Izgradnja Autocesti u BiH, sjever - jug i istok - zapad!

Post Reply

Vase misljenje: kada ce biti izgradjene i zavrsene ove aktuelne Autoceste u BiH?

2010
12
6%
2015
28
15%
2020
32
17%
2025
9
5%
2030
107
57%
 
Total votes: 188

User avatar
Bumerang
Posts: 1680
Joined: 27/06/2003 00:00

#76

Post by Bumerang »


Izvor: http://www.sarajevo-x.com/clanak/050825006

U toku izrada projekta za autoput Ciglane – Pofalići


Image

U toku je izrada projekta sjevernog gradskog autoputa Ciglane - Pofalići, a njegova izgradnja može se očekivati već naredne godine, rekao je juče Adem Zolj, direktor Direkcije za ceste Kantona Sarajevo, prenose Nezavisne novine.
On tvrdi da će autoput Ciglane - Pofalići biti dio buduće sarajevske zaobilaznice koja treba da bude izgrađena do 2009. godine.

"Gradski autoput Ciglane - Pofalići započet je još 1984. godine, uoči Olimpijade, ali zbog nedostatka novca njegova izgradnja je zaustavljena. Tad su urađeni tuneli na Ciglanama i postavljeni stubovi za cestu prema Pofalićima. Projektna dokumentacija iz tog doba je zastarjela i sad se radi nova", kazao je Zolj.

Istakao je da će autoput ići od Ulice Patriotske lige kroz tunele na Ciglanama preko postojećih stubova u naselju Velešići i iznad željezničke stanice do raskrsnice ulica Humska i Drinska. "Tu bi trebalo da se nastavlja sa sarajevskom zaobilaznicom koja će ići od Briječća do Boljakovog potoka, koju će raditi Ministarstvo prometa i komunikacija FBiH. Autoput Ciglane - Pofalići biće dug 2,5 kilometra", rekao je Zolj.

Kaže da je za cijeli projekat potrebno oko 100 miliona KM i da će se zbog toga gradski autoput raditi u fazama.

"Projekat će biti završen do kraja godine. Sljedeće godine biće predstavljen Vladi Kantona Sarajevo i predložićemo da se projekat radi fazno. Prvo bismo uradili jedan kolovoz sa dvije saobraćajne trake, a poslije bi se radio i drugi kolovoz", naglasio je Zolj.

Napomenuo je da će gradski autoput biti od velike važnosti za Sarajevo , jer će znatno rasteretiti saobraćaj na glavnoj gradskoj saobraćajnici i brže će se i jednostavnije dolaziti do centra grada.

NINA
25/08/2005 09:50


Izvor, Vlada federacije: http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/bosna/index.html

Image


Izvor: Kanton Sarajevo: http://www.ks.gov.ba/projekti.htm

Image


Izvor: Federalno ministarstvo prometa i komunikacija:
http://www.fmpik.gov.ba


Izvor: Zavod za planiranje razvoja kantona Sarajevo:http://www.zavodzpr-sa.ba

Image


SARAJEVO, (ONASA)

Vlada Federacije BiH, na današnjoj sjednici u Mostaru, donijela je Odluku o izgradnji Sarajevske obilaznice, kojom je utvrdila opći interes za ovaj projekt, čime se omogućava provođenje eksproprijacije
zemljišta radi njegove realizacije.
Izgradnji Sarajevske obilaznice u dužini od 15 kilometara pristupa se na potezu Jošanica-Butila-Vlakovo (8,5 km na Koridoru Vc), Vlakovo-Blažuj-Mostarsko raskršće (spojna cesta 1,18 km), Butila -Briješće (spojna cesta na gradskom autoputu 4,05 km) Briješće-ulica Safeta Zajke i Briješće-Stupska petlja (spojne ceste).
Za izgradnju Sarajevske obilaznice sredstva će biti osigurana iz kredita Evropske investicione banke u iznosu od 37 miliona eura, Evropske banke za obnovu i razvoj 37,2 miliona eura i sredstava OPEC fonda, 18 miliona eura, saopćio je Ured za informiranje Vlade Federacije BiH.
Riječ je o kreditnim sporazumima, koji su ove sedmice ratificirani u oba doma Parlamenta Federacije BiH.
Time su se, tek sada, stekli uslovi za početak priprema za izgradnju Sarajevske obilaznice, navodi se u saopćenju. Procjenjena vrijednost troškova eksproprijacije za ovaj projekat iznosi 20 miliona KM i biće osigurana
u Budžetu Federacije BiH i Budžetu Kantona Sarajevo za 2005. godinu.
Odluku će realizirati federalna ministarstva finansija i prometa i komunikacija putem Direkcije za ceste Federacije BiH.
User avatar
Bumerang
Posts: 1680
Joined: 27/06/2003 00:00

#77

Post by Bumerang »



Izvor: http://www.oslobodjenje.com.ba/index.ph ... &Itemid=44

Ramiz Mehmedagić o vrućim pitanjima izgradnje koridora 5-C

Piše: Redakcija

29/08/05


Image

Vlasnici zemlje stopiraju autoput


SARAJEVO - U pripremnoj fazi izgradnje autoputa koridorom 5-C jedno od najvažnijih pitanja je utvrđivanja obuhvata autoputa, odnosno trase, a s druge strane izrada eksproprijacionog elaborata po tom obuhvatu.

Federalni ministar prostornog uređenja i okoliša Ramiz Mehmedagić je u razgovoru za Fenu izjavio da u ovom trenutku problem može predstavljati naslijeđeni Zakon o eksproprijaciji, koji još nije promijenjen.

Na snazi je još Zakon o eksproprijaciji SRBiH s nizom nepodudarnosti i prevaziđenim stvarima koje su se već morale promijeniti. Pokušaj da se uradi novi zakon 1999. i 2000. godine nije prošao u Parlamentu.

Moguća rješenja

“Ako se želi ozbiljno ući u jedan ovako važan posao kao što je izgradnja autoputa, odnosno pripremanje građevinskog zemljišta za izgradnju autoputa, onda se, prije nego što se pristupi tom poslu, mora donijeti novi zakon o eksproprijaciji i precizirati određena pitanja koja će biti od značaja za dinamiku eksproprijacije”, ocijenio je Mehmedagić.

On je podsjetio na slučaj tokom radova na dijelu od Ilijaša do Visokog kada je vlasnik jedne katastarske čestice od 200 do 300 kvadratnih metara zaustavio radove na izgradnji pomoćnog puta.

“Možete sada zamisliti šta bi se dogodilo kada bi svi vlasnici, a njih će na trasi sigurno biti na hiljade, imali mogućnost da zaustave radove na jednom takvom projektu. To se naprosto ne smije dozvoliti, ali se ne smije dozvoliti ni nasilje nad vlasnicima”, upozorio je Mehmedagić.

Da se takve krajnosti ne bi dešavale, potrebno je donijeti novi zakon o eksproprijaciji, predvidjeti takve mogućnosti i osigurati moguća rješenja.

Prema njegovim riječima, drugi problem koji će se pojaviti jeste pitanje objekata duž trase koji su bespravno sagrađeni. Već dugo, 25 godina, zna se koridor autoputa i nijedna administracija i općina nije mogle dati odobrenje za izgradnju bilo kakvih objekata koridorom autoputa.

Međutim, svjedoci smo da su mnogi objekti bespravno izgrađeni i sada se postavlja pitanje kako će se vršiti obeštećenje vlasnicima takvih objekata. Mehmedagićev osobni stav je da neko na osnovu takvog “neprava” ne može sticati nikakvo pravo.

“Neko ko nije poštovao zakon, ko nije dobio odobrenje za gradnju, ne može sada računati na naknadu”, kazao je on.

I postojeći Zakon o eksproprijaciji je predvidio da bespravni objekti ne mogu biti obeštećeni u postupku eksproprijacije, već se može platiti samo onoliko koliko košta izmještanje ili uklanjanje takvog objekta.

Okoliš i ekologija

“Bojim se da će ovo pitanje na trasi autoputa biti jedno od najvrućih i zbog toga, prije nego što se uđe u posao eksproprijacije, treba donijeti novi zakon”, poručio je Mehmedagić.

Još jedno od važnih pitanja koje treba riješiti prije nego što se pristupi projektu i prije nego što se izda odobrenje za gradnju autoputa je studija uticaja na okoliš kao i okolinska dozvola.

Ta dva dokumenta su predviđena Zakonom o zaštiti okoliša i upravo u ovoj fazi je na cijeloj trasi autoputa vođena javna rasprava sa svim zainteresiranim subjektima koji su upoznati s posljedicama koje autoput izaziva na okolinu.

“Nema sumnje da će autoput izazvati posljedice po okolinu, ako ni zbog čega drugog, onda zbog toga što će ogroman broj automobila povećati aerozagađenost. Samim povećanjem aerozagađenosti osjetit će se posljedice i na biljnom i na životinjskom svijetu”, rekao je Mehmedagić.

To se može tolerirati sve dok je u okviru dozvoljenih standarda ili se posljedice mogu preduprijediti određenim sanacionim poduhvatima. Taj posao je već završen i provedena je javna rasprava od Tešnja do Čapljine. Sada je u toku izrada studije na osnovu koje će se raditi okolinska dozvola.

Mehmedagić je naglasio da će se u okolinskoj dozvoli tačno naglasiti šta je investitor dužan uraditi kako bi se isključile štetne posljedice na samom autoputu i na prostoru oko autoputa.

Opet komisija

Jedno od mogućih rješenja, koje je predviđeno i sadašnjim zakonom, jeste da se na nivou države ili Federacije BiH formira administrativna komisija koja bi rješavala u slučajevima kada rješenja o eksproprijaciji nisu pravosnažna kako bi se moglo dozvoliti ulaženje u posjed vlasnika i izvođenje radova prije nego što rješenje postane pravosnažno.

To su izuzetni slučajevi, ali se oni moraju predvidjeti te investitoru i izvođaču radova omogućiti nesmetan rad, kazao je Mehmedagić.


Foto: Mogu li vlasnici parcela zaustaviti izgradnju autoputa!?

Thanatos
Posts: 228
Joined: 12/08/2005 04:20
Location: Zagreb
Contact:

#78

Post by Thanatos »

Studije, "studije", ""studije"".....
Tenderi, tenderi, tenderi...
Komisije, komisije, komisije...
Natječaji, ponovni natječaji, još natječaja...
Pripremne faze, pi...de materine,


Kako se u hrvatskoj to fino radi- Evo ti duplo bolja kuća i zemljište 50m od stare kuće-nešto keša /odštete za duševne boli, i MARŠ SA TRASE!

Treba se znati šta su državni interesi.
Ako ovako nastave Bosna i Hercegovina će napraviti tu autocestu za 30 godina kad će već izmisliti neko bolje prometno sredstvo od automobila pa će ta cesta ionako postati beskorisna.
Ili će se dotad javiti neke još bolje ceste, auto-auto-ceste.
:lol: :lol: :lol: :lol:
:x :x :x :x :x
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#79

Post by Vodenjak »

Thanatos wrote:
.....
Kako se u hrvatskoj to fino radi- Evo ti duplo bolja kuća i zemljište 50m od stare kuće-nešto keša /odštete za duševne boli, i MARŠ SA TRASE!

Treba se znati šta su državni interesi.
.....
A izbori? Eeeeee, drug moj!

Osim toga, sto bas "naseg" coJeka kucu da diraju? Samo nastavljaju sa progonom nas (pa onda, u zavisnosti ko je, Srba, Hrvata ili Bosnjaka kao najugrozenijih vrsta na kugli zemaljskoj, je li... :zzzz: )

Poslije se sve to lijepo stavi na skupstinu kao "pitanje od vitalnog nacionalnog interesa" i tek je onda ujeo vuk magare!
User avatar
dalmatinka
Posts: 2882
Joined: 31/07/2005 22:30
Location: Krešimirov Grad

#80

Post by dalmatinka »

[
quote="Vodenjak"]
Thanatos wrote:
.....
Kako se u hrvatskoj to fino radi- Evo ti duplo bolja kuća i zemljište 50m od stare kuće-nešto keša /odštete za duševne boli, i MARŠ SA TRASE!

Treba se znati šta su državni interesi.
.....
A izbori? Eeeeee, drug moj!

Osim toga, sto bas "naseg" coJeka kucu da diraju? Samo nastavljaju sa progonom nas (pa onda, u zavisnosti ko je, Srba, Hrvata ili Bosnjaka kao najugrozenijih vrsta na kugli zemaljskoj, je li... :zzzz: )

Poslije se sve to lijepo stavi na skupstinu kao "pitanje od vitalnog nacionalnog interesa" i tek je onda ujeo vuk magare!
[/quote]

Kad već spominjete Hrvatsku, prekjučer je na podnevnim vijestima bila prikazana sjeća šume na budućem koridoru (mislim da je C5), kod nas se počelo.
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3629
Joined: 24/08/2003 00:00

#81

Post by Novi_Nick »

Ešref Gačanin: Možemo izgraditi veći koridor od 5c
Pa izgradite ga vise ako mozete i ako ste sposobni u sto cisto sumnjam. Izgleda da vi niste u stanju ni cestu sa jednom trakom a kamoli autoput da izgradite. Hrvati su za vas izmislili izgradnju autoputeva :-) ?
Porsche
Posts: 36
Joined: 01/10/2003 00:00

#82

Post by Porsche »


Izvor informacija:http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... =12&isasp=

Predsjedavajući Vijeća ministara boravio u Istanbulu

"Enka" i "Behtel" mogu izgraditi koridor 5C

Autoput bi mogao biti izgrađen u roku od četiri do pet godina * Novac naći u unutarnjim izvorima i komercijalnim zaduženjima



Predsjedavajući Vijeća ministara Bosne i Hercegovine Adnan Terzić i zamjenik ministra transporta i komunikacija Haris Bašić u Istanbulu su jučer razgovarali sa čelnicima "Enke" i "Behtel Civil korporacije" Sinanom Tarom i Majklom Adamsom, te članovima Upravnog odbora "Enke".
- Prezentirali smo im projekt koridora 5C te ih informirali o tome dokle smo došli sa projektnom dokumentacijom i pripremama za izgradnju puta. Upoznali smo i predstavnike"Enke" i "Behtela" sa činjenicom da će 17. novembra u Sarajevu biti održana konferencija na kojoj će potencijalnim investitorima biti prezentiran projekt izgradnje koridora 5C - kaže Terzić u razgovoru za "Dnevni avaz".

