...pa možda bi i uspio, ali samo sa onom grupom koja je zbog novih spoznaja završila u smeću.....Maksim wrote:
Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
Veoma mi je zao sto je doslo do ocitog NESPORAZUMA. Pitanjima metafizike i duhovnog svijeta se bavim od moje 15-te gidine (sad mi je 39).Maksim wrote:Baviti se ovim je metafizicno pitanje. S ovom frazom potvrdjujes strah od nauke i filozofskih pitanja. Zivis u nekom fiktivnom svijetu i bojis se da ti se taj svijet nece jednog dana srusiti, ali on se davno vec srusio.KOGOD KADGOD pise: Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
S ovom frazom osporavas covjeku razmisljanje, jer bez mozga nista ne radi. U mozgu je kreiran i tvoj spasitelj, tako da bi trebao postovati slobodu misljenja i biti pripravan za "napade" s vana a ne jednostavno reci da nitko nema pravo da vodi diskusiju o tvojim svecima ako sam ne vjeruje u neko bozanstvo.
Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
Citat je naveden potpuno IZVAN KONTEKSTA.Maksim wrote:Baviti se ovim je metafizicno pitanje. S ovom frazom potvrdjujes strah od nauke i filozofskih pitanja. Zivis u nekom fiktivnom svijetu i bojis se da ti se taj svijet nece jednog dana srusiti, ali on se davno vec srusio.KOGOD KADGOD pise: Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
S ovom frazom osporavas covjeku razmisljanje, jer bez mozga nista ne radi. U mozgu je kreiran i tvoj spasitelj, tako da bi trebao postovati slobodu misljenja i biti pripravan za "napade" s vana a ne jednostavno reci da nitko nema pravo da vodi diskusiju o tvojim svecima ako sam ne vjeruje u neko bozanstvo.
Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
svaka čast za ovaj post!KOGOD KADGOD wrote:...
ovo vjernici shvataju na jedan a nevjernici na drugi nacin i nema poente ubjedjivati onog drugog u suprotno.. Ja bih da se usprotivim ovom prijedloguPearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
o podforumu islam...Hvala na komentaru. Ako se KOMPLETAN POCETNI tekst podrobnije procita, vidjece se da se ne pominje samo Islam, nego religije opcenito kao i citati iz "svetih knjiga" pojedinacno.Pearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
P.S.Pearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
Pearl, izvinjavam se, tvoj komentar ne navodi moj citat, ne znam na ciji se komentar pozivas, ali sam greskom pod dojmom da se tvoj komentar odnosio na jedan od mojih.Pearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
shvatam ja tebe zeno, ali ovo se vise ne moze duratizena wrote:Ja bih da se usprotivim ovom prijedloguPearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
Islam, onakav kakvim ga znamo, nikada nije bjezao od drugih, drugacijih pitanja i stavova. Jednom (davno, doduse), u vremenu koje prizeljkujemo, iskren i posten odnos prema sebi i drugima donio je velike koristi covjecanstvu. Islam ne voli geta... Svako "oprobano" geto, nije donijelo nikakvo dobro...
:( od silnih prepucavanja i vrijedjanja... jer ovdje nesto sto je informacija, preraste u raspravu, pa u svadju, pa u vrijedjanje.. 
ali ovako... 
slazem se, zena, jer ako se uzme u obzir cinjenica da je brojnost muslimana (i njihovih komentara) na forumu znacajna, to ne znaci da je forum samo o "Islamu", naprotiv. Svako je slobodan da pokrene bilo koju temu, i mozda bi to trebao Pearl da i ucini, sto neko rece, bujrum.zena wrote:Ja bih da se usprotivim ovom prijedloguPearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
Islam, onakav kakvim ga znamo, nikada nije bjezao od drugih, drugacijih pitanja i stavova. Jednom (davno, doduse), u vremenu koje prizeljkujemo, iskren i posten odnos prema sebi i drugima donio je velike koristi covjecanstvu. Islam ne voli geta... Svako "oprobano" geto, nije donijelo nikakvo dobro...
