Page 4 of 7

#76

Posted: 07/06/2006 19:33
by A_I_
Jastreb35 wrote: Ne nego rat. Oruzane Snage BiH bi svaki oblik oruzanog djelovanja pobunjenika vojno porazile, a organizatori bi bili uhapseni i izvedeni pred sud. S obzirom da pocetni period pobune zavisi od vojnog ovladavanja urbanom zonom grada Brcko od strane pobunjenika, a to od srbijanske pomoci u ljudstvu i tehnici, vremenski karakter sukoba bi zavisio od odluke vlade u Beogradu dali da ponovi istu gresku iz devedesetih ili ne. U slucaju da naoruzane formacije (vojne, paravojne, dobrovoljacke) ponovo pocnu prelaziti preko istocne drzavne granice u unutrasnjost BiH, to bi oznacavalo otvaranje sukoba i na teritoriji Srbije. A zadnje sto bi Srbiji trebalo je likvidacija militantnog elementa u srbijanskom vodjstvu, te diverzantsko djelovanje na ciljeve infrastrukture Beograda, Nisa i Valjeva.

Ovo nije jedna od opcija u slucaju pokusaja podjele. Ovo je jedina opcija, jer Bosnjaci nece da budu pijani i nezaposleni Indijanci u rezervatu izmedju Doboja i Mostara.

Moguce je da bi medjunarodnoj zajednici ovaj en passant potez posluzio da rijese pitanje zaglavljenog procesa reformi, pa pustaju Dodika da lozi raju na otcjepljenje. Ali ako je to slucaj, to samo rade da bi se za dvije sedmice vojno-policijskog djelovanja zavrsila prica s entitetima a drzavu ujedinilo. To nikako ne rade da bi na tlu Evrope stvorili Palestinu.

http://jastreb.blogger.ba/

interesantan pogled na situaciju :-) ali, kao što i Prenj reče, na kraju svoh krajeva opet smo mi ti od kojih najviše zavisi sudbina Bosne i Hercegovine. to jednostavno mora biti jasno svakom građaninu.

#77

Posted: 07/06/2006 19:36
by Prenj
zzzzz wrote:A ja se pitam zasluzuju li Bosnjaci a i Bosanci bolje od ovoga....

Dodik progovori a vec leti kasikara na one koji su se drznuli da rade na "srpskoj" Jahorini, a vi se zamlacujte jebo vas Lagumdzija, Silajdzic i Tihic u paketu. Jedva docekaju da neko iz "demokratskog" svijeta naruzi onog drugog da mogu reci "e jesam ti ja govorio"
...
Da sumiramo sta se zbiva: Kasikare lete, Dodik poziva na referendum, Silajdzic ukida RS, dok su istovremeno cetiri ministra iz Stranke za BiH je jos uvijek dio Dodikove vlade, a za sve sto nam se desava su krivi iskljucivo Englezi, looodnica ...

#78

Posted: 07/06/2006 20:03
by Shoba
Prenj wrote:
Shoba wrote:oni ove stvari rade cijelom svijetu vec stoljecima, a tek sada su i kod nas ljudi krenuli da shvataju sustinu neokolonijalizma i rovarenja njihove obavjestajne sluzbe, koja se vec godinama bori da nama zagorca zivot. . Sve ovo o cemu pricate je detaljno opisano u knjizi Brendan-a Simms-a "Unfinest hour - Great Britain and destruction of Bosnia" (doduse u umjerenoj varijanti)

Oni su pijavica koja zivi od cijelog svijeta, i sisaju gdje god mogu, pa i kod nas...od telekoma, struje, i ostalih stvari,(sjetite se kupovine struje u bescjenje i prodavanje te iste struje na zapadu za 10 puta vecu cijenu, a pare idu u London) i svaka nestabilnost ide njima u prilog. Gdje se god puca, oni su tu. Oni su davno prestali da zive od sopstvenih resursa i ekonomije, vec se bave samo i iskljucivo agresivnim posrednistvom. zato i imaju najjacu informacionnu sluzbu na svijetu (cak su oni 1944 amerikancima postavili CIA na noge, koja je od tada njihova desna ruka).
Odnos amerike i engleske je slijedeci: amerika je glupi poslusni snagator, a britanija mali pametni kavgadzija

ma ovo je samo vrh ledenog brijega.........neka nam je Bog na pomoci....
Sve je to tacno na globalnom nivou, ali gdje smo mi siroti u cijeloj toj prici?
Nije valjda da i ti mislis da su za sukob 1993. u srednjoj Bosni, Ahmice ili rusenje Starog mosta ,odgovorni Englezi, ko sto to nas ministar i profesor dr. Halilovic implicitno tvrdi?
Da, nasa struja je poslije rata preprodavana preko firme cije je sjediste u Londonu, ali vlasnik te firme je Vuk Hamovic, nase gore i ove drzave list, protiv kojeg je ova drzava podigla tuzbu, ali tek nakon na instistiranje OHR-a. Sto nije sprijecilo perjanice "nezavisnog novinarstva" - BH Dane da naprave lijepi placeni oglas-intervju sa Hamovicem.
Slazem se s tobom da nas j..u sa svih strana, od Slovenije do Engleske, ali sve je to zato sto smo im mi dali priliku.
od drveta se ne vidi suma, jako cesto.......

sve to sto spominjes su samo simptomi bolesti, kojom smo inficirani cim smo postali nezavisni...koja li slucajnost.... :D

Srednja Bosna.... . Oni su imali svoje trupe tamo, tamo im je bio stab i sve ostalo. tu su se "odnekud pojavili" i mudzahedini, koji su nam samo stetu nanijeli.....da mi je samo znati ko ih je "uvezao'.....valjda isti oni koji su izmislili i vehabije samo da bi podijelili i radikalizovali islamski svijet. Ne zaboravite da je sjediste Hamas-a i dan danas u Londonu, koji je ne tako davno izmislio Izrael.......