Veliko iskustvo

On je zatražio da obje kompanije lično i putem prijateljskih preduzeća podrže konferenciju, te, zajedno sa svojim partnerima, prisustvuju tom skupu.
- Podijelili smo njihova iskustva u gradnji autoputeva širom svijeta, a pogotovo u zemljama regiona, te razgovarali o alternativi za koncesionu izgradnju koridora iz komercijalnih zaduženja i vlastitih resursa.
I "Enka" i "Behtel" su zainteresirani za koridor. Smatraju ga odličnim projektom, a predstavnik "Behtela" obećao je da će za 15-ak dana dati kompletan odgovor o njihovom viđenju realizacije izgradnje autoputa - kaže Terzić.
Državni premijer smatra da se sredstvima iz unutarnjih resursa te kreditima na rok otplate od deset do 15 godina može izgraditi autoput.

Realan projekt

- Neke procjene govore da BiH iz unutarnjih resursa može osigurati možda do polovine potrebnog novca za izgradnju puta. Druga polovina bila bi osigurana međunarodnim kreditima. I mi, ali i čelnici kompanija "Enka" i "Behtel", vjerujemo da je stanje u BiH mnogo bolje od onog kakvim ga predstavlja Međunarodni monetarni fond.
"Behtel" i "Enka" spremni su za četiri do pet godina završiti autoput kroz BiH. Obje kompanije smatraju da je to realan projekt, ali i vjeruju da je vrlo teško naći koncesionara za njega. Oni su ubijeđeni da se komercijalnim zaduživanjem i unutarnjim resursima može zatvoriti finansijska konstrukcija - zaključuje Terzić.
On je sinoć imao i večeru s vlasnikom "Enke" Šarikom Tarom.

S. N.

Susret s Redmanom

O modalitetima izgradnje koridora 5C Terzić će sa čelnicima "Behtela", s kojim "Enka" realizira nekoliko kapitalnih projekata širom svijeta, razgovarati u Sjedinjenim Američkim Državama.
- Planiram od 22. do 27. septembra biti u SAD gdje bih se trebao susreti i sa Čarlsom Redmanom, prvim čovjekom ove kompanije, te razgovarati s američkim i međunarodnim zvaničnicima u Njujorku i Vašingtonu - kaže Terzić.
User avatar
Bumerang
Posts: 1680
Joined: 27/06/2003 00:00

#83

Post by Bumerang »




Izvor: http://www.nezavisne.com/dnevne/dogadja ... 005-01.php

Dobro napreduje izgradnja autoputa Banja Luka - Gradiška/Bosanska Gradiška. Iskopano prvih 100 metara tunela.

BANJA LUKA - Za mjesec dana kopanja na dionici autoputa Banja Luka - Gradiška/Bosanska Gradiška u Klašnicama probijeno je nešto više od stotinu metara tunela.


Image

Za zahtjevan posao probijanja tunela, laktaško preduzeće "Integral inženjering", kojem je povjerena izgradnja cijele dionice autoputa, angažovao je kao podizvođača mariborsko preduzeće NGR.
Drago Franc, jedan od rukovodilaca radova, kaže da probijanje tunela teče brže nego što je planirano, zbog čega bi prva cijev tunela dužine oko 400 metara mogla biti završena već sredinom novembra.
"Na kopanju tunela trenutno je angažovano oko 20 ljudi, s tim da je planirano da se taj broj znatno poveća kada počne probijanje druge cijevi", kaže Franc.
Prema njegovim riječima, tokom probijanja tunela nije bilo većih poteškoća, pogotovo ako se ima u vidu da se kopa kroz glinu, koja kao mekan materijal zahtijeva složeniji način obezbjeđivanja zidova tunela. Zbog sastava tla ugrađuju mnogo više čeličnih lukova, armature i deblji sloj betona.
Kako kaže Franc, kopanje tunela se vrši samo s jedne strane, jer se ne praktikuje da se kratki tuneli probijaju sa obje strane.
"S druge strane će se za nekoliko dana pripremiti izlaz i iskopati tridesetak metara, što je najbezbjedniji način da se završi prva faza tunela", navodi Franc.
Probijanje druge cijevi tunela trebalo bi da počne krajem mjeseca, a njeno probijanje bi se moglo očekivati krajem godine. Franc objašnjava da se praktično još radi na prvoj fazi probijanja tunela.
U sljedećim fazama, kada se završi hidroizolacija, asfaltiraju dvije saobraćajne trake i pješačka staza, kaže Franc, tunel će dobiti svoj pravi izgled.

G.G.
Tako to srpski politicari u RS rade i grade autoput bez ikakve velike pompe i gubljenja vemena.

A tkz. Bosanskohercegovacki politicari nikako da krenu sa izgradnjom autoputeva kroz federaciju BiH?

Komentar molim?
muselimm
Posts: 10
Joined: 05/07/2005 14:54

#84

Post by muselimm »

Autor priloga: mac_os_x
Generalno, ovo je dobra ideja i vjerojatno bi bila dobro rjesenje za obe drzave. Medjutim, ja ne znam koliko je BiH u ovom trenutku sposobna odraditi ovakav posa. Ovde prije svega mislim na mogucnost financiranja izgradnje dionice kroz BiH.
Ako bi se medjudrzavni dogovor po ovom pitanju postigao, mislim da bi BiH trebala da od cijelog posla ima korist vecu od same cinjenica da ce imati odredjen broj kilometara autoputa na jugu drzave. S ovim u vezi, moje je misljenje da bi BiH, nakon postizanja dogovora sa Hrvatskom, trebala uraditi sljedece:

1) Planirati dionicu puta kroz BiH tako da se ona uklapa u planove za autoput kroz Dalmaciju do Dubrovnika te u planove za izgradnju koridora 5C korz BiH

2) Naci sredstva (najvjerojatnije is federalnog budzeta) da financira radove kao sto je uradjeno sa nedavno zavrsenom dionicom autoputa Sarajevo-Zenica

3) Pokrenuti realizaciju projekta cim prije moguce angazujuci BiH firme (izabrane na tenderu)

4) Po zavrsetku, naci model prikupljanja cestarine (za pokrivanje troskova odrzavanja te ulaganje u izgradnju novih autoputeva) dok se citav autoput Split-Dobrovnik ne finalizira nakon cega ce se cestarina prikupljati kroz zajednicki sistem i prihodi dijeliti izmedju Hrvatske i BiH u skladu sa udjelom u cijelom projektu (po osnovi duzine puta u svakoj od drzava)

Dalje, mislim da, neovisno o razvoju situacije oko 5C, BiH bi trebala krenuti sa izgradnjom manjih dionica koristeci vlastita sredstva. Moguce bi bilo formirati korporacije za svaku od dionica autoputa (ili paket istih) i flotirati ih na trzstu dionica u zamjenu za vlasnistvo nad koncesijom te dividendu koja bi se placala iz zarade koju ostvari autoput (vidi moje ranije postive vezano za izgradnju 5C). Naravno, odgovorajaci zakoni bi morali biti doneseni prije nego se citava stvar pokrene.
Dodatne dionice bi mogle biti Sarajevo-Mostar, Mostar-Neum, Travnik-Zenica, Bihac-Banja Luka, itd.

Pozdrav,
Mac OS X

Autor priloga: Maxwell
Namjenjeno za: Mac_OS_X

Prioriteti izgradnje Autocesti kroz Bosnu i Hercegovinu:

1.
AUTO CESTA 1
Koridor 5 C (Vc),
Koridor Vc, koji treba da povezuje Budimpeštu preko Sarajeva i Mostara sa lukom Ploče

2.
AUTO CESTA 2
Eventualni zajednicki projekat Bosne & Hercegovine i Hrvatske
Prijedlog izgradnje Autoceste 2 zajednickim ulaganjima BiH i Hrvatske kroz Bosnu i Hercegovinu

HR – Split – BiH – Imotski – Metkovic – (Neum) – Trebinje - HR – Dubrovnik


3.
AUTO CESTA 3
Bosna i Hercegovina: Crna Gora - Gorazde - Sarajevo (Koridor 5c) - Zenica (izlaz sa koridora 5c) - Travnik - Jajce - Kljuc - Bihac - Bosiljevo:

Mislim da se ova dionica 3 nebi smjela razvodnjavat zbog dionice 2, nego se mora izgraditi, jer ima veliki strateski i ekonomski efekat po Bih. Dionica 2 ili Split – Dubrovnik kroz Bih bi bila samo komplimentarna dionica Autoceste, vid jedne dobre volje za zajednicku saradnju u jednom dijelu projekata zajednickih interesa BiH i Hrvatske.

Autor priloga: euCro
Maxwell,
Ideja o cesti split-dubrovnik dijelom kroz BiH je mislim sasvim na mjestu međutim:
Koliko sam ja shvatio gotova je stvar da je ta cesta i isplanirana da ide dijelom kroz BiH. Bilo je nekoliko varijanti i na kraju su dogovorili da autocesta ide naravno kroz BiH kod Neuma a onda još kroz Hrvatsku do Osojnika pa od Osojnika u BiH s time što će Hrvatska od Osojnika do Debelog Brijega (granica s Crnom Gorom) napraviti brzu cestu paralelno s autocestom (i kako sada stvari stoje ta će brza cesta biti prva završena a gradnjom do Osojnika (+ dionica Rupa-Rijeka-Žuta Lokva) Hrvatska u potpunosti završava svoj dio Jadransko-Jonske autoceste do godine 200 .
Nisam čuo da su se konkretno dogovarali kako će se financirati i kako i kada će se graditi taj dio koji će ići kroz BiH. Uglavnom prema planovima onaj dio koji će ići kroz Hrvatsku i Neumski dio kroz BiH bit će gotovi do 2008.
Brza cesta je politički imperativ jer je politički potpuno nemoguće da Dubrovčani pristanu da se od Ploča do Dubrovnika moraju voziti makar i jednim komadićem teritorija preko općine Trebinje (to mislim da nije potrebno barem Sarajlijama objašnjavati psiho-političke barijere takve vrste a mi smo u HR ponešto i veća zlopamtila - da se blago izrazim).
Dakle cesta koja bi išla geografski najracionalnijim putem u cijelosti (bez da se gradi paralelna brza cesta) bila bi moguća da nije bilo izvjesnih događaja u ranim devedesetima i da je opasnost od takve vrste događaja u budućnosti sasvim otklonjena a što znate bolje od mene da nije slučaj.
Ovdje ste zapeli dosta za pravac Bihać - Goražde. On je strateški važan za BiH. Međutim pitao bih vas za pravac Gradiška-Banjaluka-Sarajevo.
Po meni je taj pravac od strateške važnosti za opstanak BiH kao države.
Zato što mislim da je "udaljenost" Banjaluke od Sarajeva mnogo "veća" od udaljenosti Sarajeva i Bihaća.
A vi mi objasnite zašto to nije tako ako sam u krivu.

Autor priloga: euCro
Osojnik je neposredno ispred Dubrovnika, dakle autocesta u BiH ići će kroz Neum mislim da je to već dogovoreno (neće biti BiH carine na samoj autocesti već na izlazu sa ceste za Neum) i onda od Dubrovnika pa do granice s Crnom Gorom kroz BiH. Taj dio od Dubrovnika do Crne Gore kroz BiH ima četrdesetak kilometara.
Bilo je nekoliko mogućih varijanti i mislim da je ovo finalno dogovoreno. Ne vjerujem da će se to više mijenjati jer mislim da je Hrvatska već počela sa daljnjim pripremnim radovima (studije, projekti) za tu varijantu.

Inače mislim da je to ovisilo ponešto i o Crnoj Gori, kojim dijelom države oni planiraju da ide Jadransko-Jonska autocesta.
Ima nekih indicija da bi tu cestu kroz Crna Gora gradila u partnerstvu sa Hrvatskom ali za sada se još o tome ne govori puno.

Inače čitam da je Mesić u "Dnevnom Avazu" izjavio da ovih dana ide kod Gadafija a Gadafi planira 2000 km autocesta i pruga kroz Libiju. Pa kaže Mesić da će ponuditi Gadafiju da bar dio grade Hrvatska i BiH poduzeća zajedno. Naravno to su samo ideje ima tu puno raznoraznih ali, no važno je da se razmišlja pozitivno. Pa makar i na taj način Mesić lobirao za 5c.

