJJ. MOJ KOMENTAR JE UZAS! TUGA! JADNO DIJETE!

LADY SA wrote:MA TO NORMALNA OSOBA NE BI MOGLA URADITI, PA JE LI UDAVLJENA ILI STO? TO NE ZNAM,ALI KAKO GOD DA JE TO JADNO DIJETE UBIJENO MENI GA JE TAKO ZAO,KAKO MOCI UBITI SVOJE DIJETE,PA DA JE I SRAMOTA ONA JE NJEGOVA MAJKA NOSILA GA JE U STOMAKU 9 MJESECI,JA BI JE NA DOZIVOTNU ROBIJU!A MOZDA GA NIJE ONA UBILA, ALI KO GOD DA JE,IMA BOGA! PA I ONA ZENA STO JE UBILA MALU SARU, MA NIJE TO NORMALNO, NEKI DAN CITAM, MAJKA UBILA DIJETE U MIKROVALNOJ, OJJJJJJJJJJ. MOJ KOMENTAR JE UZAS! TUGA! JADNO DIJETE!

Pa sta ako ga je nosila 9 mjeseci u stomaku?

ne znam da li zante za to, ali ako se ustanovi da je majka ubila dijete u postporodjajnoj depresiji, za ubistvo dobija kaznu od 1-3 godine zatvora.
Barem je tako u Austriji. Nedvno je ovdje bio slican slucaj. Zena se smatra neuracunljivom i zbog toga je odredjena tako mala zatvorska kazna

evo malo blizih informacija
http://www.krstarica.com/lat/magazin/se ... va=12-2004

http://www.zena21.com/arhiva/zena08/depresija.htm

nije prakticno ali mislim da bi nekim ljudima trebalo oduzeti pravo da imaju djecu

za sve moras neke dozvole a za najbitniju stvar (dijete) mozes raditi sta hoces

Leš muškog novorođenčeta starog jedan dan pronađeno je u kontejneru u PVC kesi u četvrtak navečer u Ul. Dž. Bijedića do broja 93, opština Novo Sarajevo.

Romkinja N.S., u četvrtak naveče pretraživala je kontejnere u toj ulici do broja 93 tražeći upotrebljive predmete koje su odbacili stanari obližnjih zgrada. kada je kukom pomjerila kesu u jednom kontejneru glasno je vrisnula i umalo se unesvjestila. u kesi u kontejneru je ugledala leš muškog novorođenčeta zamotan u neku krpu. Dijete staro jedan dan bilo je ugušeno i tu ostavljeno. N.S. je otrčala i obavijestila policajca.

Ljekari Zavoda za hitnu medicinsku pomoć KS su konstatovali smrt djeteta.

U periodu od 2000 do 2004. u kantonalnom sudu u Sarajevo izrečeno je pet presuda za čedomorstvo, od kojih su tri uslovne. Pore dtoga zabilježeno je i nekoliko slučajeva da su neodgovorne majke djecu ostavljale u bolnici ili u ruševinama i nestajale.

Podsjetimo, Aiša D. je dijete ubila 1.juna 2002. u prostorijama pogona za održavanje tramvaja u GRAS-u u Sarajevu. Aiša je tek rođenog sina bacila u rezervoar sa tehničkom vodom. Belma Š. studentica porodila se u noći 20 na 21. januar 2002. Rodila je djevojčicu, ali joj nije ukazala potrebnu pomoć, pa je beba umrla.


Ovo je članak iz današnjeg Oslobođenja sa statistikom čedomorstava. Ovdje su analizirani razni slučajevi. Neke majke su ostavile dijete u bolnici ili ruševinama, ali i u tom slučaju su mu dale šansu da preživi. Dijete studentice je umrlo zbog nepružanja pomoći, ali opet ga ona nije vjerovatno namjerno ubila.

I na kraju nakon svega ovoga ova dva surova ubistva. Jedna beba je bačena u šaht, a druga udavljena. To je za mene klasično zlodjelo.

Očigledno je da bilo drugih rješenja, a izabrano je najmonstruoznije...

A iz ovoga vidimo da se za čedomorstvo se ovdje izriču veoma često uslovne kazne.

danas wrote: jer ovakve stvari se desavaju malo manje u odredjenim sredinama, a desavaju se malo vise u nekim drugim sredinama -- zavisno od mentaliteta i normi po kojima se ta sredina ravna. bas kao sto jos nismo vidjeli svedjanina da je ubio sestru jer se 'kurvala', a vidjeli smo turcina i pakistanca da je to uradio... jer nekome je -- ponavljam -- manja sramota imati ubicu u porodici nego imati 'kurvu'... sve ukupno -- strava i uzas...