Ti isti su uzmislili emirate,kuvajte i sve ostale male banana-drzavice da bi ih lakse konrtolisali. Vojna taktika je "slucaj po slucaj", i sukobljavali su se samo kada su morali, ako vec nisu mogli da zakuhaju izmedju lokalnog stanovnista. kda pogledas na mapu afrike, vidjeces britansku politiku na djelu. Sve je ili podijeljeno ravnim linijama, ili izmedju plemena i naroda....

Koliko mi je poznato, BiH ne kupuje naftu od arapa direktno, vec preko posrednika...pogodite ko je posrednik :-) ......jedna mala firma koja se simpaticno zove BP a pravi naslov je British Petroleum.....(ima i tu jedna knjiga, zove se "Stoljece Rata" a napisao je William Engdahl......)

mi nismo nikom dali priliku, oni su je sami napravili i uzeli....... :-)

HELP!!! WE ARE HIJACKED!!!

#79

Posted: 07/06/2006 20:24
by Jastreb35
Englezi i ostali samo gledaju svoj interes. Oni nisu neprijatelj. Neprijatelj su oni koji aktivno djeluju na ugrozavanju teritorijalnog integriteta drzave BiH. Mi ne mozemo djelovati na osnovu nekakvih teoretskih postavki koje nisu dokazane, nego djelujemo na osnovu cinjenicnog stanja.

A cinjenica A_I_ je da medju narodima BiH ne postoji koncenzus oko buduceg uredjenja iste. Da to postoji, prisustvo i utjecaj medjunarodne zajednice bi zaista bilo smetnja. Posto ne postoji, prisustvo medjunarodne zajednice je u interesu naroda BiH.

Sta tvoja poruka da "smo mi ti od kojih najviše zavisi sudbina Bosne i Hercegovine", treba da znaci separatisticki nastrojenoj vecini srpskog naroda ?

#80

Posted: 07/06/2006 20:34
by Shoba
Jastreb35 wrote:Englezi i ostali samo gledaju svoj interes. Oni nisu neprijatelj. Neprijatelj su oni koji aktivno djeluju na ugrozavanju teritorijalnog integriteta drzave BiH. Mi ne mozemo djelovati na osnovu nekakvih teoretskih postavki koje nisu dokazane, nego djelujemo na osnovu cinjenicnog stanja.

A cinjenica A_I_ je da medju narodima BiH ne postoji koncenzus oko buduceg uredjenja iste. Da to postoji, prisustvo i utjecaj medjunarodne zajednice bi zaista bilo smetnja. Posto ne postoji, prisustvo medjunarodne zajednice je u interesu naroda BiH.

Sta tvoja poruka da "smo mi ti od kojih najviše zavisi sudbina Bosne i Hercegovine", treba da znaci separatisticki nastrojenoj vecini srpskog naroda ?
Po toj logici i Srbi samo gledaju svoj interes....... :roll:

Kako ces dokazati bilo sta? Dokazi postoje, ali ko ce povjerovati u njih. CNN?SKY?
Zato se oni i sluze TAJNIM SLUZBAMA...sigurno nece dati oglas u avaz o natjecaju za rusenje drzavotvornosti bosne.....

Mi svoje sluzbe nemamo, a to je kao kad imas organizam bez imunoloskog sistema. Nema lijeka, a sve puno parazita.....

#81

Posted: 07/06/2006 20:38
by Prenj
Shoba wrote: od drveta se ne vidi suma, jako cesto.......

sve to sto spominjes su samo simptomi bolesti, kojom smo inficirani cim smo postali nezavisni...koja li slucajnost.... :D

Srednja Bosna.... . Oni su imali svoje trupe tamo, tamo im je bio stab i sve ostalo. tu su se "odnekud pojavili" i mudzahedini, koji su nam samo stetu nanijeli.....da mi je samo znati ko ih je "uvezao'.....valjda isti oni koji su izmislili i vehabije samo da bi podijelili i radikalizovali islamski svijet. Ne zaboravite da je sjediste Hamas-a i dan danas u Londonu, koji je ne tako davno izmislio Izrael.......

Ti isti su uzmislili emirate,kuvajte i sve ostale male banana-drzavice da bi ih lakse konrtolisali. Vojna taktika je "slucaj po slucaj", i sukobljavali su se samo kada su morali, ako vec nisu mogli da zakuhaju izmedju lokalnog stanovnista. kda pogledas na mapu afrike, vidjeces britansku politiku na djelu. Sve je ili podijeljeno ravnim linijama, ili izmedju plemena i naroda....