Prilog01
Da li se BH ekonomija pocela dizati iz pepela? Primjer je izgradnja najvecih stambenih zgrada na Balkanu, zatim sve cesca tema u SA - izgradnja auto-puta "koridor Vc", koji bi povezivao BH sa Evropom i morem. Povodom toga prenosim vam članak iz foruma "BH ekononija", g-ice Amre KEBO:
"Malo je stvari oko kojih se sarajevski mediji u posljednje vrijeme slazu i oko kojih se svi zdusno angazuju. Jedna od njih bila je akcija “kupujmo domace”, druga je - a to traje vec mjesecima - zalaganje za izgradnju koridora Vc, koji bi Bosnu i Hercegovinu povezao s Europom. U opcoj atmosferi netrepeljivosti izmedju pojedinih pisanih medija, koja je eskalirala do pravog rata, do pravih hajki na ljude koje se lansiraju iz politickih, finansijskih ili sitnosopstvenickih razloga, izgradnja koridora Vc postala je zajednicko, objedinjavajuce pitanje. I kao sto obicno biva, kada se zaracene strane u Sarajevu oko nekog pitanja konacno sloze, onda se pojavi treci faktor, koji u sve obavezno unese dozu neizvjesnosti. Ovaj put taj treci faktor je medjunarodna zajednica. Njeni predstavnici vec mjesecima sa znakovitom sutnjom prate odusevljenje koje se valja po ovdasnjim novinama. I nimalo nisu ukljuceni u to odusevljenje. Iz tih krugova dolaze uglavnom sumnje u mogucnost realizacije jednog ovakvog graditeljskog i finansijskog zahvata. Oni smatraju da je Bosna i Hercegovina siromasna zemlja, nejaka da na svojim plecima iznese investiciju od pet milijardi. Ima i onih koji otvoreno govore da je ovo neizvodiv projekat, koji bi BiH zapocela, a onda, kada ne mogne da ga nastavi, sav teret finansijskih obaveza prenio bi se na Europu. I to se uzima kao sasvim dovoljan argument da se u autoput ne vjeruje. Postoji druga vrsta prigovora, ona koja ne sumnja u finansijsku odrzivost projekta, nego u porijeklo novca koji bi u njega bio ulozen. Posto se Malezija najcesce pominje kao jedan od glavnih finansijera, jer su cijelu pricu i pokrenuli ljudi iz Bosmala koji su usko vezani uz malezijski kapital, onda se sumnja u autoput svodi na to da “malezijska vlada i nije bas najsklonija demokratiji”. Nije ni kineska, pa to ne smeta vodecim zapadnim demokratijama da se otimaju za poslove u najmnogoljudnijim zemljama svijeta. Pri tome se zaboravlja sta bi jedan ovakav projekat znacio za posrnulu ekonomiju BiH. Bila bi to injekcija koja bi nepovratno izmijenila privrednu, pa i socijalnu sliku nase zemlje. Zdrava investicija od pet milijardi, koju bi bilo moguce izvesti tako da najveci dio novca ostane u zemlji, pokrenula bi sve segmente naseg drustva. Strucnjaci tvrde da se novac ulozen u izgradnju autoputa okrene i po nekoliko puta, sto samo umnozava pozitivne efekte. Oko autoputa ne samo da su se slozili u Sarajevu, za ovaj projekat zivo su zainteresirane vjecito opstruirajuce politicke snage iz Republike Srpske. Takav politicki konsenzus BiH sigurno ne pamti jos od potpisivanja Dejtonskog sporazuma. To zaista treba iskoristiti. Vaznost koridora nije samo unutrasnje prirode. Nasa zemlja na ovaj bi se nacin snazno integrirala u europsku mrezu puteva. Takva integracija vazna je koliko i sve politicke odluke koje cemo morati da donesemo na putu pridruzivanja Europskoj uniji. Nasa danasnja zaostalost mjeri se, izmedju ostalog, i nedostatkom razvijene putne mreze. Sprecavati BiH da se zbog necijeg nedostatka hrabrosti ukljuci u tu mrezu ravno je diverziji. Kao sto na diverziju, makar na simbolicnom nivou, podsjeca i prilicita ravnodusnost domacih politickih snaga koju su do sada ispoljili kada je u pitanju gradnja autoputeva. Susjedna Hrvatska mogla bi posluziti i kao uzor i kao model oponasanja. Iako siromasna, Hrvatska je nasla nacine finansiranja koji nisu pretjerano ugrozili budzet, a koji su ovoj zemlji omogucili ubrzano ukljucivanje u europsku automrezu. Dionica puta izmedju Zagreba i Rijeke se zavrsava i to ce biti vjerovatno Racanov veliki adut na predstojecim izborima. Izgradnja ovog koridora bice svojevrstan test sposobnosti domacih vlasti, ali i dobronamjernosti medjunarodnih predstavnika. To ce, ujedno, biti i posljednji veliki projekat na kojem ce se oni angazovati u BiH. Po tome ce se pamtiti brojni strani politicari koji su prosli kroz Bosnu. Sad je na njima..."

Prilog02
Neosporno je da su se pocela desavati neka pozitivna kretanja u BH Ekonomiji mada ni autoput ni Bosmalova zgrada nisu bas neki 100% pokazatelji tih kretanja. Moje je misljenje da pazljivo treba pratiti 3 brojke/stvari koje ce pokazati kretanja u ekonomiji i reci nam dali idemo naprijed, stagniramo ili nazadujemo:

1. Trgovinski Deficit - trgovinski deficit (ili ako Bog da jednog dana suficit) je bio i ostat ce definitivni pokazatelj. Deficit je nazalost u prvih pet mjeseci ove godine ostao isti kao i u prvih 5 prosle godine. Cifre ne ukljucuju period za vrijeme kampanje "Kupujmo Nase" tako da se za nadati da se stvari po tom pitanju krecu na bolje. Kada budemo imali izbalansiran trgovinski deficit ili jednog dana ako Bog da i suficit, znat cemo da se ekonomija oporavila. Sa ovolikom odljevom novca mi ne da necemo naprijed nego cemo totalno krahirati za 1-2 godine.

2. Strane Investicije - Prosle godine, nivo stranih investicija u BiH iznosio je oko 450 miliona KM, sto je 120% vise nego godinu ranije. Mislim da je ove godine BiH na putu da predje pola milijarde. Problem sa dijelom ovih investicija je sto sve pare ne idu u proizvodnju nego ala Merkator u trgovinu sto naravno produbljuje deficit. Sve u svemu, iz Bosne smo iznijeli ogormne sume novca tako da nam je strani kapital (po mogucnosti ulozen u proizvodnju) prijeko potreban i bez njega nema oporavka. Jos jedna stvar sto se tice investicija je da su one iznosile oko 450 miliona KM a deficit 7 milijardi KM (16 puta vise nego investicije). Godisnji nivo investicija od 2-3 milijarde KM imao bi bitan uticaj na ekonomiju.

3. Iako se nemoze mjeriti, potezi vlada na gradjenju zajednickih institucija i ujedinjenju ekonomskog prostora, radovi na pokretanju Razvojne Banke Federacije BiH, zajednicke Carinske sluzbe, akcije kao sto su Buldozder, "Trazi Racun, Uzmi Racun"... su prijeko potrebne jer kreiraju zdrav ekonomski prostor.

Prilog03
Web portal – internet stranica (ime) sarajevo-x.com
Forum: sarajevo-x.com
Rubrika: Politika
Tema: Autoceste Bosne i Hercegovine ili Bosanski Autoputevi
Autor teme: Maxwell
Diskusija i prilozi diskutanata: Lloyd, euCro, St.Germain, Maxwell, Bumerang, Alensarajevo i drugi.

Autor priloga: Maxwell:
Autocesta V-c kroz Bosnu i Hercegovinu, se moze izgraditi do 2015????

Autor priloga: Lloyd
1.
Sta 2015??? Budu li ih tad zavrsili onda je bolje da ih nikako ni ne rade nego da priznaju da su lijencine, neznalice i nesposobnjakovici.
Hrvatska je kroz gori teren (dalmatinski krs) za tri i pol godine napravila istu duzinu trase.

Citat:

2
U idealnim uvijetima autocesta kroz BiH tek 2018.
Generalno trasa autoputa kroz BiH prolazila bi od Čapljine na jugu, preko Mostara, Sarajeva, Zenice, Doboja do Bosanskog Šamca na sjeveru. Od ukupno 320 do 330 kilometara autoputa BiH je do sada, vlastitim sredstvima izgradila svega 11 kilometara između Jošanice i Podlugova.

MOSTAR- Na trilateralnom sastanku, Hrvatske, BiH i Mađarske održanom nedavno na razini zamjenika ministara vanjskih poslova sve tri zemlje dale su nepodjeljenu podrški izgradnji transjadranskog koridora Vc koji bi povezivao jadransku luku Ploče sa srednjom Europom prolazeći kroz BiH, Hrvatsku i Mađarsku.
Početkom sljedećem mjeseca, kako saznajemo, u Slavoniji, najvejrojatnije u Osijeku održat će se sastanak resornih ministara triju zemalja, koji su zaduženi za područje prometa i komunikacija radi postizanja dogovora o formiranju zajedničkog koordinacionog tima za izgradnju koridora VC. Kordinacioni tim vodili bi pomoćnici ministara, koji bi svaki u svojoj zemlji formirao posebne ekspertne timove.
Generalno trasa autoputa kroz BiH prolazila bi od Čapljine na jugu, preko Mostara, Sarajeva, Zenice, Doboja do Bosanskog Šamca na sjeveru. Od ukupno 320 do 330 kilometara autoputa BiH je do sada, vlastitim sredstvima izgradila svega 11 kilometara između Jošanice i Podlugova, na dionici autoputa Zenica- Sarajevo. Federalna vlada odobrila je nastavak izgradnje autoceste od Podlugova do Visokog u dužini od 9,5 KM.
S obzirom da se izgradnja kraćih dionica autoceste financira iz vlastitih sredstva, projektna dokumentacija radi se za samo te dionice. Studijska i projektna domkumentacija za cijelu dužinu autoceste kroz BiH, još, međutim, ne postoji. Također nije određena ni precizna trasa autoputa a ni riješen način financiranja cijelog projekta.
«Mi se moramo odlučiti između tri opcije financiranja;graditi autocestu vlastitim sredstvima, koristiti kredite međunardnih financijskih institucija ili izgradnju autoceste financirati kroz dodjelu koncesije» kaže pomoćnik ministra transporta i komunikacija BiH Nikola Šego.
Prema procjenama stručnjaka prosječna cijena izgradnje jednog kilometra autoceste kroz BiH stajala bi oko 8 do 10 milijuna eura, što znači da bi koridor Vc kroz BiH koštao 3 milijarde i 200 milijuna eura. Šego ističe kako BiH nije u stanju osigurati taj novac iz vlastitih sredstava.
Prema njegovim riječima problem je i što, Malezija ili američki građevinski koncern Bechtel, koji suu javnosti spominjani ko potencijalno zainteresirani za korištenje koncesije ne pokazuju naročiti interes za ovaj projekat. Ostaje mogućnost da BiH zajedno sa Hrvatskom i Mađarskom zajednički istupe prema međunarodnim kreditorima, no o tome još nije razgovarano.
Za izradu studijske i projekte dokumentacije za izgradnju autoceste, kroz BiH, koja je nužni preduvjet za dodjelu kredita Svjetske banke ili drugih međunarodnih financijskih institucija prema eurospkim i svjetskim iskustvima potrebno je u prosijeku 5 godina, a sama izvedbu projekta, odnosno izgradnja autoceste kroz BiH, kada se osiguraju financijska sredstva trajala bi, prema riječima Nikole Šege, pomoćnika ministra transportnih komunikacija BiH otprilike10 godina.

To, drugim riječima znači, da BiH u idealnim okolnostima neće dobiti autocestu prije 2018 godine.

24.6.2003.

M.Š./ Pincom.info
------------------------------




Lloyd komentar:

Prvo nama Bosancim i Hercegovcima treba jedna cistka. Mozemo je nazvati cistka ministarstava od birokratije, nerada, javasluka, lijenosti itd u narednih mjesec dana.
Kada to uradimo onda predsjednik vlade treba biti ambiciozan i pametan i skontati da bi ga brza izgradnja autoputa kroz BiH izabrala za naredni period inace ce tu dionicu morati praviti neko drugi, a on navijati iz opozicije i njegova stranka i njihove stranke.
Znaci seronje ovako. Ajmo guzice iz kancelarija i raditi na horuk. Izgraditi tu usranu autocestu u narednih pet sest godina i prestati srati i gluposti pricati kako vam treba 20 godina za popisanih 300 km autoceste. Za vasim jebenim mozgovima trebati ce vam i sto godina da je izgradite. Nemojte pametovati vi love za to nemate nego dajte koncesije pametnim i financijski potkovonima firmama neka oni to izgrade i onda kasnije uzimaju kajmak. Tako to svako radi u svijetu i tako to trebate raditi i vi. Za 20 godina ne trebate je nikako graditi jer ce i onako helikopteri zamijeniti aute. Zato znaci guzice iz kancelarija, ne gurati ruke ispod suknjica lijepim sekretaricama, sljemove na glave i na gradiliste zasukati rukave i graditi.
Realno ta autocesta se moze izgraditi za pet godina od ideje do vozanja. Naravno posto ste vi idioti vama zato treba 20 godina.

3.
Kako ja znam najbolji nacin za gradnju je kad se gradi vise kracih dionica istovremeno. Tako se moze dobiti na brzini gradnje, tako zasto ne krenuti i prema moru i prema sjeveru i prema jugu i od mora prema sjeveru. Znaci sve istovremeno velika operativa, vise kompanija odjednom i draufaj.

4.
Nema na cemu smrzlo.
Zulejha novinar nije moja profesija, medjutim ekonomista jeste. I to prokleto dobar.
Recimo ukratko najveci problemi BiH ekonomije su u sljedecem:
Stetnost za BiH privredu ugovora o slobodnoj trgovini sto je rezultiralo ogroman deficit BiH. Ideja nije losa ali je dosla barem deset godina ranije. Trebalo se dati malo vremena i stititi BiH privredu da ojaca na domacem trzistu pa joj onda dovesti konkurenciju iz svijeta. Medjutim neposredno poslije Daytona, BiH privreda pogotovo Federalna je imala konkurenciju koju su federalna odnosno bosanska vlada oslobodili nekih davanja i tako ostavili nezascitcenu cijelokupnu BiH privredu i ako je prije toga fizicki totalno rasturena. Totalno pogresna odluka koja je BiH kostala prema nekim mojim proracunima oko 15 milijardi dolara mozda i vise sigurno ne manje svjeze love od Daytona pa naovamo.
Greska u koracima vlade Federacije i vlade BiH. Rezultat propast firmi u BiH jer je konkurencija iz svijeta bila spremnija i zato sto konkurencija iz svijeta nije bila rasturena kao BiH privreda ratom. Naravno svemu ovom mozemo dodati da se je svakojaka roba svercala u BiH preko supljih granica i to bez poreza i bez carine. Ovo je dodatno dotuklo BiH privredu. Rezultat nezaposlenost sigurno duplo veca.