PerlitaPearl wrote:
shvatam ja tebe zeno, ali ovo se vise ne moze durati
ako haqqo hoce da postavlja npr temu o preobracanju na islam a krivo mu ako neko prokomentarise nesto sto se njemu ne svidja i onda se svi posvadjaju, onda bolje da se ima takav podforum... ili bilo ko slican njemu..
a sve "genericke" teme o razmjeni misljenja, kad je bilo koja religija (ili filozofija:)) u pitanju da ostanu na ovoj temi...
da postoji nacin da se oni iskljucivi (kojoj god "frakciji" da pripadaju) prepoznaju pri registraciji, glasala bih za to..
Sta bi bio recept za "podobne"?aah... citiras "haqqani". on se, istina, zanese u raspravama sa "bracom muslimanima" pa zaboravi da je forum za sve, a mnogi ne razumiju to prepucavanje, naravno.Pearl wrote:koje recikliranje tema..
nit ce vjernici obratiti nevjernike, nit nevjernici vjernike..
neko nam na nekoj temi citira , mrsko mi sad traziti, da se razmisljanje podstice, ALI SAMO DO ODJEDJENE MJERE
svako sebi tumaci onako kako zeli, bio vjernik il nevjernik... koliko god da vjernici ne vole cuti da je njihovo vjerovanje "budalastina", toliko ni nevjernici ne vole da cuju da su u zabludi i da je vjernicima njih zao... tako da pripazite malo i na to, drago moji NEKI vjernici (da naglasim da nisu svi isti), jer vi zelite da neko postuje vase vjerovanje a vi ne postujete tudje nevjerovanje ili vjerovanje u nesto razlicito od vaseg.. ne treba reci ruznu rijec da bi se neko uvrijedio... koliko god da neki misle da su tolerantni..
a da vas sve podsjetim da se ovaj forum zove "Religija i filozofija" a ne "Islam i vjerovanje" pa da se o svemu moze pricati, raspravljati, cak dovoditi u pitanje, sa vjerskog ili filozofskog aspekta, dok ne predje u vrijedjanje..
zbog tolike nekulture dijaloga, ovdje bi se definitivno u podforumu religija i filozofija trebao uvesti i podpodforum Islam odakle bi se banovali svi oni koji imaju da kazu bilo sta drugacije... kao i podpodforum "ostalo" odakle bi ovi "iskljucivi" trebali da budu banovani radi netolerancije, ukoliko odluce da prosvjetljuju ...
tolerancija 0 bodova, sa svih strana...
zao mi je ako ti se tako ucinilo:D
pogledaj poruku iznad tvojePearl wrote:@ KOGOD KADGOD
nisam komentarisala tvoj post
cak i dio o razmisljanju u vjeri nije iz tvojih postova (bilo mi je stvarno mrsko citati sve prethodne strane, ova posljednja mi je bila sasvim dosta.. cak i previse).. taj citat je bio na jednoj drugoj temi, mislim na temi o hadisima.. ili o konverzijama s jedne vjere na drugu.. zato sam i rekla da mi je mrsko traziti
ne treba da naglasim da su i gore pomenute teme zavrsile na medjusobnom pljuvanju...
ako me je ovaj forum necemu naucio to je da nikad necu na njemu postaviti pitanje iz religije koje me interesuje cisto onako, a ne iz namjere da predjem na neku od vjera.. jer cu dobiti sve osim informacije/diskusije koju sam inicijalno trazila
srecom pa imam par prijatelja koje mogu pitati i dobiti informacije skupljene iz proucavanja i citanja a ne od kvazi vjernika koji "informacije" u koje su ubijedjeni dobiju od jednog izvora (ne bave se proucavanjem nego samo bubanjem napamet necijih tudjih misli i shvatanja, bez da formiraju svoje).. pa se ovdje mogu naci tone nebuloza od "velikih poznavalaca" i "busatora u prsa" sa obje strane...