Koliko mi je poznato, BiH ne kupuje naftu od arapa direktno, vec preko posrednika...pogodite ko je posrednik :-) ......jedna mala firma koja se simpaticno zove BP a pravi naslov je British Petroleum.....(ima i tu jedna knjiga, zove se "Stoljece Rata" a napisao je William Engdahl......)

mi nismo nikom dali priliku, oni su je sami napravili i uzeli....... :-)

HELP!!! WE ARE HIJACKED!!!
Nesporno je da Britanci vec nekoliko stoljeca igraju prljave igre sirom globusa i da su njihovi prsti u korijenu mnogih danasnjih svjetskih problema.
Takdodjer, mogao bih potpisati skoro svaku recenicu Brandona Simmsa, ali zar to zaista znaci da su ovdasnje politicke vodje i neposredni izvodjaci njhovih krvavih radova na terenu, amnestirani od svake krivice?
Teorija o tajanstvenom drekavcu koji je dosao na Balkan i prouzrokovao sve balkanske ratove nije potekla iz tradicionalno neinventivnih usta Safeta Halilovica, vec iz Slobinih, kao i vecina ostalih vatikansko-masonsko-kominternovskih teorija.
Zlocesti drekavac, kao glavni uzrok rata, je opjevan i u srbijanskom "antiratnom" i "objektivnom" filmu "Lepa sela, lepo gore".
I letimican pogled na siteove poput zloglasnog Serbiancafea je dovoljan da se uvidi da su tamosnji ucesnici apsolutni poklonici tih teorija i da su po njima nevini srpski ratnici samo upali u mrezu urota koje su im napravili drugi.
Takodjer, Slobo je tvrdio da su za Srebrenicu krivi Francuzi i njihova tajna sluzba.
Praljak je platio cijelu studiju koja je trebala da pokaze da su Stari most srusili Bosnjaci, naravno uz britansku asistenciju.
Kordiceva odbrana je tvrdila da su u Ahmice upali britanski specijalci, a ne nevinasca iz HVO-ovih Dzokera.
Za sve nam je kriv neko drugi? Pa da onda raspustimo Haski tribunal i pustimo janjad na slobodu?

PS. Ako zaista pazljivo pogledas mapu Afrike, ugledaces takodjer prste i Belgije i Francuske i Portugala i Italije i Njemacke i Holandije i ... svih onih koji su bili dovoljno jaki da tlace i pljackaju.

#82

Posted: 07/06/2006 20:38
by black
Shoba wrote:
Prenj wrote:
Shoba wrote:oni ove stvari rade cijelom svijetu vec stoljecima, a tek sada su i kod nas ljudi krenuli da shvataju sustinu neokolonijalizma i rovarenja njihove obavjestajne sluzbe, koja se vec godinama bori da nama zagorca zivot. . Sve ovo o cemu pricate je detaljno opisano u knjizi Brendan-a Simms-a "Unfinest hour - Great Britain and destruction of Bosnia" (doduse u umjerenoj varijanti)

Oni su pijavica koja zivi od cijelog svijeta, i sisaju gdje god mogu, pa i kod nas...od telekoma, struje, i ostalih stvari,(sjetite se kupovine struje u bescjenje i prodavanje te iste struje na zapadu za 10 puta vecu cijenu, a pare idu u London) i svaka nestabilnost ide njima u prilog. Gdje se god puca, oni su tu. Oni su davno prestali da zive od sopstvenih resursa i ekonomije, vec se bave samo i iskljucivo agresivnim posrednistvom. zato i imaju najjacu informacionnu sluzbu na svijetu (cak su oni 1944 amerikancima postavili CIA na noge, koja je od tada njihova desna ruka).
Odnos amerike i engleske je slijedeci: amerika je glupi poslusni snagator, a britanija mali pametni kavgadzija

ma ovo je samo vrh ledenog brijega.........neka nam je Bog na pomoci....
Sve je to tacno na globalnom nivou, ali gdje smo mi siroti u cijeloj toj prici?
Nije valjda da i ti mislis da su za sukob 1993. u srednjoj Bosni, Ahmice ili rusenje Starog mosta ,odgovorni Englezi, ko sto to nas ministar i profesor dr. Halilovic implicitno tvrdi?
Da, nasa struja je poslije rata preprodavana preko firme cije je sjediste u Londonu, ali vlasnik te firme je Vuk Hamovic, nase gore i ove drzave list, protiv kojeg je ova drzava podigla tuzbu, ali tek nakon na instistiranje OHR-a. Sto nije sprijecilo perjanice "nezavisnog novinarstva" - BH Dane da naprave lijepi placeni oglas-intervju sa Hamovicem.
Slazem se s tobom da nas j..u sa svih strana, od Slovenije do Engleske, ali sve je to zato sto smo im mi dali priliku.
od drveta se ne vidi suma, jako cesto.......

sve to sto spominjes su samo simptomi bolesti, kojom smo inficirani cim smo postali nezavisni...koja li slucajnost.... :D

Srednja Bosna.... . Oni su imali svoje trupe tamo, tamo im je bio stab i sve ostalo. tu su se "odnekud pojavili" i mudzahedini, koji su nam samo stetu nanijeli.....da mi je samo znati ko ih je "uvezao'.....valjda isti oni koji su izmislili i vehabije samo da bi podijelili i radikalizovali islamski svijet. Ne zaboravite da je sjediste Hamas-a i dan danas u Londonu, koji je ne tako davno izmislio Izrael.......

Ti isti su uzmislili emirate,kuvajte i sve ostale male banana-drzavice da bi ih lakse konrtolisali. Vojna taktika je "slucaj po slucaj", i sukobljavali su se samo kada su morali, ako vec nisu mogli da zakuhaju izmedju lokalnog stanovnista. kda pogledas na mapu afrike, vidjeces britansku politiku na djelu. Sve je ili podijeljeno ravnim linijama, ili izmedju plemena i naroda....