Deficit sa Slovenijom-Ugovor o slobodnoj trgovini
Deficit sa Hrvatskom-Ugovor o slobodnoj trgovini
Deficit sa EU zemljama-Ugovor o slobodnoj trgovini
Nedostatak PDV-a-Utaje poreza
Uvoz i distribucija nafte-Zlatne koke gdje je samo potrebno imati lopatu za trpanje love i pocetni kapital.
Slabi i ne obrazovani komunisticki djelatnici sindikata, neorganiziranost sindikata. Moderan i funkcionalan sindikat mora imati funckionere koji su barem obrazovani kao poslodavci kako bi se mogli sa njima nositi.
Neuredjenost na polju rada
Suplje granice- Sverc robe iz Hrvatske i Srbije, nelojalna konkurencija firmama koje placaju poreze u BiH i utaja poreza. Rezultat slabe javne sluzbe jer su neplacene kao recimo na primjer zdravstvo i skolstvo u cijeloj BiH, nezposlenost, bankrot onih firmi koje su redovno izmirivale svoje obaveze prema drzavi.
Nedostatak istih ekonomskih standarda u cijeloj BiH koja je kao trziste cijelina ali samo kao trziste sve ostalo je razlicito izmedju Federacije BiH i "RS" sto znaci velike mogucnosti prevara sto su i desavale. Jedna firma ocarini robu u "RS", a prodaje je Federaciji. To bas ekonomski nije logicno.
Fiktivne firme-Nedostatak jednog zajednickog registra firmi gdje bi se svake malverzacije u registriranju firmi onemogucile.
Privatizacija totalno pogresna-Pomocu certifikata i vaucera Slovenci preuzimaju BiH privredu za vrlo male novce
Otvaranje velikih trgovinskih centara ili shoping centara kao npr. Mercator, Interex itd. To je takodjer pogresno. Ti shoping centri su najbolje masine za ispumpavanje novca iz BiH.
Slaba poreska kontrola u BiH
Organi medjunarodne zajednice koji donose svakojake odluke sto se tice ekonomije ali nikome ne polazu racune. Ni jedna drzava na svijetu ne moze dobro funkcionirati na taj nacin. Onaj koji ima vlast mora biti kontrolisan i odgovoran za svoje odluke inace ... Eronet ode DT-u za par miliona maraka
Slaba i ne fleksibilna javna administracija i sluzbe. Ovaj se problem moze vrlo lako rijesiti. Zamjena sa nekim od armije nezaposlenih sa biroa.
Elektronizacija drzavnih sluzbi i parlamenta koji trebaju biti povezani u jedan elektronski sistem zavisno od sluzbe
Ima jos ali je tema opsirna. U glavnom za danansnje ekonomske posljedice za gradjane BiH sto se tice ekonomije odgovornost snose ne drzavna birkoratija u opstinama barem ne najvecu, nego vlade BiH. BiH je najvise kostala odluka o ugovorima o slobodnoj trgovini koju su vlada BiH i Federacije donjele sto znaci na njima je odgovornost. I jos mozemo tome dodati suplje granice i neplacenje poreza i carina.
Tako ako ste nezaposleni i ako vam je bivsa firma bankrotirala onda je to rezultat ove tri stvari. ugovori o slobodnoj trgovini, neplacanje poreza i carina i suplje granice. Sve ostalo je nevazno u odnosu na ove tri stvari barem sto se tice ekonomije u BiH.
Dobre stvari
Centralna banka BiH
Vrijednost valute koja je realna
Ukidanje sluzbi drustvenog knjigovodstva
Malena zaduzenost BiH ali to ne zahvaljuci savjesnim politicarima nego nemogcnosti dobivanja kredita u inostranstvu zbog slabog kreditnog rejtinga
i zadnje sto se neki dan dogodilo
namjera za primjenjivanje Bolonjskih standarda za skolstvo u BiH

5.
Sasvim si u pravu sto se tice slobodne trgovine da u BiH nije u paramparcad rastureno 90% privrede dok ti maltene 100% privrede nije radilo cetiri godine gdje su spiskali sav kapital koji su imali na racunima ili je kapital opljackan.
To samo lud ili zlonamjeran covjek moze dovesti takvoj privredi stranu konkurenciju i jos je osloboditi carina ne cijelim iznosom ali svake godine vecim da bi cetvrte bio potpuno oslobodjen carina.
Koja je korist sto je npr. Energoinvest odmah oslobodjen carina u HR ili SLO ili u nekoj EU drzavi kada oni nemaju kapitala da pokrenu proizvodnju, a kamoli da budu konkurentni na svjetskom trzistu gdje najmodernija masina 1991 godine je postala zastarjela tehnologija 1996 ili 1997 godine. Necu govoriti o tome da su sve te firme u BiH morale placati poreze, drzati visak radnika, biti socijalne ustanove dok su BiH granice bile suplje kao svajcarski sir, pa ti se desavao masovni sverc u kojem je u BiH mogao uci i biti prodan jumbo jet, a da se ne plati porez i carina. Naravo rezultat te dvije stvari unistena, opljackana privreda, masovni sverc, korupcija na velikoj skali, malverzacije u privatizaciji itd. Medjutim da su granice bile hermeticki zatvorene, da nije bilo ugovora o slobodnoj trgovini onda bi deficit koji je svake godine bio pumpan u Sloveniju od Daytona pa na ovamo koji je iznosio nesto manje od 1 milijarde dolare ostao u BiH, pa bi isto toliko godisnje ostalo u BiH, a ne otislo u Hrvatsku, pa bi ostalo takodjer dosta i onog novca koji se sad nalazi u EU drzavama.
Najbolji primjer stetnosti ugovora o slobodnoj trgovini je na primjeru Srbije. Do 01.01.2002 sa Srbijom nismo imali taj ugovor. BiH je jedino sa Srbijom do 01.01.2002 imala suficit znaci vise je izvezla u Srbiju nego je uvezla iz Srbije.
01.01.2002- Alijansa je potpisala sa Srbijom ugovor o slobodnoj trgovini i BiH je prvi put imala deficit sa Srbijom u prosloj godini od 250 miliona dolara. Jer ti treba jos nesto.
Ugovor o slobodnoj trgovini = Ogromna nezaposlenost u BiH, bankrot pojedinacno privrede U BiH, ogroman deficit i zadnja faza koju BiH jos nije prosla, a to je bankrot BiH drzave. Medjutim napredujemo jer je deficit bio nesto veci od 6,5 milijardi KM prosle godine. Znaci vise potrosili 6,5 milijardi KM nego smo zaradili.

6.
Zasto ragibe dragi?? Ako Hrvati ponude i garantuju da ce graditi najjeftinije, najboljom kvalitetom i u najkracem roku od svih ostali onda stvarno ne vidim razloga zasto oni nebi dobili posao. Fora je uz sve to da su zaposlena domaca operativa i da se upotrebljavaju maksimalno moguce domace sirovine i materijali u izradi. Ako to Hrvati mogu ponuditi i ako imaju garancije i ako su najbolji i bolji od konkurencije neka dobiju posao. Medjutim Bosmal je vec najavio satelitsko snimanje terena i sredjivanje dokumentacije za trasu autoceste sto prema direktoru ce skratiti vremenski rok. Ako to ostvare vec su tu bolji od konkurencije. Ali vidjecemo.

Autor priloga: Alensarajevo
1.
Informacije o BH ekonomiji, trgovinskom deficitu, dugu... mozes pronaci na slijedecim stranicama:

http://www.fipa.gov.ba
http://www.komorabih.com

Trgovinski deficit je prosle godine iznosio oko 6.5 milijardi maraka a od 1998 do danas on se popeo na oko 23 milijarde ne ukljucujuci sverc i turisticke aranzmane.
Vanjski dug BiH je oko 4.5 milijardi KM i vecina tog duga je sa Svjetskom Bankom i MMF-om tako da su kamate veoma povoljne.
"Izvini, ali moram upitati, odakle ti ove cifre.
Budzet Federacije iznosi nekih milijardu maraka (?), a Republike Sumske nije ni u pola. Budzet BIH je oko 300 miliona maraka." - Deficit mjeri ukupnu trgovinsku razmjenu BiH sa ostalim zemljama svijeta. Sve pare koje mi potrosimo na proizvode proizvedene van BiH udju u uvoz a sto nase firme prodaju vani to je izvoz. Razlika izmedju uvoza i izvoza je trgovinski deficit. Sto se tice deficita on se danas finansira na slijedeci nacin:

1. Strancima i stranim organizacijama koje su prisutne u BiH i koje ovdje ostavljaju pare

2. Dijasporom koja salje i trosi pare kad dodje u posjetu

3. Zaduzivanjem. Posto su budzeti bas ovoliki kao sto si spomenuo a troskovi vojske, invalidnina, penzija, zdravstva, skolstva, kulture, sudstva, administracije... mnogo veci drzava se svake godine zaduzuje i time nadoknadjuje dio sredstava koje izadju iz drzave kroz trgovinski deficit.

4. Drzava takdodje finansira dio potrosnje kroz prodaju imovine (privatizacija)

5. Pomoc koja jos uvijek stize
Ukoliko zadrzimo ovaj deficit i dalje budemo masovno uvozili, pravi problemi ce tek nastati kada drzava ne bude imala vise sta da proda (Argentina), kad se stranci povuku, kad se pomoc smanji a dijaspora sve manje bude dolazila i slala.

Autor priloga: Lloyd
U prijasnjim podatcima ja sam napravio gresku i umjesto valute KM sam stavio USD, medjutim deficit za 2002 godinu je cirka 6,5 milijardi KM ili cirka 3,2 milijarde dolara, ne 6,5 milijardi dolara.
Deficit po godinama izrazen u Dolarima u BiH

--------------------------------------------
Deficit BiH 1998 godina 2,17 milijardi dolara
Deficit BiH 1999 godina 2,05 milijardi dolara
Deficit BiH 2000 godina 1,87 milijardi dolara
Deficit BiH 2001 godina 1,99 milijardi dolara
Deficit BiH 2002 godina 3,24 milijardi dolara
---------------------------------------------

Ukupno od 1998-2002 11,32 milijardi dolara
Podatci FIPA.
E sad na ovu cifru je placen porez i carina, pa su ih statisticari uzeli u obzir. Medjutim sta je sa svercom i ostalim marifetlucima koje je BiH bila puna od Daytona pa na ovamo??
Kada to jos dodamo skromno 3,7 milijardi dolara za te godine dodjemo da cifre od 15 milijardi dolara deficita od 1998 godine do 2002. Naravno mislim da sam negdje gledao da se deficit 2003 nije smanjio nego da se cak povecao sto znaci statistika kad se ova godina zavrsi ce biti jos poraznija.
Prosjecno kilometar autoceste 5c koridora u BiH se racuna da ce kostati izmedju 8-10 miliona dolara. 320 km puta ta cifra dovede nas do maksimalne cifre od 3,2 milijarde dolara od Jadrana do Save za kompletno zavrsen 5C koridor.
Sto znaci samo na deficitu BiH je od 1998 godine izgubila negdje oko pet koridora 5C kompletno zavrsenih.
Ako gledamo zemlje gdje je BiH napumpala najvise love putem deficita su bez daljnjeg prve Slovenija i Hrvatska. Te dvije zemlje ne kupuju nista maltene od BiH ali zato u prodaji smo im zlatne koke.
Ali to nije zavrseno. Naravno tih podataka nemamo ali koliko je u BiH utajeno poreza i carine zato sto su granice bile suplje i sto se naravno mora racunati kao gubitci BiH drzave??? Recimo drzavna firma Republike Hrvatske ili INA?? Ostala je duzna BiH oko 100 miliona maraka za neplacene poreze za naftu koju je prodala u BiH.
Znaci pomoc koja je pruzena BiH, sve je zavrsilo u par zemalja via ugovori o slobodnoj trgovini i deficita.
Dalje sta je sa malverzacijama u privatizaciji u BiH??? Aluminijum??? Koliko je BiH drzava ulozila u njega dok ga je napravila??? Cisto sumnjam da su Grude ili zapadni Mostar mogli izdvojiti toliko love da ga naprave? Tko ga je kupio i koliko je BiH dobila od toga??? Sta je sa prijeratnim divovima kao sto je Energoinvest ili Unis???
Prvi je najvise izvozio u bivsoj Jugoslaviji.
Rastureni u paramparcad bez obzira sto je centrala u Sarajevu gradila fabrike sirom BiH i ulagala svoje novce.
Uglavnom BiH treba ekonomsku cistku nevidjenih razmjera. Ugovore o slobodnoj trgovini suspendirati to sam pisao i prije par mjeseci, granice hermeticki zatvoriti da muha neopazeno nemoze uci i da plati carinu i porez, sve svercere u BiH drasticno kaznjavati i povecati kazne drasticno.

Autor priloga: Alensarajevo
Zulejha, nije to samo bilo sa glasackim listicima za prosle izbore vec sa mnogim drugim poslovima koje je vlada dodjeljivala stranim firmamam van BiH. Preko 100 miliona maraka vrijednosti poslova nasa vlada je dodijelila stranim firmama van BiH od 1996 do danas. Pa vojsku hrane uvoznom hranom i samim tim direktno ucestvuju u produbljenju deficitia. Uzmi da otprilike treba oko 100,000 KM da se otvorio jedno visoko-kvalifikovano radno mjesto to znaci da je nasa vlada svojim akcijama prenijela preko 1,000 poslova van BiH. Do prije godinu dana na sjednicama vlade su se konzumirale uvozne mineralne vode (nisam siguran dali se ovo promjenilo)... To je cisti KRIMINAL koji se treba najstrozije kaznjavti.