meni licno na pitanje : "zasto je nesto takvo i takvo" smeta odgovor: "zato sto je bog tako rekao i to se ne preispituje".. nidje veze s mozgom.. pogotovo jer sam par puta procitala nekoliko jako finih objasnjenja i radi njih i dodjem ponekad na ovaj podforum, ne bih li sta pametno procitala... vecinom se pokajem...
biseru, nemoj odustati, Istina je jedna a puteva do nje koliko i ljudi...Pearl wrote:@ KOGOD KADGOD
nisam komentarisala tvoj post
cak i dio o razmisljanju u vjeri nije iz tvojih postova (bilo mi je stvarno mrsko citati sve prethodne strane, ova posljednja mi je bila sasvim dosta.. cak i previse).. taj citat je bio na jednoj drugoj temi, mislim na temi o hadisima.. ili o konverzijama s jedne vjere na drugu.. zato sam i rekla da mi je mrsko traziti
ne treba da naglasim da su i gore pomenute teme zavrsile na medjusobnom pljuvanju...
ako me je ovaj forum necemu naucio to je da nikad necu na njemu postaviti pitanje iz religije koje me interesuje cisto onako, a ne iz namjere da predjem na neku od vjera.. jer cu dobiti sve osim informacije/diskusije koju sam inicijalno trazila
srecom pa imam par prijatelja koje mogu pitati i dobiti informacije skupljene iz proucavanja i citanja a ne od kvazi vjernika koji "informacije" u koje su ubijedjeni dobiju od jednog izvora (ne bave se proucavanjem nego samo bubanjem napamet necijih tudjih misli i shvatanja, bez da formiraju svoje).. pa se ovdje mogu naci tone nebuloza od "velikih poznavalaca" i "busatora u prsa" sa obje strane...
meni licno na pitanje : "zasto je nesto takvo i takvo" smeta odgovor: "zato sto je bog tako rekao i to se ne preispituje".. nidje veze s mozgom.. pogotovo jer sam par puta procitala nekoliko jako finih objasnjenja i radi njih i dodjem ponekad na ovaj podforum, ne bih li sta pametno procitala... vecinom se pokajem...
ma vidis bona da samo pricam..zena wrote:PerlitaPearl wrote:
shvatam ja tebe zeno, ali ovo se vise ne moze durati
ako haqqo hoce da postavlja npr temu o preobracanju na islam a krivo mu ako neko prokomentarise nesto sto se njemu ne svidja i onda se svi posvadjaju, onda bolje da se ima takav podforum... ili bilo ko slican njemu..
a sve "genericke" teme o razmjeni misljenja, kad je bilo koja religija (ili filozofija:)) u pitanju da ostanu na ovoj temi...
da postoji nacin da se oni iskljucivi (kojoj god "frakciji" da pripadaju) prepoznaju pri registraciji, glasala bih za to..
A ko bi bio mjera za "iskljucivost"? Ja sam recimo, za mnoge radikal...za druge "liberal"
I ko bi bio tu "kadija"?
Kad se predlaze ovakav koncept (perla, nista licno) uvijek je predlagac s "prave" strane, i uvijek sebe vidi kao kadiju...
eh...