Koliko mi je poznato, BiH ne kupuje naftu od arapa direktno, vec preko posrednika...pogodite ko je posrednik :-) ......jedna mala firma koja se simpaticno zove BP a pravi naslov je British Petroleum.....(ima i tu jedna knjiga, zove se "Stoljece Rata" a napisao je William Engdahl......)

mi nismo nikom dali priliku, oni su je sami napravili i uzeli....... :-)

HELP!!! WE ARE HIJACKED!!!
opet.. :thumbup: shoba....upravo sam mislio pomenuti navedenu knjigu gore... :-)

#83

Posted: 07/06/2006 20:48
by Shoba
Image

#84

Posted: 07/06/2006 20:51
by Jastreb35
Cinjenica A_I_ je da medju narodima BiH ne postoji koncenzus oko buduceg uredjenja iste. Da to postoji, prisustvo i utjecaj medjunarodne zajednice bi zaista bilo smetnja. Posto ne postoji, prisustvo medjunarodne zajednice je u interesu naroda BiH.

Sta tvoja poruka da "smo mi ti od kojih najviše zavisi sudbina Bosne i Hercegovine", treba da znaci separatisticki nastrojenoj vecini srpskog naroda ?

#85

Posted: 07/06/2006 20:56
by Vodenjak
I tako smo s price o tome kako je jedan ministar u vladi nam drzave napao Engleze zbog "ujdurme" koju je samo on vidio na nekoj potencijalnoj karti Evrope 2020. godine (mogucoj samo ako se svim separatizmima Evrope udovolji!) i koju je iscrtao tamo neki novinar, presli na to da je to vec cinjenica pa se sad sladimo pljujuci po onima koji su nam, eto, ne samo na toj karti "uzeli drzavu"!

Vec vidjen nacin diskusija kod nas!
Premnogo puta vidjen! :oops:

#86

Posted: 07/06/2006 21:09
by Shoba
Borba dobra i zla je uvijek pocela tako sto se pojavilo zlo i krenulo da sjebava dobro. Dobar dio medjunarodne zajednice je pasivan, i reaguje tek kada se nesto zaista lose desi, kao sto se nama desilo. Dugo vremena smo imali podrsku svjetske napredne inteligencije i progresivnih snaga, ali neo-konzervativna elita i mega korporacije prevodjene nacionalnim obavjestajnim sluzbama ne posustaju. Trenutno mi nismo vise interesantni za one koji bi nam mogli pomoci, a nasi neprijatelji nisu odmakli ni centimetra od svojih ciljeva. Mislim da smo zaglavili u blatu koje nas polako obuzima.
Za nas bi bolje bilo da se stvari jos vise radikalizuju, jer sad smo u mnogo boljoj poziciji nego prije. Srbija je zauzeta cijepanjem svega oko njih, a RS je razoruzana (kao i mi) i svaka prijetnja ratom od strane RS-a je u sustini smijesna. Mi mozemo komotno poceti da prekrajamo dejton i tu nemamo nista da izgubimo. Nama samo trebaju ozbiljni saveznici i bolja diplomatija....

#87

Posted: 07/06/2006 21:12
by A_I_
Jastreb35 wrote:Englezi i ostali samo gledaju svoj interes. Oni nisu neprijatelj. Neprijatelj su oni koji aktivno djeluju na ugrozavanju teritorijalnog integriteta drzave BiH. Mi ne mozemo djelovati na osnovu nekakvih teoretskih postavki koje nisu dokazane, nego djelujemo na osnovu cinjenicnog stanja.

A cinjenica A_I_ je da medju narodima BiH ne postoji koncenzus oko buduceg uredjenja iste. Da to postoji, prisustvo i utjecaj medjunarodne zajednice bi zaista bilo smetnja. Posto ne postoji, prisustvo medjunarodne zajednice je u interesu naroda BiH.

Sta tvoja poruka da "smo mi ti od kojih najviše zavisi sudbina Bosne i Hercegovine", treba da znaci separatisticki nastrojenoj vecini srpskog naroda ?
do nas je a ne do MZ da radimo na stvaranju tog konsenzusa oko budućeg uređenja BiH.
bitnije je šta nama ostalima (iz Pederacije) znači nego njima jer mi imamo veći potencijal za obnovu zajedništva. na nama je da njima ne dajemo povod za averziju od ideje zajedničke Bosne i Hercegovine, između ostalog tako što se nećemo glupirati kojekakvim kontraproduktivnim ultimatumima za ukidanje RSa...

kao što smo se za ekonomska/životna pitanja pokazali kao ovce na svakim izborima i između njih, tako smo se pokazali kao ovce i po pitanju društvenog dijaloga s umjerenim snagama u RS. političarimaprepuštamo na milost i nemilost da grade slogu s ljudima iz RSa...
kako očekivati da se posvećujemo ponovnoj gradnji ideje Bosne i Hercegovine - države svih naroda ako nismo u stanju izboriti se ni za osnovna ljudska prava u opštinama, kantonima, Pederaciji ???

sve dok mi sami ne preuzmemo kontrolu i odgovornost nad našim životom, međunarodna zajednica i sve sumnjive interesne grupe imaće pogodno tlo da nam ONI kroje budućnost po svojim proizvoljnim i polovičnim shvatanjima i procjenama ovih prostora.