Jos jedan interesantan podatak u vezi deficita. Prema procjenama ekonomista, trenutni trgovinski deficit kosta BiH oko 70-90 radnih mjesta dnevno ili oko 30,000 radnih mjesta godisnje. Tj. kupovinom uvoznih proizvoda a koje BiH proizvodi, kostamo BiH godisnje oko 30,000 radnih mjesta.

Autor priloga: Lloyd
Naravno ako postoje takve firme u BiH koje mogu taj projekat zavrsiti kvalitetno, brzo, sa konkurentnom cijenom naravno da Hrvati posao nece dobiti ali niti iko drugi iz inostranstva.
Medjutim ako su to one firme koje su pravile "autoput" kod Sarajeva onda ja mislim da bi oni trebali preci na business cipela ne pokusavati praviti autoputeve i da bi ipak trebali razmisliti o stranom barem glavnom izvodjacu radova.
Sad da li ce to biti Hrvati ili Malezijci ili Austrijanci zavisno sta nude ali to je vec pitanje medjunarodnog i vrlo javnog natjecanja zainteresiranih kompanija.

Autor priloga: Alensarajevo
Gledajuci sa ekonomske strane, ovaj autoput bi mogao posluziti i kao posljedna inekcija koja moze izvuci ekonomiju iz krize. 10 milijardi maraka koje nam je svijet donirao poslije rata smo samo prebacili komsijama i nismo uspjeli iskoristiti da pokrenemo ekonomiju. Ovih 5 milijardi koliko ce kostati autoput, ukoliko potrosene kako treba, mogu posluziti kao inekcija koja nas moze zauvjek pokupiti sa dna. Mislim da sve poslove i sto je moguce vise materijala moraju obezbijediti BOSANSKE firme. Medjutim nije poenta ni samo u tome ko ce dobiti poslove. Sta naprimjer ako sam ja gradjevinski inzinjer koji radi za Bosna Put koji ce raditi na projektu i koji ce slijedecih 5 godina imati posao radeci na autoputu, a svaku platu koju dobijem ja potrosim na Alpska mleka, kras, ronhil, ozusjko, fruktal... Dakle neki Bosmal je donio moju platu u BiH a ja sam je samo prebacio Slovencima, Hrvatima ili nekim trecim. Ovaj se scenarij desio od 1996 do danas sa svom pomoci sto je pristigla u BiH. Pitanje je dakle koliko cemo puta moci obrnuti te pare kod nas. Zbog toga mislim da je ova akcija "Kupujmo Nase" najbitnija akcija koja je pokrenuta u nasoj drzavi.
St.Germain - primjer koji navodis nije problem nasih firmi vec je problem tankog budzeta sa kojim se radilo. Lako je napraviti i 18 cm kad imas sredstva

Autor priloga: StGermain
pa Alene
zar nije pametnije prepustit posao firmi, koja moze uradit posao kako treba, bez obzira odakle je?



Autor priloga: Alensarajevo
Generalno se slazem da ukoliko ni jedna BiH firma nije u stanju da posao uradi kako treba da to treba prepustiti stranoj firmi samo ne mogu da vjerujem da nase firme sa desetinama godina iskustva, sa stotinama odradjenih poslova u inostranstvu sa vrhunskim inzinjerima... nisu u stanju da odrade taj posao. Ja znam da ni jedna nasa firma nije u stanju da finansira projekat i tu naravno treba strana firma, ali kao izvodzaci radova???

Mislim da nije fer porediti ove poslove sto su nase firme uradile na dijelovima autoputa sto su finansirani iz budzetskih sredstava Federacije sa ovim sto bi uradile sa kapitalom koji zahtjeva kvalitet. Kad pravis sa sacicom kapitala koji si izdvojio iz usta penzionera onda ne stavljas 12cm asfalta, jer bi onda mogao izgraditi samo 3 KM autoputa, nego stavis 4 ili 6cm a izgradis 6KM puta. Isto je tako i sa ostalim kontrolama, bolje slabiji kvalitet ali vise puta nego bolji kvalitet i 300 metara autoputa. Budzet Federacije BiH je prosle godine iznosio svega 1.2 milijarde KM a troskovi vojske i invalidnine su iznosili oko 800 miliona.

Autor priloga: Lloyd
Ma ne gradi se tako. Ova dionica je bila izdvojena i kad Bosmal bude gradio posto imaju izgraditi znaci 319 km onda ce se istovremeno graditi vise dionica sa puno vecom operativom.
Ali nam je ovo dovoljan podatak da je ovu dionicu 11 km godinu dana gradilo 4000 radnika. Sto znaci za 32 puta vecu dionicu ce biti potrebno barem 20 puta vise radnika sto znaci 20 000 radnika bi bilo zaposleno 4 godine izgradnje te A1 autoceste. Koliko firmi kooperanata???
Bilo bi fino ako netko sutra bude imao sliku te nove dionice da je stavi ovdje da vidimo kvalitetu izgradjenog i ako ja mislim da je dobra jer ipak SCT Ljubljana je kako mi se cini bio glavni izvodjac radova i ako su gradili kao u Sloveniji ne sumnjam da je na svjetskom nivou.

Da, mozda se tamo ne placa medjutim u skoro cijeloj Europi se placa osim u Skandinaviji i Njemackoj ali ...
Od 2004 kamioni ce poceti placati u Njemackoj da bi za aute cini mi se to isto bilo uvedeno od 2005 ili 2006 godine. U Skandinaviji veliki mostovi ili tuneli se placaju da bi i oni presli na placanje autocesta negdje kad i Njemacka. U Austriji u kojoj km autoputa kosta otprilike isto kao u BiH autoeceste i tuneli se oduvijek placaju i to se pokazao kao najbolji sistem za odrzavanje autocesta jer nije dovoljno samo praviti autoceste one se vremenom unistavaju i onda ih treba obnavljati. Opteretiti samo vozace koji imaju auta u BiH nece biti dovoljno i to mozemo vidjeti na primjeru Njemacke koja po glavi stanovnika ima puno vise auta nego je to BiH i opet ni to nije bilo dovoljno tako da danas i pored toga sto Njemacka ima najvise autoputeva u Europi i cini mi se da je prva ili druga u svijetu to za promet koji ona ima nije dovoljno cak naprotiv to je vrlo malo i ona vec sad ima potrebu da joj svi autoputevi u jednom smjeru imaju tri trake.
Naravno ja ne znam da li ce oni koji projektuju 5c koridor imati to na umu da ce jednom biti potrebno prosiriti autoput na tri trake u jednom smjeru sto znaci trasa treba prolaziti izvan naseljenih krajeva i aposlutno ne prolaziti kroz gradove tu posebno mislim na Sarajevo i ostale vece gradove koji se vrlo brzo sire. Moderne autoceste u zapadnoj Europi se prave tako kada prolazite pored nekog velikog grada vi ga u stvari ne vidite i onda se oni ukljucuju prikljucnicama na tu trasu autoceste. Njemacka je napravila veliku gresku sto joj skoro u sve i jednom vecem gradu autoceste prolaze maltene kroz centar grada kao sto je Hamburg, Hanover, Keln, Minhen, Stutgart itd itd.
Tako da se guzve sa tih gradova prenesu na autocestu koja obicno bude zagusena i to po pravilu u vrijeme odmora i praznika sto samim tim autocesta gubi svoju svrhu i postaje sporija od obicnog puta. BiH treba graditi po Skandi sistemu svoje autoceste, a to je zaobilaziti gradove i njih spajati prikljucnicama. Gradske guzve ne rijesavati koridorom 5C.

Autor priloga: Maxwell
Lloyd,
izvrstan komentar, odlicna analiza, konstruktivni prijedlozi, kako treba da se razmislja i planira prije pocetka izgradnje autocesti.

Prilog razgovora sa Zlatkom Dizdarevicem jako interesantan. Ja ipak ne razumijem neka razmisljanja koja Zlatko navodi? Npr, on kaze u principu, da Bih treba ili mora da trazi saglasnost EU za pokretanje ovako visoko prioritetnog i vaznog projekta? zasto????
Za moj pojam je najvaznije da Bih nadje finansijere sto su vec izgleda pronasli u "Bosmal" ponudi.
Zatim je vazno isto kao primjer navesti. Ako Bih Srbi i Hrvati u parlamentu koce ovakav jedan projekat, mislim da Bosanski i Bosnjanski politicari mogu sami uzeti na sebe realizaciju projekta, jer ova trasa prolazi preko teritorija koji je za sada pod kontrolom Bosanaca, Bosnjana i drugih ????
Zasto se ceka na Hrvatsku stranu ako je vec "bosmal" nasao finansiere????. Bojim se samo da SrpskoHrvatski lobi iz Srbije i Hrvatske te svojih satelita u Bih iz strateskih razloga ne razvodni ovaj projekat vremenski, te da se projekat napravi nevaznim i da se zaboravi????
Neznam ja mozda razmisljam pogresno, ali mi smeta, sto to sve nekako ide jako sporo. Puno se talasa a nista da se pokrene sa mrtve tacke.

Autor priloga: Bumerang
Upravo gledam vijesti na hrvatskom satelitskom programu u Svedskoj. Kazu da su se ovih dana sastali na pregovorima Bugarska, Makedonija i Albanija. Razgovarali su o izgradnji Autoceste duge 1300km koja ce povezivati gradove sa crnog mora Burgasom i Varnom u Bugarskoj pa preko Makedonije sa lukom Drac u Albaniji. Ovo je vrijedno svake pohvale. To ce znaciti za ove drzave veliki privredni razvoj i ogromnu zaradu od tog projekta. Pored svih vec izgradjenih Autocesta u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji moglo bi se desiti Bih ako svoje autoceste ne zavrsi u rekordnom roku da zaista ostane jedna totalna "crna rupa" na balkanu i evropi.
Onda mozemo samo zamisliti kakva nas buducnost ceka!

Autor priloga: Maxwell
Informacije o Hrvatskim Autocestama!

http://www.vlada.hr/Default.asp?ru=255&gl=&sid=&jezik=1

Autor priloga: Lloyd
Sta mislite o ponudi Racana za gradnju 5C koridora i da li u odnosima dvije zemlje sve mora biti komplikovano kako jeste na obostranu stetu??
Prvo BiH vlada je prihvatila pismo namjere o gradnji 5C koridora putem koncesije privatne i mjesovite bosansko-malezijske kompanije Bosmal koja je duzna u roku od tri mjeseca osigurati 300 miliona dolara i kako sam ja razumio bi dobila taj posao i napravio bi se konkretan ugovor. Rok zavrsetka cjelokupnog projekta je valjda 5 ili najdalje sest godina. U vrijeme Racanovog dolaska u Sarajevo i inace u vrijeme prvog Racanovog oglasavanja o namjeri gradnje Hrvatske tog koridora, tvrtka Bosmal je vjerovatno vec radila konkretne stvari na tom projektu.
Medjutim za BiH je dobro da postoji i drugi interesanti u vezi ove gradnje. I dobro je sto je Hrvatska pokazala incijativu da bi ona gradila takodjer tu autocestu medjutim da li je to Hrvatska trebala uraditi ranije i da li je sad kasno????
Dalje otkad to sef jedne drzave ili drzava trazi jedan posao umjesto kompanija bez prethodnog konkretnog prijedloga???
Prema Racanu Hrvatska ce ucestvovati na medjunarodnom natjecaju za izgradnju te dionice i ne shvatajuci da tog natjecaja mozda nece ni biti i najvjerovatnije nece biti jer je BiH vlada vec prihvatila pismo namjere jedinog zainteresiranog u to doba kompanije Bosmal.
Dalje citao sam Racana u vezi ove teme prije dvije ili tri sedmice kako Hrvatska ima namjeru medjutim nema konkretne ponude. Drugu stvar koju Racan izgleda da je predvidio je taj da BiH se nece zaduzivati putem ino kredita kako bi gradila taj pravac nego putem koncesija. Sto znaci onaj koji gradi mora obezbijediti novce za tu gradnju i kad izgradi autocestu, dobiti ce koncesiju na 30 ili 40 godina. Cini mi se malo glupo Hrvatskoj je autoceste glavni izvodjac bio americki Bechtel medjutim sad u Bosni, Hrvatska kao drzava bi gradila ono sto kod sebe nije?
Zasto Racan u Sarajevo nije donjeo konkretan prijedlog i konkretnu ponudu o gradnji te autoceste i zasto sa njim nisu dosli oni predstavnici onih hrvatski kompanija koje bi ucestvovale u toj izgradnji i zasto se tek sad oglasio, a ne prije kada BiH vlada nije prihvatila pismo namjere Bosmala?
AUTOCESTA C. GORA - GORAZDE - SARAJEVO - ZENICA - BIHAC - AUTOCESTA ZAGREB SPLIT
Dalje ako u Hrvatskoj postoje kompanije koje su zainteresirane za gradnju autocesta u BiH ja mislim da posto je ovo prvi moguci pravac autocesta u BiH sto znaci da postoje vjerovatno potrebe za druge pravce kao sto je recimo Crna Gora - Gorazde - Sarajevo - Bihac i granica Hrvatske ili Bihac - Autocesta Zagreb - Split - RIJEKA ITALIJA ILI ZAGREB SLOVENIJA i zasto te zainteresirane kompanije u HR ne posalju ponudu ili pismo namjere BiH vladi o gradnji nekog drugog pravca. Trebaju imati novce za tu gradnju i sposobnost da izgrade taj pravac i konkretne prijedloge.