samo...uvrede se ne bi trebale tolerirati... iako je i stepenovanje sta je kome uvreda...vrlo razlicit ovdje. i psovke... ali one govore o onom ko ih pishe...uvijek se sjetim hanije...al eto...prezivjelo se
da znam rjesenje isla bih adminima direktno ne bih ovdje pistala. ovo ja samo idem na griznju savjesti onima koji se pljuju :D :D:D ali ako mi neko da finu argumentaciju za svoj stav, ja cu reci: interesantno, jasno mi je zasto imas stav koji imas i postujem ga.. i s tom osobom mogu da nastavim raspravu u tom smjeru bez teskih rijeci.. ) rekao i tacka, nemas ti tu sta da razmisljas, ali ja znam da sam ja u pravu a ti nisi" (na osnovu cega, pitam se ja onda 
), naravno da tu osobu a ni njen stav necu bas vrednovati jer ocito ni on/ona sam ne zna zasto vjeruje da je bas nesto tacno (zna samo da tako treba i ne pita se nista) li je bitno da popljuje sve druge..naravnoKOGOD KADGOD wrote:biseru, nemoj odustati, Istina je jedna a puteva do nje koliko i ljudi...Pearl wrote:@ KOGOD KADGOD
nisam komentarisala tvoj post
cak i dio o razmisljanju u vjeri nije iz tvojih postova (bilo mi je stvarno mrsko citati sve prethodne strane, ova posljednja mi je bila sasvim dosta.. cak i previse).. taj citat je bio na jednoj drugoj temi, mislim na temi o hadisima.. ili o konverzijama s jedne vjere na drugu.. zato sam i rekla da mi je mrsko traziti
ne treba da naglasim da su i gore pomenute teme zavrsile na medjusobnom pljuvanju...
ako me je ovaj forum necemu naucio to je da nikad necu na njemu postaviti pitanje iz religije koje me interesuje cisto onako, a ne iz namjere da predjem na neku od vjera.. jer cu dobiti sve osim informacije/diskusije koju sam inicijalno trazila
srecom pa imam par prijatelja koje mogu pitati i dobiti informacije skupljene iz proucavanja i citanja a ne od kvazi vjernika koji "informacije" u koje su ubijedjeni dobiju od jednog izvora (ne bave se proucavanjem nego samo bubanjem napamet necijih tudjih misli i shvatanja, bez da formiraju svoje).. pa se ovdje mogu naci tone nebuloza od "velikih poznavalaca" i "busatora u prsa" sa obje strane...
meni licno na pitanje : "zasto je nesto takvo i takvo" smeta odgovor: "zato sto je bog tako rekao i to se ne preispituje".. nidje veze s mozgom.. pogotovo jer sam par puta procitala nekoliko jako finih objasnjenja i radi njih i dodjem ponekad na ovaj podforum, ne bih li sta pametno procitala... vecinom se pokajem...
samo ne mogu da shvatim kako se ovdje i na politici uvijek oko istog krvi zauzmu se "strane" i opali a oni drugi su naravno sve najgore krene fino i odna se obicno negdje na 3-oj strani zakuha pa do 15-te se pljuje, onda moderator procisti postove pa se ide dalje.. dok bar neko ban ne popije :D:D:Du pravu si tu. ne znam bas puno o tome kako napreduje nauka na prostorima Balkana, ali koliko ja vidim (a koliko sam otvorena uma toliko sam i skeptik za slijepo vjerovanje) po cijelom svijetu naucnici sve vise pronalaze teorije dokazane eksperimente koji, sto dalje istrazuju svemir i dublje razlamaju atom i atomske djelice - to se vise sakuplja naucne evidencije o postojanju Bica nestvorene energije (sile, intelekta, Boga, nazovi kako hoces) i sve jasnije shvataju srz (essence) tog Bica kao i divnih procesa stvaranja...Murisno1 wrote:pa bujrum prijateljuMaksim wrote:Baviti se ovim je metafizicno pitanje. S ovom frazom potvrdjujes strah od nauke i filozofskih pitanja. Zivis u nekom fiktivnom svijetu i bojis se da ti se taj svijet nece jednog dana srusiti, ali on se davno vec srusio.KOGOD KADGOD pise: Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
S ovom frazom osporavas covjeku razmisljanje, jer bez mozga nista ne radi. U mozgu je kreiran i tvoj spasitelj, tako da bi trebao postovati slobodu misljenja i biti pripravan za "napade" s vana a ne jednostavno reci da nitko nema pravo da vodi diskusiju o tvojim svecima ako sam ne vjeruje u neko bozanstvo.
Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
pobi nam naučnim rezultatima od prije preko stotinu godina ono u šta mi vjerujemo..
pearl, to je zato sto vecina ljudi hoce da ZNA o necemu ali nece da nauci kako da KOMUNICIRA civilizovano i demokratski... u jednom od mojih komentara naci ces, ako ti nije mrsko, tekst o pravilima RASPRAVE i PRIORITETA... da ne ponavljam.Pearl wrote:naravnoKOGOD KADGOD wrote:biseru, nemoj odustati, Istina je jedna a puteva do nje koliko i ljudi...Pearl wrote:@ KOGOD KADGOD
nisam komentarisala tvoj post
cak i dio o razmisljanju u vjeri nije iz tvojih postova (bilo mi je stvarno mrsko citati sve prethodne strane, ova posljednja mi je bila sasvim dosta.. cak i previse).. taj citat je bio na jednoj drugoj temi, mislim na temi o hadisima.. ili o konverzijama s jedne vjere na drugu.. zato sam i rekla da mi je mrsko traziti
ne treba da naglasim da su i gore pomenute teme zavrsile na medjusobnom pljuvanju...
ako me je ovaj forum necemu naucio to je da nikad necu na njemu postaviti pitanje iz religije koje me interesuje cisto onako, a ne iz namjere da predjem na neku od vjera.. jer cu dobiti sve osim informacije/diskusije koju sam inicijalno trazila
srecom pa imam par prijatelja koje mogu pitati i dobiti informacije skupljene iz proucavanja i citanja a ne od kvazi vjernika koji "informacije" u koje su ubijedjeni dobiju od jednog izvora (ne bave se proucavanjem nego samo bubanjem napamet necijih tudjih misli i shvatanja, bez da formiraju svoje).. pa se ovdje mogu naci tone nebuloza od "velikih poznavalaca" i "busatora u prsa" sa obje strane...
meni licno na pitanje : "zasto je nesto takvo i takvo" smeta odgovor: "zato sto je bog tako rekao i to se ne preispituje".. nidje veze s mozgom.. pogotovo jer sam par puta procitala nekoliko jako finih objasnjenja i radi njih i dodjem ponekad na ovaj podforum, ne bih li sta pametno procitala... vecinom se pokajem...
aa, mr_bosnjak, trebalo mi vremena da skontam, to "sprdanje" se odnosi na diggera, je li?mr__bosnjak wrote:KOGOD KADGOD wrote:Mir svima.Ahmmed wrote:
Ih, pa da me nana ruži
Lijepo je da vecina raje (na temu R i F) razmislja o duhovnoj strani insana (ljudskog bica) i da je, neizbjezno, protektivna kad su im u pitanju ubjedjenja. To je prirodno.
Ipak smatram da je GAVRILO malo pogresno shvacen.
Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
Svi lijepi citati iz Objava koje nam je Uzviseni Stvoritelj objelodanio preko Svojih poslanika, koliko god istiniti i nepobitni, ne ispunjavaju svoju svrhu ako doticni NE VJERUJE u postojanje i autenticnost Bozijih Objava.
Dakle, neophodno je primjeniti "zakon" PRIORITETA.
Tj. ako osoba ne vjeruje u postojanje Uzvisenog Bozijeg Bica, sta mu vrijedi govoriti o melekima (andjelima), sejtanu (vragu) ili probranim ljudskim bicima pejgamberima (poslanicima) kojima je Bog objavio zasto je stvorio sto je stvorio, kako da se bude uspijesan na dunjaluku (ovom svijetu) a i na ahiretu (svijetu nakon fizicke smrti) itd, itd? Sta vrijedi kad doticni ne vjeruje da Bog postoji? Kako doticnom objasniti o duhovnim bicima ako taj ne vjeruje u Stvoritelja tih bica?