Nije istina.

U Njemackoj godisnje strada oko 30-40 djece/beba, ubijeno od majke ili oca.

Takodjer, 320.000 prijavljenih sexualnih nasilja nad djecom GODISNJE!

Nisam jos ni za jedan slucaj cula, bar na podrucju Njemacke, da je pocinjen od Turcina, Arapa ili slicno.

Pocetkom ove godine se desilo jedno ubistvo, gdje je Turcin ubio/lincovao svoju sestru. Taj slucaj se diskutovao u medijama mjesecima, dok su oko 100 ubistava, nasilja muza nad zenom radi ljubomore, rastave braka ili slicno, maltene nezapazena.

"Nach Studien des FBI für die USA wurden etwa ein Drittel der Frauen, die im Jahr 1998 getotet wurden, Opfer ihrer Ehemanner, Ex-Ehemanner, Freunde oder Ex-Freunde. Eine britische Studie besagt, dass jede zweite Frau, die getotet wurde, Opfer ihres (Ex-)Partners wurde. "

Statistika USA: 1/3 pocinjenih ubistava nad zenama (1998) je od strane muza, momka itd.
Statistika iz GB: svako drugo ubistvo nad zenom je pocinjeno od muza ili ex-muza.

dobro u Us nemas turke al imas latinoamerikance koji nisu puno drugaciji.

al nije to tema.

ima nekog smisla u tezi da sredina moze donekle uticati na pojave ubijanja beba ali nije to jedini razlog.

Socijalnopsiholoska situacija u svakoj zemlji je toliko kompleksna da se ne moze objasniti preteznim uticajem jednog ili dva faktora.

@latinica - sorry pretjerao sam al ne mogu podnijeti kada se navode netacni podaci.

freak_with_a_laptop wrote:

danas wrote: jer ovakve stvari se desavaju malo manje u odredjenim sredinama, a desavaju se malo vise u nekim drugim sredinama -- zavisno od mentaliteta i normi po kojima se ta sredina ravna. bas kao sto jos nismo vidjeli svedjanina da je ubio sestru jer se 'kurvala', a vidjeli smo turcina i pakistanca da je to uradio... jer nekome je -- ponavljam -- manja sramota imati ubicu u porodici nego imati 'kurvu'... sve ukupno -- strava i uzas...

Nije istina.

U Njemackoj godisnje strada oko 30-40 djece/beba, ubijeno od majke ili oca.

Takodjer, 320.000 prijavljenih sexualnih nasilja nad djecom GODISNJE!

Nisam jos ni za jedan slucaj cula, bar na podrucju Njemacke, da je pocinjen od Turcina, Arapa ili slicno.

Pocetkom ove godine se desilo jedno ubistvo, gdje je Turcin ubio/lincovao svoju sestru. Taj slucaj se diskutovao u medijama mjesecima, dok su oko 100 ubistava, nasilja muza nad zenom radi ljubomore, rastave braka ili slicno, maltene nezapazena.

"Nach Studien des FBI für die USA wurden etwa ein Drittel der Frauen, die im Jahr 1998 getotet wurden, Opfer ihrer Ehemanner, Ex-Ehemanner, Freunde oder Ex-Freunde. Eine britische Studie besagt, dass jede zweite Frau, die getotet wurde, Opfer ihres (Ex-)Partners wurde. "

Statistika USA: 1/3 pocinjenih ubistava nad zenama (1998) je od strane muza, momka itd.
Statistika iz GB: svako drugo ubistvo nad zenom je pocinjeno od muza ili ex-muza.

Hajde ti to dokaži ovakvim islamofobima i mrziteljima islama, kao što je ova gore tuka 'danas'.

Jadno je sto neko tako olako odbacuje dar Boga a neko ko nije darovan s te strane pokusava na sve nacine da dodje do djeteta Tuga golema...

tako ti je to u zivou, nego vrata zakljucaj, prozore zatvori kompujter kupi i windows otvori

dont happy be worry

Gargamel wrote:

freak_with_a_laptop wrote:

danas wrote: jer ovakve stvari se desavaju malo manje u odredjenim sredinama, a desavaju se malo vise u nekim drugim sredinama -- zavisno od mentaliteta i normi po kojima se ta sredina ravna. bas kao sto jos nismo vidjeli svedjanina da je ubio sestru jer se 'kurvala', a vidjeli smo turcina i pakistanca da je to uradio... jer nekome je -- ponavljam -- manja sramota imati ubicu u porodici nego imati 'kurvu'... sve ukupno -- strava i uzas...