Autor priloga: Maxwell
Bravo Lioyd,
Odlicna analiza i odlican komentar.
Hrvatska i Srbija imaju strateske ciljeve prema Bih i Autocestama.
Bih je Hrvatskoj i Srbiji velika konkurencija po pitanju autocesti.
Hrvatska vec odavno pregovara sa Madjarskom o direktnoj izgradnji autoceste Budimpesta Hrvatska, znaci da izoluje Bih odnosno 5C koridor. Hrvatska se medjutim vec dosada toliko zaduzila da ovog momenta nemaju finansija da ovo brzo odrade. Sa druge strane zele da integriraju kompletnu Cazinsku krajinu u svoj politicki, privredni, ekonomski, kulturni sistem sto vec pripremaju izgradnjom dalmatinske autoceste. Bihac i Cazinska krajina su blize Zagrebu nego Sarajevu. Iz tog razloga i ne otvaraju pitanje Autoceste Crna Gora - Gorazde - Sarajevo - Bihac i granica Hrvatske ili Bihac - Autocesta Zagreb – Split.
Sa druge strane Srbija se isto plasi Bih da joj se ne razvodni promet roba, usluga, etc na autoputu kroz Srbiju. Sada je vec izvjesno da ce poceti izgradnja Autoceste duge 1300 km koja ce povezivati gradove sa crnog mora Burgasom i Varnom u Bugarskoj pa preko Makedonije sa lukom Drac u Albaniji. Srbija ce se uklopiti, ukljuciti najvjerovatnije u taj projekat. Jer na tom potezu, spajanjem Crnog sa Jonskim morem doci ce do ogromnog prometa robe, turista itd. Znaci jedna linija ide Italia Albania Makedonija Bugarska. To je i strateski interes Amerike zbog pozicije na Balkanu.
Iz tih i takvih razloga cilj Hrvatske i Srbije i jest da se ne izgrade autoputevi u Bih a ako se eventualno i izgrade da kasne jako dugo iza njih. Znaci pokusaj razvodnjavanja izgradnje autoputeva kao i svih ostalih segmenata Bih kao samostalne, jake i napredne drzave.

Autor priloga: Lloyd
Da taj pravac bi bio kraci pravac prema Austriji i Njemackoj od recimo pravca Crna Gora - Dubrovnik - Zagreb kroz Hrvatsku i dalje za Njemacku i Austriju. Pogotovo kad je Crna Gora zainteresirana za njega i kada su cini mi se vec potencirali sa vladom BiH razgovore o nekakvom pravcu koji bi isao iz Crne Gore ka koridoru 5C gdje bi se spajao na njega u Sarajevu.
Crna Gora - Gorazde - Sarajevo (Koridor 5c) - Zenica (izlaz sa koridora 5c) - Travnik - Jajce - Kljuc - Bihac - Bosiljevo:
Rijeka i Slovenija prema Italiji
Karlovac, Zagreb i Slovenija prema Austriji i Njemackoj.

Karta autocesta u Hrvatskoj
http://www.mjr.hr/slike/novosti/zg-st%20014%20manja.jpg

Dalje zasto se zaustaviti samo na izgradnji autocesta i zasto ne planirati gradnju brze i duple pruge kroz BiH koja i nije toliko skupa kao gradnja autoceste???
BiH ako se hoce prikljuciti Europi mora imati izvanrednu saobracajnu povezanost i putem autocesta i putem zeljeznica preko brzih pruga i sa brzim vozovima tzv. Inter City ili ICE vozovima ali i zbog privrede i mora biti povezana sa dobrim zracnim vezama. Dalje BiH treba traziti i insistirati da su njenen oblasti unutar BiH dobro povezane i tu treba gledati svoje interese prvenstveno pa tek onda interese okolnih zemalja. Ja mislim da sama izgradnja koridora 5C jeste za pocetak i kao pionirski projekat u tom pravcu dobar medjutim nece biti dovoljan dok god privredne oblasti i velike gradske oblasti u BiH ne budu povezane kvalitetnim komunikacijama sa EU trzistem i sa okolnim zemljama ukljucujuci vrlo dobru povezanost sa Hrvatskom i Crnom Gorom i preko nje sa Albanijom i dalje Grckom i Turskom koje ce biti spojene preko Jadransko-jonske autoceste. Mislim da je doslo vrijeme da se pocne razmisljati na ukrocivanju brda i planina u BiH. Samom izgradnjom mederne komunikacione infrastrukture u BiH ne dobiva samo BiH nego i Crna Gora, Albanija, Hrvatska, Madjarska, Italija i posebno oblast Dalmacije od Splita ka Dubrovniku gdje ce se taj dio takodjer povezati u svim pravcima sa EU ali i istocnom Europom gdje ce sigurno posjesiti kud i kamo lucki promet u tom dijelu Jadrana.

Autor priloga: Bumerang
Odlicno si rekao.
Balkansko poluostrvo realizacijom ovih projekata bi bilo najjaca regija unutar EU. Zamislimo samo koliko bi bio jeftiniji transfer samo roba i koliko bi se moglo robe vise prebaciti preko luka na jadranskom i jonskom moru na sjever, istok i zapad.
Bih bi tu bila u centru svih mogucih transfera roba, usluga, turista etc.
Znaci sada je lopta na politickim vizionarima da aktivno i brzo djeluju na trazenju finansija i brzu izgradnju ovih svih projekata.
Ljudi tipa Edin Sabanovic (Bosmal) sada su najvise potrebni.

Autor priloga: Lloyd
Nego ja imam konkretan prijedlog.
Kako nazvati autocestu koridora 5c??
Znaci kako bi se po vama trebala nazvati autocesta koja ce spajati jug sa sjeverom BiH???
a) Koridor 5C
b) Autocesta Kulina Bana
c) Autocesta Kralja Tvrtka II
d) Autocesta Kraljice Katarine
e) Autocesta Bosne i Hercegovine
f) A1 (po njemackom sistemu)
g) Autocesta Pedija Esdauna
h) Autocesta Margarete II
i) ?
j) ?
Napomena kod mene nema slova sa kvacicom.
Posto smo svi iz BiH i kod nas je sve naopako pa da odrzimo tradiciju tako sto mi necemo kao ostali nego cemo mi prvo dati ime pa cemo onda graditi autocestu.

Autor priloga: Maxwell

a) Koridor 5C
b) Autocesta Kulina Bana
c) Autocesta Kralja Tvrtka II
d) Autocesta Kraljice Katarine
e) Autocesta Bosne i Hercegovine
f) A1 (po njemackom sistemu)
g) Autocesta Pedija Esdauna
h) Autocesta Margarete II
i) Autostrada Bosnia A1
j) Autobahn Bosnia A1
k)
l)
lj)
m)
n)
nj)
o)
p)
r)
s)
Nastavak prijedloga slijedi!

Autor priloga: Lloyd
Efekti projekta 5C se vec mogu osjetiti jer ce u narednom periodu doci do potraznje za preuzimanjem gradjevinski firmi u BiH iz inostranstva.
BiH gradjevinska operativa se treba udruziti i pripremiti potpuno za ovaj projekt da joj se ne desi da im poslovi budu uzeti ispred nosa. Takodjer prilikom dodjele posla na izgradnji koridora 5C se takodjer treba gledati da firme koje su na papiru BiH firme u stvarnosti to samo nisu na papiru dok stvarno su izvan BiH.

Autor priloga: Lloyd odgovor
za euCro
Naravno sad su pocela lobiranja trabanata koji ce kasnije dobiti proviziju u vidu "Hrvatske pomoci Hrvatima u BiH". Jer ipak se radi o nekoliko milijardi Eura i gdje bi neki posao prosao gdje su se svi slozili bez sranja i na kraju rasturanja cijelog projekta i odustajanje od svega toga.
Mozda Hrvatska sad ovim lobiranjem preko Covica, a sljedecih dana se moze ocekivati da se i drugi prikljuce tom lobiranju jer medijska kampanja u Hrvatskoj je u punom jeku kako bi se proglasila korupcija u BiH vladi prilikom prihvatanja pisma namjere Bosmala i ne zeli gradnju tog koridora i zeli minirati ovaj projekt.
Ja mislim da je danas najveci problem u BiH sto Srbija, Hrvatska i Slovenija preko unutrasnje pete kolone u BiH pljackaju do drskih granica BiH gradjane. Poslije Daytona ove tri republike bivse Jugoslavije imaju vise ekonomske slobode u BiH nego kad smo bili jedna drzava jer onda se je BiH privreda mogla natjecati sa njima dok danas je to apsolutno nemoguce upravo zato sto ta peta kolona u BiH nikako ne dozvoli da se ta privreda u BiH podigne na noge. Pocelo je sa Ljubljanskom bankom i Beobankom, otkupom deviza za bezvrijedne dinare u BiH koji su prebacivani iz ove tri bivse republike YU, pljacke BiH privrede u toku rata, pa je nastavljeno sa hotelom ERO, Aluminijumom, Eronetom, ugovorima o slobodnoj trgovini koji su rezultirali ogromnim deficitom BiH prema sve tri drzave, pa onda utaja poreza od INE u BiH, pa burzovnim mesetarenjem u pokusaju kupovine 40% federalne privrede i sad sa kordiorom 5C. U sve ovo su upetljane jedna od ovih drzava. Steta za BiH gradjane koje su u BiH napravile ove tri drzave se mjeri u vise milijardi dolara. BiH je i dalje liberalna prema svemu tome.
BiH je previse dala slobode i previse se je liberalizirala prema Srbiji, Hrvatskoj i Sloveniji i ako BiH ubrzo ne ukine tu liberalizaciju prema ove tri drzave njena privreda ce dozivjeti kolaps. Sva lova iz BiH odlazi u ove tri zemlje.
Naravno da je Racan drzak i bezobrazan kada trazi u sred Sarajeva kao premijer susjedne drzave ultimativno medjunarodni natjecaj kad zna da ima poltorna koji je sef drzave Bosne i Hercegovine i kojeg moze vrtiti kako hoce.
Hrvatska ce vrlo lako minirati ovaj projekat i to ce najverovatnije i uslijediti u skoroj buducnosti. Mozda im je to i cilj jer pravci koji bi se gradili u BiH i u interesu BiH i koji ce uslijediti odmah poslije ili mozda i u toku izgradnje 5C koridora ce biti i te kako konkurentni autocesti Dubrovnik-Split-Zagreb.




Autor priloga: Lloyd odgovor
za euCro
Naravno sad su pocela lobiranja trabanata koji ce kasnije dobiti proviziju u vidu "Hrvatske pomoci Hrvatima u BiH". Jer ipak se radi o nekoliko milijardi Eura i gdje bi neki posao prosao gdje su se svi slozili bez sranja i na kraju rasturanja cijelog projekta i odustajanje od svega toga.
Mozda Hrvatska sad ovim lobiranjem preko Covica, a sljedecih dana se moze ocekivati da se i drugi prikljuce tom lobiranju jer medijska kampanja u Hrvatskoj je u punom jeku kako bi se proglasila korupcija u BiH vladi prilikom prihvatanja pisma namjere Bosmala i ne zeli gradnju tog koridora i zeli minirati ovaj projekt.
Ja mislim da je danas najveci problem u BiH sto Srbija, Hrvatska i Slovenija preko unutrasnje pete kolone u BiH pljackaju do drskih granica BiH gradjane. Poslije Daytona ove tri republike bivse Jugoslavije imaju vise ekonomske slobode u BiH nego kad smo bili jedna drzava jer onda se je BiH privreda mogla natjecati sa njima dok danas je to apsolutno nemoguce upravo zato sto ta peta kolona u BiH nikako ne dozvoli da se ta privreda u BiH podigne na noge. Pocelo je sa Ljubljanskom bankom i Beobankom, otkupom deviza za bezvrijedne dinare u BiH koji su prebacivani iz ove tri bivse republike YU, pljacke BiH privrede u toku rata, pa je nastavljeno sa hotelom ERO, Aluminijumom, Eronetom, ugovorima o slobodnoj trgovini koji su rezultirali ogromnim deficitom BiH prema sve tri drzave, pa onda utaja poreza od INE u BiH, pa burzovnim mesetarenjem u pokusaju kupovine 40% federalne privrede i sad sa kordiorom 5C. U sve ovo su upetljane jedna od ovih drzava. Steta za BiH gradjane koje su u BiH napravile ove tri drzave se mjeri u vise milijardi dolara. BiH je i dalje liberalna prema svemu tome.
BiH je previse dala slobode i previse se je liberalizirala prema Srbiji, Hrvatskoj i Sloveniji i ako BiH ubrzo ne ukine tu liberalizaciju prema ove tri drzave njena privreda ce dozivjeti kolaps. Sva lova iz BiH odlazi u ove tri zemlje.
Naravno da je Racan drzak i bezobrazan kada trazi u sred Sarajeva kao premijer susjedne drzave ultimativno medjunarodni natjecaj kad zna da ima poltorna koji je sef drzave Bosne i Hercegovine i kojeg moze vrtiti kako hoce.
Hrvatska ce vrlo lako minirati ovaj projekat i to ce najverovatnije i uslijediti u skoroj buducnosti. Mozda im je to i cilj jer pravci koji bi se gradili u BiH i u interesu BiH i koji ce uslijediti odmah poslije ili mozda i u toku izgradnje 5C koridora ce biti i te kako konkurentni autocesti Dubrovnik-Split-Zagreb.