Znaci, kada osoba ne vjeruje u Boga (God, Allah, Khoda, Dios, kojim god jeziko se koristimo) PRIORITET se daje raspravi o Bozijem Postojanju, i to naravno ne ubjedjivanjem i nametanjem, nego navodjenjem osobe da sama postavlja pitanja i REZONOVANJEM koje navodi doticnu osobu da sama donese zakljucak o neophodnosti Stvoritelja za sve stvoreno. U slucaju da do toga ne dodje, i dalje treba ostati PRIJAZAN i NEUVRIJEDJEN, cak komplementirati osobi na tome sto razmislja o tako kompleksnim stvarima!...
Ili, na primjer, ako osoba VJERUJE u Bozije Postojanje tj. da je za sve stvoreno neophodan Stvoritelj koji sam NIJE stvoren, ali ne vjeruje u to da je Bog (ta Stvaralacka Moc ili Apsolutna Energija) takodje stvorenom dao UPUTE OBJAVE, nema svrhe doticnom citirati Bibliju, Qur'an, Bhavat Ghita, i druge knjige / spise za koje vjeruju odredjene religije da su Bozanskog tj Svetog origina. PRIORITET u tom slucaje je pokrenuti raspravu o, i postavljati takva pitanja koja bi zadoboljila doticnog da sam shvati neophodnost objava.
Npr. pitanje: "ako je Bog Stvoritelj svega ukljucujuci tako inteligentno stvorenje koje "vlada" prirodnim svijetom iako nije najsnazniji, najbrzi itd. di li je logicno da Stvoritelj "ostavi" takvo stvorenje bez upute i odgovora kad mu je On vec dao sposobnost shvatanja, reflekcije i samo-svjesti?" Slicna pitanja i razmisljanja navode doticnog na sopstvene zakljucke o logicnosti i neophodnosti Bozijih Objava. Nase je da samo usmjeravamo raspravu i potpuno predamo rezultat Bogu jer samo On upucuje one koji zele Istinu i Uputu. U protivnom, lijepo i uljudno se "sloziti da se ne slazemo" po tom pitanju dok u drugim stvarima mozda imamo dosta zajednickog.
Lijepo je i pohvalno da ljudi iste vjeroispovjesti i ubjedjenja potsjecaju jedni druge citatima iz Svetih knjiga koje su im b]zajednicki AUTORITET. Cak i u tom slucaju dolazi do bezbrojnih razilazenja u misljenjima i shvatanjima, pri cemu je najvaznije drzati se granica pristojnosti jer Istina ima razlicitih interpretacija NE KONTRADIKTNIH vec jednostavno brojnih DUBINA znacenja.
Kada se vodi debata izmedju osoba razlicitih ubjedjenja najpametnije je da se upoznaju i citiraju tekstovi sugovornika, kao i tekstovi svojih ubjedjenja koji nisu provokacioni, kao npr. Qur'an: "Reci! O ljudi Knjige (ehlul-kitab) hajde da dodjemo (zbilizimo se) oko Rijeci koja je ista i vama i nama, da sluzimo Jednog Boga (koji nas je sve stvorio) i da Njemu ne pripisujemo ravnoga... itd".
GAVRILO ima poentu kada pise da je Dzehennem (pakao) u biti "udaljenost od Boga".
Trebamo biti svjesni da VJEROVANJE i IBADET (bogosluzenje, molitva, post, i sl.) NIJE SAM PO SEBI SVRHA nego NACIN i SEBEB (sredstvo) sticanja Bozijeg zadovoljstva!
Trebamo znati da DZENNET (rajske blagodati) NIJE sam po sebi SVRHA nego SREDSTVO PREBIVANJA U BLISKOSTI BOZIJEG ZADOVOLJSTVA I BOZIJEG BICA (jer dusa "okaljana" nepokajanim grijesima jednostavno ne moze izdrzati prisutnost Apsolutne Svetlosti i Apsolute Istine...)
Isto tako, TAQWA (bogobojaznost) NIJE strahovati od Uzvisenog Gospodara kao sto se stahuje od zuluma zulumcara, batina jacega ili nepravde nepravednog!... TAQWA (bogobojaznost) je strahovati od govorenja ili cinjenja bilo cega cime Uzviseni Gospodar nije zadovoljan.