Nije istina.

U Njemackoj godisnje strada oko 30-40 djece/beba, ubijeno od majke ili oca.

Takodjer, 320.000 prijavljenih sexualnih nasilja nad djecom GODISNJE!

Nisam jos ni za jedan slucaj cula, bar na podrucju Njemacke, da je pocinjen od Turcina, Arapa ili slicno.

Pocetkom ove godine se desilo jedno ubistvo, gdje je Turcin ubio/lincovao svoju sestru. Taj slucaj se diskutovao u medijama mjesecima, dok su oko 100 ubistava, nasilja muza nad zenom radi ljubomore, rastave braka ili slicno, maltene nezapazena.

"Nach Studien des FBI für die USA wurden etwa ein Drittel der Frauen, die im Jahr 1998 getotet wurden, Opfer ihrer Ehemanner, Ex-Ehemanner, Freunde oder Ex-Freunde. Eine britische Studie besagt, dass jede zweite Frau, die getotet wurde, Opfer ihres (Ex-)Partners wurde. "

Statistika USA: 1/3 pocinjenih ubistava nad zenama (1998) je od strane muza, momka itd.
Statistika iz GB: svako drugo ubistvo nad zenom je pocinjeno od muza ili ex-muza.

Hajde ti to dokaži ovakvim islamofobima i mrziteljima islama, kao što je ova gore tuka 'danas'.

@freak:

wwwoooooowww... digni malo rucnu... ne govorimo o svakoj mogucoj patologiji, i svakom mogucem ubistvu... govorimo konkretno o situacijama kada majka krije trudnocu i onda ubije dijete po porodu -- jer pretpostavljamo da je ovdje bila slicna situacija. 30-40 ubijene djece koje navodis u njemackoj su nazalost mogla stradati iz ko zna kojih razloga -- od umno poremecenih roditelja, pa do roditelja nasilnika, ili majki koje pate od post-partumske psihoze.

ali malo je slucajeva u tih 30-40 gdje je majka krila trudnocu i onda ubila po porodu -- a kada se to desi, skoro UVIJEK imas elemente sramote, stida, 'sta ce narod reci', i slicno... prema tome, ne brkajmo kruske i jabuke... ljubomornih muzeva ima svuda, kao i nasilnih roditelja koji zlostavlaju djecu... ali potrebno je nesto vise od ljubomore i nasilnistva da ubijes sestru JER nije nevina, ili da zadavis dijete JER ce te mahala kamenovati jer si neudata (ili ce ti se roditeljima podsmijavati u country clubu -- nebitno sasvim)...

in short -- ne pravi se budala jer budala nisi.

uostalom, evo sta nauka kaze o fenomenu infanticida danas (http://www.deathreference.com/Ho-Ka/Infanticide.html):

Illegitimacy. Illegitimacy is another factor leading to infanticide through the ages. To avoid shame and censure, women have secretively disposed of illegitimate babies since early Roman times. Illegitimacy and poverty are the most common reasons for infanticide in the twenty-first century.

@gargamel:
prvo izgleda da si polu-pismen jer i ne razumijes pola postova na ovoj temi; onda malo histerises o bludnistvu, a onda lajes na one koji se ne slazu sa tobom. slika i prilika islamofila samo tako nastavi

Nezahvalno je baratati ciframa i generalizirati. Kultura i mentalitet je nesto sto, ipak, ne mozes poreci. Jasno je da patrijarhalnije sredine drze do nekih ustaljenih normi. Nece isto reagovati moderni Nijemac i konzervativni Albanac na cinjenicu da mu se sestra, ruznog li naziva, "kurva" s nekim. Za Nijemca je to prirodan odnos sa deckom, za tradicionalnog Albanca cin za osvetu muskarcu a javni linc za zenu. (sto ne mora znaciti da nema modernih Albanaca ili konzervativnih Nijemaca) I mislim da tema nema veze sa vjerom. Svako ko vjeruje u Boga, bez obzira kojoj religiji pripada, nece pociniti ovakav cin.
To sto vase svijesti pune predrasuda odmah opale po prepucavanju o naciji/vjeri/ko zna kakvim nebulozama jos jedan je dokaz dokle smo sa oslobadjanjem stega iz 19 vijeka.