Autor priloga: Lloyd odgovor
za euCro
Ni mi nismo bas neupuceni u hrvatske ne/prilike

1. Prvo Bosmal nije Bechtel niti je Bosna, Hrvatska niti je sadasnja vlada BiH, vlada Hrvatske na celu sa Tudjmanom. Bechtel je trebao graditi autoceste po Hrvatskoj medjutim odmah se je znalo da je cijena rada preskupa i ogromna. Medjutim to nije slucaj sa Bosmalom. Druga stvar Hrvatska nije imala samo losa iskustva sa americkim Bechtelom nego je imala jos gora i katastrofalnija iskustva sa americkim Enronom u kupovine struje. Medjutim i jedna i druga odluka je donesena na osnovu politickih razloga u Hrvatskoj ne ekonomski, sto ipak nije u slucaju Bosmala i BiH. Onog trenutka kad je vlada BiH odlucivala o prihvatanju pisma namjere za gradnju koridora 5C ma stolu je bilo prisutno samo jedno pismo i to BOSANSKO-malezijske firme Bosmal. Ja citam Racan vec trabunja oko mjesec dana kako ce Hrvatska predati pismo namjere i kako je pricao ja sam mislio da ce u Sarajevo doci sa konkretnim stvarima i barem sa pismom namjere. Medjutim ono jos uvijek sve na prici, a nigdje konkretnih stvari na papiru i ako je BiH vlada maltene vec odlucila i prije nego je Racan vidio Sarajeva. Naravno BiH vlada je preko medija uputila poruku svim zainteresiranim da ne dolazi u obzir zaduzivanje BiH na ino trzistu i da ne dolazi u obzir da BiH plati 300 miliona dolara za izradu projektne dokumentacije za koridor 5C i DA BI SE TEK onda stekli uslovi za medjunardoni natjecaj.
Medjutim sto ce se dogoditi ako bi BiH i bila blesava pa platila 300 miliona dolara i ispostavi se da taj pravac nema prometa koji ce biti isplativ za 40 godina??? Onda je BiH bacila 300 miliona dolara. Zasto??? Zato da bi hrvatske tvrtke i Racan bili zadovoljni. Pa bas ne ide tako. Ako Covic ili Racan imaju 300 miliona dolara neka izvade iz svog djepa pa onda idemo na natjecaj. Zaduzivati BiH gradjane da bi se Racan samo natjecao jer ako je ta trasa isplativa doci ce svi glavni svjetski igraci u toj oblasti i Hrvatska sigurno nece dobiti posao. Pa nece Bosna kupovati Trabanta po cijeni za Mercedesa. U ovoj bosanskoj verziji Bosmal placa 300 miliona dolara i ako odustane onda je Bosmal poklonio BiH svu tu projektnu dokumentaciju koja vrijedi 300 miliona dolara.

2. To nema nikakve veze i naravno da mi znamo da tunele grade austrijske firme po Hrvatskoj i ne Hrvatske i naravno da su Austrijanci u svijetu najbolji graditelji tunela ne Hrvati.

3. Mislim da BiH na svom teritoriju ce gledati svoje interese ne interese Hrvatske. OK, ako se slucajno poklope interesi, medjutim ako su u koaliziji zar si stvarno naivan i ti pa da mislis da je to briga BiH.

4. Ni to ne zanima BiH. Koridor 5C se gradi kroz BiH prvenstveno da spoji BiH oblasti kvalitetnom autocestom i da spoji jug BiH sa sjeverom i samo je vjerovatno jedna mala pocetna karika u izgradnji i drugih pravaca koji ce spajati oblasti u BiH i drzave u regiji. Znaci ne gradi se da spoji sjever Hrvatske za jugom Hrvatske. Recimo Crnu Goru preko BiH sa Karlovcem. Taj autoput bi bio jako koristan za Crnu Goru pa i Albaniju i naravno BiH. Sad on bi mozda malo preusmjerio promet saobracajni sa autoceste Zagreb Split Dubrovnik medjutim on jeste svakako u interesu BiH. Ako Hrvatska zeli graditi po BiH ima sansu istu kao Bosmal samo na drugoj trasi.

5. Da kao sto ste vi spajate Dubrovnik sa Zagrebom i to je OK, tako je isto pozeljno da u narednim godinama se spoje Mostar, Sarajevo, Zenica, Jajce, Travnik, Gorazde, Crna Gora sa Cazinskom Krajinom, Banjalukom, Tuzlom, Bijeljinom itd.

6. Aaaa??? Hrvatska ne zeli uci u izgradnju koridora 5C zbog interesa u spajanju Osijeka sa Dalmacijom nego prvenstveno radi zarade na toj autocesti kroz BiH i prvenstveno da zaposli svoju mehanizaciju koju su kupili da bi izgradili autoceste kroz Hrvatsku. I tu dolazi do onog iki parta jer se Hrvatska zaduzila i za tu mehanizaciju, a sad nece imati posla i dolaze krediti na otplatu za mehanizaciju. Mislim da je BiH vlada napravila nacelni dogovor sa Bosmalom i ako Bosmal obezbijedi u roku od 4 mjeseca 300 miliona dolara mislim da BiH vlada nece imati izbora i da ce taj posao morati dodijeliti toj firmi.

7. Ovi tvoji??? Puno uigranija ekipa??? Da, ako su im sefovi Austrijanci, Njemci, Amerikanci i ako hrvatske kompanije rade za te prve kako su radili u Hrvatskoj. Kako sam citao u prvoj fazi jer je sad o njoj govor Bosmal ce angazirati americku firmu koja ce satelitskim putem odrediti trasu, sto je najbolje i najpreciznije i vremenski najkrace. Druga stvar Bosmal je i malezijska firma, a ta drzava ima barem pet puta vise autocesta od Hrvatske, u njoj su dvije gradjevine koje su najvise na svijetu, najbolja staza za Formulu 1 sto znaci ako Bosmalu bude potrebno znanje on ga ima u drugoj svojoj kuci u Maleziji, a ipak se moras sloziti da Hrvati nisu od njih uigranija ekipa. Mislim da ni Bosanci puno ne zaostaju samo dosad nisu imali priliku osim na 11 km autoputa koji je otvoren prije par dana kod Sarajeva.

8. Bosmal je u 50% bosanskom vlasnistvu.

9. Koliko je bosanskih firmi ucestvovalo u izgradnji autocesta u Hrvatskoj mislim da je i BiH bio interes da se spoji sa EU trzistem isto kao Zagrebu Osijek i Dalmacija???

10. Racan uz sve to zeli i politicko-ekonomsku kontrolu Hrvatske drzave glavnog cestovnog pravca kroz BiH koji spaja Slavoniju sa Dalmacijom sto naravno nece nikad imati. Pa to bi bilo da ce Hrvatska drzava odredjivati cijenu po kojoj ce se voziti bosanski gradjani u BiH sto drugim rijecima znaci izgubiti suverenitet BiH u korist Hrvatske.

Autor priloga: euCro odgovor
za Lloyd

1.
O Bechtelu sam napisao reagirajući na tvoj navod: "Cini mi se malo glupo Hrvatskoj je autoceste glavni izvodjac bio americki Bechtel medjutim sad u Bosni, Hrvatska kao drzava bi gradila ono sto kod sebe nije?
" i dokazao da ga činjenice obaraju.
Da ne duljim oko ostalog u tvojoj prvoj točki rekao bih Račan ima pravo dati svoju ponudu i usred izgradnje autoceste a vi je imate pravo odbiti ili prihvatiti. Račan je sasvim jasno rekao Hrvatskoj je u interesu ta cesta, ako se ona može sagraditi i bez Hrvatske u redu ali mi mislimo da je naša ponuda bolja.
"Medjutim sto ce se dogoditi ako bi BiH i bila blesava pa platila 300 miliona dolara i ispostavi se da taj pravac nema prometa koji ce biti isplativ za 40 godina??? Onda je BiH bacila 300 miliona dolara. Zasto??? "
S ovim se ne slažem, jer mislim da Bosna radi svog interesa mora graditi tu cestu bez obzira da li je Bosmal procijenio isplativom za sebe. Međutim uvjeren sam da i u Bosmalu postoji više vizije i ljubavi za svoju (po 50% vlasništva i po managementu) zemlju a manje birokratske pragmatičnosti. No vrlo brzo će se vidjeti da li tako misle i njegovi financijeri.

2.
Dobro bio sam neprecizan, naravno da 100% ne grade Hrvatske firme ali bit je u tome da gradi najbolji ponuđač preko javnog natječaja. Ipak mislim da 90% vrijednosti tih autocesta rade hrvatske firme.

3.
Moja teza je bila da i Hrvatskoj i BiH odgovara c5 i bila je argumentiranje protiv bumerangove teze da c5 ne odgovara hrvatskoj i da će hrvatska sve napraviti da je minira. Ako nastaviš ovako zamjenjivati teze mislim da neću više trošiti riječi na obrazlaganja nego ću samo napisati "zamjena teze".

4.
Naravno, sretna je okolnost da se tu interesi poklapaju pa je više zainteresiranih da se ta cesta čim prije dovrši. Da Bosni nije u interesu da se ta cesta gradi ne bi Hrvatskoj ništa vrijedilo što je ta cesta za nju važna. Odnosno morala bi Hrvatska puno više dati ako bi željela da se ta cesta gradi.
6.
Sigurno je da je interes Hrvatske da se zaposli građevinska operativa i istina je da je to opipljiv interes od kojeg mogu konkretno profitirati mnogi, međutim strateški interes i hrvatske i bosne za koridor c5 nemjerljivo je veći. Radi se o ukupnom razvoju ovih prostora.

7.
Već sam prije ukazao na činjenicu da dok su radili za strance gradili su 20 km godišnje a sada grade 100km godišnje. Zašto mislim da su uigraniji. Jer će u trenutku kad dođe vrijeme za gradnju oni imati iza sebe unatrag 5 godina godišnje 50-100 km izgrađenih autocesta u neposrednoj blizini. Procjenjujući prema CIA World factbook Malezija ima negdje između 1000 i 1500 km autoceste danas. Hrvatska danas ima oko 550 km a za godinu dana imat će 750. Malezija je i površinom i po broju stanovnika negdje između 5 i 10 puta veća od Hrvatske. Po najnovijim podacima svjetske banke Hrvatska ima GDP per capita 4640 dolara, Malezija 3540, Bosna 1270 dolara.

8.
Da se razumijemo ja uopće ne tvrdim da je Hrvatska ponuda za Bosnu bolja od Bosmal-ove. To treba procijeniti sama Bosna a ne ja ili Hrvatska.

9.
Bili su javni natječaji. Svatko tko je htio mogao se javiti. Imaš li podatak da se netko iz Bosne javljao pa bio izigran na natječaju ?

10.
Račanu možemo čitati ili ne čitati misli. A sva ova pitanja reguliraju se dobrim ili lošim ugovorom. Razumijem izvjesnu osjetljivost na sve što dolazi iz Hrvatske i odajem na neki način čak i priznanje jer da nama recimo Srbija želi graditi autocestu (naravno to je "Science Fiction") digla bi se revolucija protiv toga. Međutim moje je mišljenje da ova Račanova ekipa puno šire gleda interese Hrvatske i u biti mislim da zbog geografskog položaja ako je nešto za Bosnu dobro to ne može biti loše za Hrvatsku i obratno. Mislim da Račan to shvaća, za razliku od Tuđmana koji je imao teritorijalne opsesije.
Inače ritmom gradnje od 100 km godišnje, Hrvatska operativa ima u Hrvatskoj posla za još najmanje 10 godina. Međutim Hrvatskoj je važniji koridor C5 nego recimo Podravska magistrala. (dobro, i isplativija je za koncesionara, priznajem)

11.
Nije mi do nadmetanja tko je pametniji i tko bolje poznaje situaciju nego do rasvjetljavanja činjenica.

Autor priloga: Lloyd odgovor
za euCro

1. Bechtel jeste prvobitno trebao biti glavni izvodjac radova medjutim HR vlada je prekinula ugovor i vjerovatno platila velike penale. Medjutim i dalje je Bechtel bio najveci izvodjac radova sa pojedinacno najvecom dionicom u izgradnji i cini mi se negdje u Lici.

2. Pa sad Racan ima pravo zastupati hrvatske tvrtke koje su zainteresirane za tu izgradnju 5C koridora, medjutim Racan kao predsjednik vlade druge drzave ne moze ucestvovati u nikakvoj raspodjeli posla niti moze doci u pola Sarajeva i zahtjevati ultimativno bilo sto kao sto je to uradio. Vremenski rok za sve postoji pa tako i za ponudu od bilo koga pa tako i za Hrvatsku i ne moze Racan ali ni bilo koja druga zainteresovana firma predavati ponudu mjesec dana nakon sto je BiH vlada vec prihvatila pismo namjere. Dalje ako Racan predaje molbu za jedan posao onda je trebao predati nesto opipljivo i zapisano na papiru. Ne, pricati prvo mjesec dana pa doci u Sarajevo, pa opet pricati i ultimativno zahtjevati medjunardoni natjecaj kad vrlo dobro zna na sto se BiH vlada obavezala zajedno sa Bosmalom. Zasto nije u ime firmi iz Hrvatske koje su zainteresirane za gradnju 5C koridora to uradio ranije i to puno ranije i prije nego je BiH vlada odlucivala o tome?
BiH vlada mora i biti odlucna i ne smije pokazati nikakve dvojbe i kolebanja inace investtitori se povlace kao i u svijetu.
Ja ne mislim da Bosna mora graditi 5C ako se ustanovi da nije isplativa jer za BiH mnogo znaci 300 miliona dolara koje moze upotrijebiti za svoje penzionere ili za zdravstvo i ako taj pravac nije isplativ onda je to bacanje love. Druga stvar ja mislim da bi cak za Bosnu bilo pravaca koji su joj isplativiji i sa vise interesa od koridora 5C. Dalje vec je jedna francuska firma odustala od te gradnje ako se ne varam prije par godina. Znaci BiH nece se zaduzivati pa praviti te autoceste da bi joj gradjani opet prolaskom kroz tu autocestu placali cestarinu. Naravno BiH se nece zaduzivati pa nagomilati sebi dug od 18 milijardi dolara kao sto je to uraila Hrvatska gdje njena ekonomska sudbina sad vise zavisi od svjetskog trzista kapitala i kretanja na njemu nego od Hrvatske.

2a. Investitor Hrvatska, sefovi stranci i glavni izvodjaci, kooperanti hrvatske firme i hrvatska radna snaga u kojem omjeru ne znam medjutim 90% mi se cini malo ambicioznim. Jos jednom BiH se nece zaduzivati na INO trzistu za taj projekt.