#88

Posted: 07/06/2006 21:15
by spongebob
Shoba wrote:Borba dobra i zla je uvijek pocela tako sto se pojavilo zlo i krenulo da sjebava dobro. Dobar dio medjunarodne zajednice je pasivan, i reaguje tek kada se nesto zaista lose desi, kao sto se nama desilo. Dugo vremena smo imali podrsku svjetske napredne inteligencije i progresivnih snaga, ali neo-konzervativna elita i mega korporacije prevodjene nacionalnim obavjestajnim sluzbama ne posustaju. Trenutno mi nismo vise interesantni za one koji bi nam mogli pomoci, a nasi neprijatelji nisu odmakli ni centimetra od svojih ciljeva. Mislim da smo zaglavili u blatu koje nas polako obuzima.
Za nas bi bolje bilo da se stvari jos vise radikalizuju, jer sad smo u mnogo boljoj poziciji nego prije. Srbija je zauzeta cijepanjem svega oko njih, a RS je razoruzana (kao i mi) i svaka prijetnja ratom od strane RS-a je u sustini smijesna. Mi mozemo komotno poceti da prekrajamo dejton i tu nemamo nista da izgubimo. Nama samo trebaju ozbiljni saveznici i bolja diplomatija....
kakav bolan Shoba saveznik i kakva crna diplomatija :(

ne samo da su sjebali nas kredit zrtve nego su od nas napravili lopove i stranu u ratu...Mozes misliti, kolju te, protjeruju te ko crnog djavla, siluju te i jebu te u mozak vec drugu deceniju...ali nasi politicari su takvi maheri da od nas naprave maltene pa HAJVANE: mi smo strana u ratu! Uostalom u Bosni ne postoje snage koje bi uocile ovo a nit su sposobne da agituju!

#89

Posted: 07/06/2006 21:21
by Mikula Mali
Shoba wrote:Borba dobra i zla je uvijek pocela tako sto se pojavilo zlo i krenulo da sjebava dobro. Dobar dio medjunarodne zajednice je pasivan, i reaguje tek kada se nesto zaista lose desi, kao sto se nama desilo. Dugo vremena smo imali podrsku svjetske napredne inteligencije i progresivnih snaga, ali neo-konzervativna elita i mega korporacije prevodjene nacionalnim obavjestajnim sluzbama ne posustaju. Trenutno mi nismo vise interesantni za one koji bi nam mogli pomoci, a nasi neprijatelji nisu odmakli ni centimetra od svojih ciljeva. Mislim da smo zaglavili u blatu koje nas polako obuzima.
Za nas bi bolje bilo da se stvari jos vise radikalizuju, jer sad smo u mnogo boljoj poziciji nego prije. Srbija je zauzeta cijepanjem svega oko njih, a RS je razoruzana (kao i mi) i svaka prijetnja ratom od strane RS-a je u sustini smijesna. Mi mozemo komotno poceti da prekrajamo dejton i tu nemamo nista da izgubimo. Nama samo trebaju ozbiljni saveznici i bolja diplomatija....
I malo mozga, slozices se? Pa da shvatimo kako mala riba koja lovi u mutnom najcesce zavrsi kao zalogaj drugoj velikoj ribi? Drugim rijecima, nije radikalizacija u politici nesto sto se da kontrolisati, pa da je mi zauzdamo i iskoristimo, a da se nas ne dotakne. Prva polovina 20. vijeka obiluje primjerima propalih pokusaja kontrolisane radikalizacije.

I jos se pitam: "pojavilo se zlo i krenulo da sjebava dobro." To, dakle, podrazumijevamo lijepu, za okokucnu upotrebu zgodnu podjelu izmedju dobra i zla, na jednoj strani andjelcici sa sve krilcima, na drugoj djavolcici s roscicima i ni traga dilemi, samo se rodis tamo ili ovamo? Koja pojednostavljena vizija svijeta i koja nesnosna lakoca eticnosti...

#90

Posted: 07/06/2006 21:26
by Prenj
Shoba wrote:Borba dobra i zla je uvijek pocela tako sto se pojavilo zlo i krenulo da sjebava dobro. Dobar dio medjunarodne zajednice je pasivan, i reaguje tek kada se nesto zaista lose desi, kao sto se nama desilo. Dugo vremena smo imali podrsku svjetske napredne inteligencije i progresivnih snaga, ali neo-konzervativna elita i mega korporacije prevodjene nacionalnim obavjestajnim sluzbama ne posustaju. Trenutno mi nismo vise interesantni za one koji bi nam mogli pomoci, a nasi neprijatelji nisu odmakli ni centimetra od svojih ciljeva. Mislim da smo zaglavili u blatu koje nas polako obuzima.
Za nas bi bolje bilo da se stvari jos vise radikalizuju, jer sad smo u mnogo boljoj poziciji nego prije. Srbija je zauzeta cijepanjem svega oko njih, a RS je razoruzana (kao i mi) i svaka prijetnja ratom od strane RS-a je u sustini smijesna. Mi mozemo komotno poceti da prekrajamo dejton i tu nemamo nista da izgubimo. Nama samo trebaju ozbiljni saveznici i bolja diplomatija....
Sad si mi sve razjasnio. Zapravo, "Slovenija strikes back", jerbo od mega-korporacija na nasem tlu, samo Mercator, svemocno Alpsko mlijeko i Argetu primjecujem.

#91

Posted: 07/06/2006 22:06
by KISNI-COVJEK
Oni su ovdje podmetnuli rat.Sada kada je mir oni hladnokrvni kakvi jesu uz solju caja smisljaju nama nove podjele kao da vec nismo dovoljno podijeljeni.To su svjetska palikuce. :P

#92

Posted: 07/06/2006 23:23
by Den
Mislim narode da se previse zamarate ovim temama.Tipican Bosanski forum.Svak vidi probleme ali kada treba nesto istinski promijeniti onda je neko drugi kriv ali svak zna kako se stvari trebaju rijesavati.