Hierarchia wrote:Nezahvalno je baratati ciframa i generalizirati. Kultura i mentalitet je nesto sto, ipak, ne mozes poreci. Jasno je da patrijarhalnije sredine drze do nekih ustaljenih normi. Nece isto reagovati Nijemac i Albanac na cinjenicu da mu se sestra, ruznog li naziva, "kurva" s nekim. Za Nijemca je to prirodan odnos sa deckom, za Albanca cin za osvetu muskarcu a javni linc za zenu. I mislim da tema nema veze sa vjerom. Svako ko vjeruje u Boga, bez obzira kojoj religiji pripada, nece pociniti ovakav cin.
To sto vase svijesti pune predrasuda odmah opale po prepucavanju o naciji/vjeri/ko zna kakvim nebulozama jos jedan je dokaz dokle smo sa oslobadjanjem stega iz 19 vijeka.

slazem se... i da ponovim -- ima dom za nezbrinutu djecu, ima crkva, dzamija... moze se ostaviti na stepenicama dijete ako majka ne zeli ili nije u stanju -- iz ko zna kojih razloga -- da se brine o njemu...

danas wrote: @freak:

wwwoooooowww... digni malo rucnu... ne govorimo o svakoj mogucoj patologiji, i svakom mogucem ubistvu... govorimo konkretno o situacijama kada majka krije trudnocu i onda ubije dijete po porodu -- jer pretpostavljamo da je ovdje bila slicna situacija. 30-40 ubijene djece koje navodis u njemackoj su nazalost mogla stradati iz ko zna kojih razloga -- od umno poremecenih roditelja, pa do roditelja nasilnika, ili majki koje pate od post-partumske psihoze.

ali malo je slucajeva u tih 30-40 gdje je majka krila trudnocu i onda ubila po porodu -- a kada se to desi, skoro UVIJEK imas elemente sramote, stida, 'sta ce narod reci', i slicno... prema tome, ne brkajmo kruske i jabuke... ljubomornih muzeva ima svuda, kao i nasilnih roditelja koji zlostavlaju djecu... ali potrebno je nesto vise od ljubomore i nasilnistva da ubijes sestru JER nije nevina, ili da zadavis dijete JER ce te mahala kamenovati jer si neudata (ili ce ti se roditeljima podsmijavati u country clubu -- nebitno sasvim)...

in short -- ne pravi se budala jer budala nisi.

Shvatila sam ja tebe, potpuno - i dala ti odgovor bas na TO pitanje. 30 do 40 djece ubijene zbog prikrivanja trudnoce. Experti trvde da je broj takvih ubistava jos mnogo veci. Sad, je li ta majka dijete ubila radi sopstvenog stida, radi obraza roditelja ili sto je sperm spender ozenjen covjek - who the fuck cares?!

Mislis da to ne postoji u Njemackoj? Varas se. Zadji malo van grada, van Minhena, pa razgledaj po katolickim mahalama seoski regija. Popricaj malo sa njima o moralu i o tradiciji. Dobit ces dojam da se vracas u 17. vijek. A nista drugacije nije ni u ostalim zemljama, gdje su katolici autohton, kao sto su npr Italija, Spanija i Hrvatska.

Pametno je sa vremena na vrijeme preispitati ono cemu su nas naucili, jer to suzbija predrasude.

Za slucaj Turkinje u Berlinu - kakvu razliku, u pogledu na moral i etiku, pa i u pravnom pogledu, cini motiv ubistva? Brat ubio sestru radi nevinosti, muz ubio zenu radi nevjernosti, momak ubio curu radi ljubomore - navedi mi razliku, samo nemoj me gadjat frazama, nego me posvijetli argumentima.

array wrote:

repeater wrote:

karanana wrote: Zamislite strahotu jadnog siromaha koji je caprkao po kontejneru za koricom hljeba a nasao ljudsko bice.

sarajevo - novo rio de janeiro.
strava.

Rio De Janeiro? Jesi i našao s čim ćeš ga porediti. Sarajevo a bogami i svaki drugi istočnoevropski grad može samo sanjati da bude kao jedan od najljepših gradova na svijetu - Rio de Janeiro.
Da si rekao Sarajevo - nova Rumunija znao bih šta hoćeš da kažeš.

E vala si i ti pun govana...