3. Nisam ja zamijenio teze i mo
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3629
Joined: 24/08/2003 00:00

#85

Post by Novi_Nick »

Bumerang wrote:



Izvor: http://www.nezavisne.com/dnevne/dogadja ... 005-01.php

Dobro napreduje izgradnja autoputa Banja Luka - Gradiška/Bosanska Gradiška. Iskopano prvih 100 metara tunela.

BANJA LUKA - Za mjesec dana kopanja na dionici autoputa Banja Luka - Gradiška/Bosanska Gradiška u Klašnicama probijeno je nešto više od stotinu metara tunela.


Image

Za zahtjevan posao probijanja tunela, laktaško preduzeće "Integral inženjering", kojem je povjerena izgradnja cijele dionice autoputa, angažovao je kao podizvođača mariborsko preduzeće NGR.
Drago Franc, jedan od rukovodilaca radova, kaže da probijanje tunela teče brže nego što je planirano, zbog čega bi prva cijev tunela dužine oko 400 metara mogla biti završena već sredinom novembra.
"Na kopanju tunela trenutno je angažovano oko 20 ljudi, s tim da je planirano da se taj broj znatno poveća kada počne probijanje druge cijevi", kaže Franc.
Prema njegovim riječima, tokom probijanja tunela nije bilo većih poteškoća, pogotovo ako se ima u vidu da se kopa kroz glinu, koja kao mekan materijal zahtijeva složeniji način obezbjeđivanja zidova tunela. Zbog sastava tla ugrađuju mnogo više čeličnih lukova, armature i deblji sloj betona.
Kako kaže Franc, kopanje tunela se vrši samo s jedne strane, jer se ne praktikuje da se kratki tuneli probijaju sa obje strane.
"S druge strane će se za nekoliko dana pripremiti izlaz i iskopati tridesetak metara, što je najbezbjedniji način da se završi prva faza tunela", navodi Franc.
Probijanje druge cijevi tunela trebalo bi da počne krajem mjeseca, a njeno probijanje bi se moglo očekivati krajem godine. Franc objašnjava da se praktično još radi na prvoj fazi probijanja tunela.
U sljedećim fazama, kada se završi hidroizolacija, asfaltiraju dvije saobraćajne trake i pješačka staza, kaže Franc, tunel će dobiti svoj pravi izgled.

G.G.
Tako to srpski politicari u RS rade i grade autoput bez ikakve velike pompe i gubljenja vemena.

A tkz. Bosanskohercegovacki politicari nikako da krenu sa izgradnjom autoputeva kroz federaciju BiH?

Komentar molim?
Pa Bosanskohercegovacki politicari u Federaciji vjerovatno cekaju da Hrvatska, Srbija i RS izgrade svoje autoceste tako da Federacija ostane slijepo crijevo i onda joj nece ni trebati vise nikakav autoput pored srpsko-hrvatskih-RS. S tim ce Federacija biti izolovani rezervat od Srbije, Hrvatske i RS i crna rupa unutar BiH. Srbija, Hrvatska i RS ce uzimati lovu a ovi u federaciji mogu gledat i plakat' sto je to tako :x
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#86

Post by Vodenjak »

Zanimljivo je citati pojedine komentare na ovoj temi..
Ne toliko oko same teme koliko oko toga da je dobar dio forumasa prihvatio da je Republika Srpska nesto sto je za sebe a Federacija opet za sebe!
Bosne i Hercegovine nema ni od korova, cak ni kad se prica o ovako kapitalnim projektima! :roll: :zzzz:

Nije li to i bio cilj svega ovoga sto nam uradise i rade ovih petnaestak godina? :x

Izvinjavam se na upadici i iako izgleda da ovo moje nema puno veze sa temom, ipak se ne bih slozio s tim!
Putevi se u cijelom svijetu grade u cilju ostvarivanja boljih kontakata medju ljudima a kod nas je to izgleda obrnuto!
Napravimo ih tako da nas sto vise razdvoje! :(
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3629
Joined: 24/08/2003 00:00

#87

Post by Novi_Nick »

Vodenjak wrote:Zanimljivo je citati pojedine komentare na ovoj temi..
Ne toliko oko same teme koliko oko toga da je dobar dio forumasa prihvatio da je Republika Srpska nesto sto je za sebe a Federacija opet za sebe!
Bosne i Hercegovine nema ni od korova, cak ni kad se prica o ovako kapitalnim projektima! :roll: :zzzz:

Nije li to i bio cilj svega ovoga sto nam uradise i rade ovih petnaestak godina? :x

Izvinjavam se na upadici i iako izgleda da ovo moje nema puno veze sa temom, ipak se ne bih slozio s tim!
Putevi se u cijelom svijetu grade u cilju ostvarivanja boljih kontakata medju ljudima a kod nas je to izgleda obrnuto!
Napravimo ih tako da nas sto vise razdvoje! :(
Vodenjak,
slazem se u potpunosti sa tvojim postom :) Da bih bolje objasnio na kome lezi odgovornost od BH politicara i stranki sto se autoputevi ne grade kroz cijelu teritoriju BiH morao sam za sada prihvatiti cinjenicko stanje da momentalno postoje te dvije vjestacke tvorevine tkz RS i tkz Federacija dok se ne ukinu i dok ne vratimo na snagu modificirani Ustav R BiH regionalno podijeljenu bez entiteta i kantona. Zato, da bi momentalno znali u presjeku situacije ko je od politicara i stranaka u poziciji i opoziciji odgovoran sto se u tkz RS grade autoputevi a ko je odgovoran sto se u tkz Fedraciji ne grade kao npr VC koridor. Kao sto vidis tkz RS gradi autoceste bez trazenja dozvole ili koncenzusa oko svih vaznih pitanja od drzave R BiH.

Nadam se da smo se shvatili bolje. :)
neki
Posts: 8145
Joined: 17/02/2005 07:57

#88

Post by neki »

Tako to srpski politicari u RS rade i grade autoput bez ikakve velike pompe i gubljenja vemena.

A tkz. Bosanskohercegovacki politicari nikako da krenu sa izgradnjom autoputeva kroz federaciju BiH?

Komentar molim?
To sto RS gradi nije autoput nego brza cesta
To je samo prva dionica duzine 8 km nekog zamisljenog autoputa do Bos. Gradiske. Jos nemaju nikakvih planova i sredstava za daljnju gradnju nakon zavrsetka ove dionice, a i s njom su rastegli preko rokova zbog problema s eksproprijacijom i lose uradjenim dijelovima.
Federacija vec dvije godine ima zavrsenu vecu dionicu od toga, duzine 11 km
Trenutno se zavrsava dionica do Visokog duzine 8 km
Na proljece se nastavlja do Kaknja duzine 20 km
Sarajevo vec ima napravljenu brzu cestu duzine 5 km na kojoj se trenutno gradi produzetak do mostarskog raskrsca
Na proljece se pocinje graditi sarajevska zaobilaznica duzine 11 km plus gradski autoput i prikljucna brza cesta stupska petlja-rajlovac
Za ovo su vec obezbjedjena sredstva
Dakle, prema onom sto je aktuelno, RS kad zavrse imace 8 km "autoputa", a federacija preko 50 km punog profila autoputa koji je dio 330 km autoputa 5c
Prvo se informisi pa onda lupaj gluposti
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#89

Post by Vodenjak »

neki wrote:
Tako to srpski politicari u RS rade i grade autoput bez ikakve velike pompe i gubljenja vemena.

A tkz. Bosanskohercegovacki politicari nikako da krenu sa izgradnjom autoputeva kroz federaciju BiH?

Komentar molim?
To sto RS gradi nije autoput nego brza cesta
To je samo prva dionica duzine 8 km nekog zamisljenog autoputa do Bos. Gradiske. Jos nemaju nikakvih planova i sredstava za daljnju gradnju nakon zavrsetka ove dionice, a i s njom su rastegli preko rokova zbog problema s eksproprijacijom i lose uradjenim dijelovima.
Federacija vec dvije godine ima zavrsenu vecu dionicu od toga, duzine 11 km
Trenutno se zavrsava dionica do Visokog duzine 8 km
Na proljece se nastavlja do Kaknja duzine 20 km
Sarajevo vec ima napravljenu brzu cestu duzine 5 km na kojoj se trenutno gradi produzetak do mostarskog raskrsca
Na proljece se pocinje graditi sarajevska zaobilaznica duzine 11 km plus gradski autoput i prikljucna brza cesta stupska petlja-rajlovac
Za ovo su vec obezbjedjena sredstva
Dakle, prema onom sto je aktuelno, RS kad zavrse imace 8 km "autoputa", a federacija preko 50 km punog profila autoputa koji je dio 330 km autoputa 5c
Prvo se informisi pa onda lupaj gluposti
Blago "nama", bolji smo od "njih"... :roll: :zzzz:
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#90

Post by Fair Life »

Vodenjak wrote:Blago "nama", bolji smo od "njih"... :roll: :zzzz:
Jasta smo...

Image
User avatar
Bumerang
Posts: 1680
Joined: 27/06/2003 00:00

#91

Post by Bumerang »


Izvor: http://www.sarajevo-x.com/clanak/050912003

Izgradnja zapadnog prilaza Sarajevu do kraja oktobra

Image

Izgradnja zapadnog prilaza gradu na području naselja Blažuj trebalo bi da bude završena do kraja oktobra, potvdio je Adem Zolj, direktor Direkcije za ceste Kantona Sarajevo, a prenose Nezavisne novine.

"Izgradnja puta u dužini 600 metara novog asfata, u dvije kolovozne trake, teku predviđenom dinamikom. Radove izvode dvije građevinske firme 'ŽG put' i 'Bosnaputevi'", kaže Zolj.

Objašnjava da su radnici "ŽG put" završili izgradnju potputnjaka, dok radove na kolovozu izvode radnici "Bosnaputeva".

"Završena je jedna kolovozna traka. Ovih dana bi trebalo da počne izmještanje pješačkog pothodnika, a u toku je i izmještanje željezničke stanice u Blažuju", pojasnio je Zolj.

Ministarstvo prostornog uređenja KS za izgradnju zapadnog prilaza gradu obezbijedilo je tri miliona i 800.000 KM, dok nadzor nad izgradnjom vrši Zavod za izgradnju KS.

Nezavisne/Sa-X

12/09/2005 08:50
User avatar
Bumerang
Posts: 1680
Joined: 27/06/2003 00:00

#92

Post by Bumerang »

orbit
Posts: 326
Joined: 15/08/2005 09:31

#93

Post by orbit »

jebo autoput, bih treba postati zemlja visoke tehnologije...
















...salim se :-)
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#94

Post by Vodenjak »

Ma mene sad vise raduje da je jos samo 12 dana do ukidanja viza!
Covjek stvarno mora vjerovati nasem premijeru!

Cuda covjek pravi!:D :D
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3629
Joined: 24/08/2003 00:00

#95

Post by Novi_Nick »


Izvor: http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... =10&isasp=

Autoput gradi i socijalni mir

Uz socijalne fondove, zapošljavanje radnika je najbolji način da se prebrodi udar koji će izazvati PDV


Izgradnja autoputa na koridoru 5C kroz BiH, koji je prvobitno najavljivan kao veliki razvojni projekt za našu zemlju, kako stvari stoje, dobit će još jednu dimenziju, i to socijalnu.
Čini se da priču da će ovaj projekt pospješiti razvoj ekonomije, komunikacijski uvezati zemlju, odlazak na more skratiti za sat ili dva, što jeste tačno, vremenom sve više zamjenjuju podaci o tome koliko će radnika biti zaposleno, koliko će biti utrošeno materijala, angažirano mehanizacije...
Ta priča se s pravom nameće, a time i dodatno potvrđuje opravdanost ovog projekta, posebno pred uvođenje poreza na dodanu vrijednost i straha od posljedica koje se očekuju da će uslijediti.
Tako je i Sindikat građevinarstva uputio rezolutan zahtjev da se pokrenu javni radovi, navodeći da od 24.000 građevinara u Federaciji BiH jedva 8.000 ima redovan posao. Ne treba ponavljati da bi pokretanjem obimnijih radova na autoputu, osim građevinara, bilo zaposlen značajan broj radnika i iz drugih oblasti.
Vlast to treba svakako ozbiljno shvatiti i raditi na tome, jer uz uvođenje neophodnih socijalnih fondova, angažiranje sadašnjih potencijala i novo zapošljavanje radnika svakako je najbolji način da se prebrodi udar koji će izazvati PDV.
Za sada nam na ruku ide i interesovanje stranih kompanija i banaka. To vlast treba iskoristiti na najbolji mogući način. Mnogo je bolje ljudima dati mogućnost da zarade koru hljeba nego ih trpati na spiskove "socijalne potrebe".

Piše: Admir MALAGIĆ
User avatar
sekiracija
Posts: 1004
Joined: 07/06/2003 00:00

#96

Post by sekiracija »

Lijepo si ti to smislio da prekrstis Bosnu i hercegovinu,povlaceci liniju sjever istok itd.
Ali TESTE CEMO MI GRADID KUD MI BUDEMO HTJELI ICI,a nasi prijatelji ce sami to ucinit da im dodjemo :D
Ici dusmanu netreba nam cesta znamo mi i u kojem grmu lezi Zec. :lol:
User avatar
Novi_Nick
Posts: 3629
Joined: 24/08/2003 00:00

#97

Post by Novi_Nick »

sekiracija wrote:Lijepo si ti to smislio da prekrstis Bosnu i hercegovinu,povlaceci liniju sjever istok itd.
Ali TESTE CEMO MI GRADID KUD MI BUDEMO HTJELI ICI,a nasi prijatelji ce sami to ucinit da im dodjemo :D
Ici dusmanu netreba nam cesta znamo mi i u kojem grmu lezi Zec. :lol:
:-D Pa ako ces tako gledati prekrstavanje autoputeva onda ti je i stan prekrsten nosecim zidovima :lol:
Post Reply