Kad bi se 10 % od vas organizovalo is prikljucilo organizaciji DOSTA! to bi vec nesto znacilo,ali ovako... :-)

I pravo mi je glupo kad neko kaze Srbi ovo ili ono,kada se to generalizira. Zaboravljate da je bilo Srba koji su i poginuli za ovu drzavu.Bolje spustite se na zemlju malo,smanjite dozivljaj te gledajte kako na direktnu okolinu oko vas pozitivno uticati.Jedino sto mozete uciniti je ne GLASATI ZA SDA,SDS a drugo je sve malcenje prazne slame.I mozete izaci na proteste te ubijediti sugradjane da ucine isto. :D

Jer kolko god vi se ovdje napadali RS,toliko ce i oni vas.Vi vicite da je RS genocidna tvorevina i da se treba ukinuti a oni ce "Referendum".Jedini pravi nacin je izglasati ljude koji ma je zaista stalo da ISTINSKI nesto promije.Pa zar vam nije jasno da vas ko budale vrte u krug vec 15 godina.Evo opet vas nalozize ko ugalj Bosanski.Umijesto da providite to i da shvatite da je jedini cilj ovoga svega da pobijedi sda,sds i hdz i nista drugo.A to znaci da ni cm nije bilo napretka.To je isto kao da se boris protiv otvorene cesme.Jedini nacin je da je zatvoris,druge nema...

#93

Posted: 08/06/2006 00:14
by Shoba
Mislim da je ova tema OK i da dobro sto se o ovome raspravlja. Ovaj forum ipak skuplja jedan dio bosanske alternative i o ovakvim stvarima se mora komunicirati, jer ovo sigurno ne uce u skolama :-) . Razvijanje svijesti o svijetu u kojem zivis se ne uci preko "Opstanka" ili Dnevnog Avaza, vec upravo ovako, razmjenom iskustava.


Mi smo zemlja koja nije imala bilo kakve oblike drzavnosti od srednjeg vijeka, i tek sada se borimo da uopste razumijemo sta se desava. Evo na primjer, jedna mala Holandija je harala svjetskim morima i dan danas zive od kolonijalnih dobitaka koje su samo pohranili u banke. Oni znaju da se moc jedne zemlje ne nalazi u ekonomiji ili poljoprivredi, vec samo i iskljucivo od svjetskog mesetarenja. Nijedna drzava nije postigla nista postenim putem, i najbolje prolaze oni koji znaju da od drugih otmu ili se okoriste. Mi jos uvijek gledamo samo u nase dvoriste i trazimo izlaz iz krize. (Slovenija je najsvjeziji primjer kako se to radi. Slovenci se nisu obogatili u Sloveniji )

A da bi mogao biti clan ovog malog elitnog svjetskog kluba u kojem svako moze da radi sta hoce, moras biti yeben igrac. Bosna je naslijedila veliki dio jugoslavenske vojne industrije i mi bi mogli da proizvodimo i prodajemo sve sto nam padne na pamet (od toga smo i zivili prije rata), ali jednostavno nemamo zeleno svjetlo jer ne znamo s kim da pravimo dogovore.

Jako se dobro zna ko sta radi u svijetu, i da bi smo za pocetak mogli prodavati sir u evropi, valja ga nekome dobro glabnuti i usput biti kulturan.

Ja bih za pocetak pozatvarao sve univerzitete i poslao nekolicinu najtalentovanijih da studiraju u Oxfordu , Cambridge-u, Harvardu, Yale-u. Nama ne treba znanje (znanje se kupi) , nama trebaju VEZE sa svjetskom elitom, bez koje mozemo komotno naruciti stampanje osmrtnice za BiH.

:roll:

#94

Posted: 08/06/2006 00:29
by Shoba
najbolje je uciti od drugih, a da bi se to moglo , treba otvoriti svijest i gledati na istoriju drugacije.

Amerikancima su Englezi bili najljuci neprijatelj dugo vremena. Nakon rata za nezavisnost englezi su samo gledali kako da ih sjebu. Za vrijeme gradjanskog rata, svi topovi secesionistickog juga su na sebi imali utisnuto "made in manchester" ili "made in liverpool".

Tek kada je amerika postala jaka , onda su Britanci promijenili film, i masovno poceli da mijenjaju politiku prema americi i da od njih prave saveznike. To se definitivno zapecatilo u 1 svjetskom ratu, kada je amerika za debele pare uskocila u rat. Nakon toga englezi su shvatili da bez njih vise nece moci nista da urade na nacin na koji su to radili do tada.

Sve ostalo je legenda... :roll: :( :shock: :? :sad:

#95

Posted: 08/06/2006 08:50
by Mikula Mali
Den wrote:Mislim narode da se previse zamarate ovim temama.Tipican Bosanski forum.Svak vidi probleme ali kada treba nesto istinski promijeniti onda je neko drugi kriv ali svak zna kako se stvari trebaju rijesavati.