Cak i kada insan voli insana (covjek zenu, majka dijete, dijete roditelja itd) taj insan koji voli izbjegava na svaki nacin da kaze ili uradi nesto voljenom sto bi uzrokovalo nezadovoljstvo i bol, i ako nehotice nesto tako i ucini brzo se izvini ne zato sto se PLASI voljene osobe nego zato sto je VOLI... Mi Bogu naravno nauditi ne mozemo, ovo je samo banalan primjer.
Nas Uzviseni Stvoritelj nije razi (zadovoljan) da bilo koga stavi u Dzehennem (pakao) jer On nas je stvorio i On je Utjelovljenje Apsolutne Ljubavi! Medjutim, On je takodje Utjelovljenje Apsolutne Pravednosti, i zato i jeste poslao pejgambere (poslanike) sa Objavama IZ LJUBAVI PREMA NAMA da bi nam jasno dao Uputu i Kriterij uz ciju pomoc pokusavamo, svako po svojim mogucnostima, da se priblizimo Njegovom rizaluku (zadovoljstvu)...
Cinjenica je da kad bi samo htjeli da se zahvalimo Stvoritelju na ovoj prilici da "na tren zavirimo" u postojanje, mi koji nismo bili ni misao a kamoli stvaralacko djelo Onoga koji je ODUVJEK i ZAUVJEK, samo da se za to zahvalimo ne bi nam bilo dovoljno hiljadu zivota da ih samo na sedzi (poklonjeni celom na tlu) provedemo! Njegova je Milost neizmjerna i samo Njegovom Miloscu mozemo se nadati da ce nam dozvoliti da u Njegovoj Blizini (ne fizickoj naravno jer On nije podvrgnut zakonima fizike, vremena i prostora) bivstvujemo...
Pazimo se dragi ljudi da ne osudjujemo jedni druge jer samo On zna srca i namjere (nijjete). Kada bi rekao "taj i taj ce sigurno u Dzehennem" sta je to sto Boga moze "sprijeciti" da opovrgne takvu izjavu? Zar ima iko ko ce Njemu reci da ovo ili ono cini? Jedino izjava "Bog zna sve i on je Mudar, Pravedan kao i Milostiv, i On cini Svojom Voljom" ili slicno, je dostojna insana. Ako mi je zulum ucinjen, nema potrebe da kunem i zlo dozivam, jer Bog je NAJPRAVEDNIJI i On sigurno nece iznevjeriti moj sabur (strpljenje) u onom sto promjeniti ne mogu ! NIKADA! On je Apsolutna Istina i Pravda.
Apsolutna Istina je JEDNA, a puteva do Nje koliko i ljudi.
Raspravljajmo se, debatujmo, diskutujmo ali liepo i uctivo jer sve je ovo vrsta ZIKRA (sjecanja i pominjanja Boga) i samo nasi NIJJETI (namjere) i IKHLAS (iskrenost) nas razlikuju pred Bogom[/b]
Mir svima.
@digger
Tvoje sprdanje sa vjerom/religijom je bjedno.
znaci, zanima me vase vjernicko misljenje (ne muhamedovo, ne alahovo, nego vase).. a u drugom, mislim da je to citat iz kurana, da je "bog stvorio dzine i ljude samo da bi njega spoznali" Pitanje je kao tvoj patent? Tvoje nesto kao licno zakljucivanje da je Bog sebican?Pretposljednji Mohikanac wrote:evo jedno pitanje, al da mi odgovorite prema biserkinim pravilima
..iz prva dva-tri posta KOGOD KADGOD-a dvije stvari su mi zapele za oko...da sad ne trazim ponovo, u jednom se kaze da "ljudi moraju boga "zadovoljavati""
Pitanje: zar vam se ne cini da je taj svevisnji malo sebican?
poucena bozanskim primjerom kjafirchad