Kad bi se 10 % od vas organizovalo is prikljucilo organizaciji DOSTA! to bi vec nesto znacilo,ali ovako... :-)

I pravo mi je glupo kad neko kaze Srbi ovo ili ono,kada se to generalizira. Zaboravljate da je bilo Srba koji su i poginuli za ovu drzavu.Bolje spustite se na zemlju malo,smanjite dozivljaj te gledajte kako na direktnu okolinu oko vas pozitivno uticati.Jedino sto mozete uciniti je ne GLASATI ZA SDA,SDS a drugo je sve malcenje prazne slame.I mozete izaci na proteste te ubijediti sugradjane da ucine isto. :D
Den, intuitivno sam se s tobom slozila da trosimo previse energije na nebitne ili bar manje bitne stvari. Ali sam se onda prisjetila da je diskusija krenula od neceg veoma bitnog - od pozivanja politicara BiH na odgovornost ukazivanjem na njihovo neodgovorno laprdanje. Rekla bih da to jeste jedan od kljucnih problema za BiH danas.

S druge strane, koliko god bilo znacajno ono sto DOSTA! radi pred Parlamentom, i to niko ne spori, ne treba se odricati ni jednog segmenta javne sfere za diskusiju, pa ni ovog virtualnog (na kraju krajeva, ne duguje li i DOSTA! nesto ovom virtualnom kutku u pogledu svog nastanka?), i tu Shoba jeste u pravu - kako ces uciti ako ne od drugih? Nije li ovo jedan od uljudnijih nacina da se susrece bez urlanja sa onima koji toliko drugacije misle od nas? Pa se mozda, kako ti lijepo rece, cesma i zatvori, nekad.

Jedino sto mislim da nam se tema zaista otela... Mada nisam sigurna ni da je to lose. Kontrolisanih diskursa nam je i previse bilo.

#96

Posted: 08/06/2006 09:05
by Mikula Mali
Shoba wrote: Mi smo zemlja koja nije imala bilo kakve oblike drzavnosti od srednjeg vijeka, i tek sada se borimo da uopste razumijemo sta se desava. Evo na primjer, jedna mala Holandija je harala svjetskim morima i dan danas zive od kolonijalnih dobitaka koje su samo pohranili u banke. Oni znaju da se moc jedne zemlje ne nalazi u ekonomiji ili poljoprivredi, vec samo i iskljucivo od svjetskog mesetarenja. Nijedna drzava nije postigla nista postenim putem, i najbolje prolaze oni koji znaju da od drugih otmu ili se okoriste. Mi jos uvijek gledamo samo u nase dvoriste i trazimo izlaz iz krize. (Slovenija je najsvjeziji primjer kako se to radi. Slovenci se nisu obogatili u Sloveniji )

A da bi mogao biti clan ovog malog elitnog svjetskog kluba u kojem svako moze da radi sta hoce, moras biti yeben igrac. Bosna je naslijedila veliki dio jugoslavenske vojne industrije i mi bi mogli da proizvodimo i prodajemo sve sto nam padne na pamet (od toga smo i zivili prije rata), ali jednostavno nemamo zeleno svjetlo jer ne znamo s kim da pravimo dogovore.

Nama ne treba znanje (znanje se kupi) , nama trebaju VEZE sa svjetskom elitom, bez koje mozemo komotno naruciti stampanje osmrtnice za BiH.
Sad vec pocinjem da se gubim u ovoj diskusiji. Jer, ako sad skiciram razvoj rasprave, vidim da se prvobitno baratalo nekim normativnim odnosno etickim argumentima a da bi nam se sad savjetovalo da razvijamo vojnu industriju. Biva, lakse ce nekoj africkoj sirotinji biti ako ih osakati ili ubije porijeklom nesvrstani i napaceni bosanski metak, nego ako su metak izlili pogani Britanci iz poganih neokolonijalistickih nakana?

Ja bih rado vidjela Bosnu u boljem stanju nego sad. Ali nikakav patriotski zanos mi nece prodati nekakvo bahato raspolaganje ostatkom svijeta i ponizavajucu objektifikaciju drugih ljudi. Da smo patili ne 4, vec 444 godine, opet na to ne bismo imali pravo. Ako cemo, jel'te, o etici...

A ako necemo, ako cemo o nekakvim real-politikama, onda da se prodjemo ovog jalovog jadanja na Britance i da idemo gospoji kraljici poljubiti skute kao buduci segrti neokolonijalizma i neoliberalizma?

#97

Posted: 08/06/2006 09:21
by Prenj
Shoba wrote: ...
Ja bih za pocetak pozatvarao sve univerzitete i poslao nekolicinu najtalentovanijih da studiraju u Oxfordu , Cambridge-u, Harvardu, Yale-u. Nama ne treba znanje (znanje se kupi) , nama trebaju VEZE sa svjetskom elitom, bez koje mozemo komotno naruciti stampanje osmrtnice za BiH.

:roll:
Prije tog pocetka moraces se pobrinuti da im te diplome i kod kuce priznaju kada i ako se kuci uopste vrate, jer diplome svih tih pobrojanih univerziteta, u BiH bez skupe nostrifikacije, NE VAZE.
Nas ubishe prvenstveno nasi 'sitni' problemi i sitne dushe nasih politicara, ne visoka svjetska politika.
Ili je i to neko ko postane doktor na Oxfordu mora moljakati i debelo placati da ga kuci priznaju kao takvoga, opet dio britanske urote?
Ili je to jos jedan vid borbe prof.dr. Safeta Halilovica i njemu slicnih, protiv mrskih britanskih okupatora?

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=24560

#98

Posted: 08/06/2006 09:46
by Den
Mikula Mali wrote:
Shoba wrote: Mi smo zemlja koja nije imala bilo kakve oblike drzavnosti od srednjeg vijeka, i tek sada se borimo da uopste razumijemo sta se desava. Evo na primjer, jedna mala Holandija je harala svjetskim morima i dan danas zive od kolonijalnih dobitaka koje su samo pohranili u banke. Oni znaju da se moc jedne zemlje ne nalazi u ekonomiji ili poljoprivredi, vec samo i iskljucivo od svjetskog mesetarenja. Nijedna drzava nije postigla nista postenim putem, i najbolje prolaze oni koji znaju da od drugih otmu ili se okoriste. Mi jos uvijek gledamo samo u nase dvoriste i trazimo izlaz iz krize. (Slovenija je najsvjeziji primjer kako se to radi. Slovenci se nisu obogatili u Sloveniji )

A da bi mogao biti clan ovog malog elitnog svjetskog kluba u kojem svako moze da radi sta hoce, moras biti yeben igrac. Bosna je naslijedila veliki dio jugoslavenske vojne industrije i mi bi mogli da proizvodimo i prodajemo sve sto nam padne na pamet (od toga smo i zivili prije rata), ali jednostavno nemamo zeleno svjetlo jer ne znamo s kim da pravimo dogovore.

Nama ne treba znanje (znanje se kupi) , nama trebaju VEZE sa svjetskom elitom, bez koje mozemo komotno naruciti stampanje osmrtnice za BiH.
Sad vec pocinjem da se gubim u ovoj diskusiji. Jer, ako sad skiciram razvoj rasprave, vidim da se prvobitno baratalo nekim normativnim odnosno etickim argumentima a da bi nam se sad savjetovalo da razvijamo vojnu industriju. Biva, lakse ce nekoj africkoj sirotinji biti ako ih osakati ili ubije porijeklom nesvrstani i napaceni bosanski metak, nego ako su metak izlili pogani Britanci iz poganih neokolonijalistickih nakana?

Ja bih rado vidjela Bosnu u boljem stanju nego sad. Ali nikakav patriotski zanos mi nece prodati nekakvo bahato raspolaganje ostatkom svijeta i ponizavajucu objektifikaciju drugih ljudi. Da smo patili ne 4, vec 444 godine, opet na to ne bismo imali pravo. Ako cemo, jel'te, o etici...

A ako necemo, ako cemo o nekakvim real-politikama, onda da se prodjemo ovog jalovog jadanja na Britance i da idemo gospoji kraljici poljubiti skute kao buduci segrti neokolonijalizma i neoliberalizma?
Stvar je u tome sto je Bosna i Hercegovina jos uvijek pod embargom manje ili vise. A ta vojna industrija je se cini mi se totalno ili skoro totalno unistili tako da bi se trebala od 0 poceti.Onda je bolje da i ne pocinjemo sa tim vec da ulazemo u turizam,promovisanje zemlje itd.

Sa druge strane gledano,ako vec pricamo o sacuvanje nase drzavnosti,ta vojna industrija bi nam bila super. Kad bi sami mogli da pravimo moderna oklopna vozila u famosu i modernu vojnu tehnologiju u energoinvestu kao sto smo nekada radili,tada se nebi trebali bojati da nam se dogodi ono sto nam je se dogodilo.Ali ponavljam da je to nemoguce,bar po meni. Ili mozda kad bi podjednako se pravilo u BL i u Sarajevu ili kad bi se RS odvojila i kad bi je priznali.

Sto se tice skolovanje u Oxfordu i Cambridgu ,za to se netrbamo brinuti. Ima nas dosta po fakultetima u evropi. Evo primijer sam ja koji studiram gradjevinu na jednim odnajpoznatijih gradjevinskih fakulteta na svijetu.Znam i studenta iz Sarajeva koji studira na Oxfordu,tako da to nije problem. Samo je problem sto cu ja radije posao naci u Holandiji,Americi nego u Bosni i Hercegovini zato sto zaradjujem 10 puta vise i zato sto me mole da radim. Mada bi mi bilo vrlo drago da pomognem Bosni u nekom velikom projektu te da ulozim svoje znanje tamo,naprimijer u koridor Vc ili tako nesto slicno....Takodjer mozda da otvorim svoju firmu te da zaposlim 5,6 ljudi..Sve je moguce.
8-)

#99

Posted: 08/06/2006 13:05
by sanco
Samo da udruzimo snage...oni su medju nama vjesto su infiltrirani otvorite oci primjetit cete ih..mnogi od njih najradije setkaju Ferhadijom u boljem stilu oblacenja..srescete ih i u tramvaju za vrijeme spice popdenevne a i ujutro pogotovo na trolejbuskim linijama..

Protiv 800 uglednih Bosnjaka zasluznih za odbranu SArajeva i BIH vodi se sudski postupak (sve iscenirano i namjesteno) i kao takvi nemogu obavljati nikakav posao akamoli dobiti vizu i sl.

Pocnimo iz svoje avlije...

#100

Posted: 08/06/2006 13:08
by mIRCerka
sanco wrote:Samo da udruzimo snage...oni su medju nama vjesto su infiltrirani otvorite oci primjetit cete ih..mnogi od njih najradije setkaju Ferhadijom u boljem stilu oblacenja..srescete ih i u tramvaju za vrijeme spice popdenevne a i ujutro pogotovo na trolejbuskim linijama..

Protiv 800 uglednih Bosnjaka zasluznih za odbranu SArajeva i BIH vodi se sudski postupak (sve iscenirano i namjesteno) i kao takvi nemogu obavljati nikakav posao akamoli dobiti vizu i sl.

Pocnimo iz svoje avlije.
..
super ti pozivas na terorizam....kako od silne spijunaze (valja ti upratiti ko koga gdje kako) stignes jos i forumati....