Golf 5 vs. Astra 3 vs. Mazda 3

[clone033]

Hej nineac, gdje je tacno Imšir na Skenderiji ?

ako znas gdje su gorenje neboderi na skenderiji, e prvo skretanje na desno iza nebodera, kada ides prema drveniji, mada ti ja toplo ne preporucujem Imsira, bolji je servis dole kod strojorada, meni barem i po nekim mojim iskustvima

a sto se tice teme, ja bih izabrao mazdu 3, da sada ne nabrajam razloge ima ih puno

[clone033]

Mazda 3 je odlichna.

Sretjom, pa su u Bosni, "brzi i inventivni" u promociji i prodaji iste. Honda je dio neke druge teme.

imaju strasno malog dilera, i sva prodaja jos uvijek ide preko ljubljane, a slovenci nece da se malo potrude oko ovog trzista, i da se marketiniski aganzuju, isti je diler i za daewoo odnosno sada chevrolet, ali reklame za chewrolet dolaze iz, neces vjerovati, Budimpeste, mazda nema servis to je najveci problem, ali se slazem da je odlichno auto, po meni je daleko ispred astre, a golfa pogotovo

[JD]

Hej nineac, gdje je tacno Imšir na Skenderiji ?

ako znas gdje su gorenje neboderi na skenderiji, e prvo skretanje na desno iza nebodera, kada ides prema drveniji, mada ti ja toplo ne preporucujem Imsira, bolji je servis dole kod strojorada, meni barem i po nekim mojim iskustvima

Heh joj kad sam ja to pitao ima mozda 2-3 mjeseca al' eto hvala svejedno. Na kraju sam morao otici u Imsir jer oni u Bosna Autu (to je to kod strojorada) nisu imali masku (okvir) za CD player za moju Corsu koju sam trazio, al' eto srecom nadjoh je u Imsiru...

[ado-šampion]

Upravo sam čitao u novom broju Auto Blica (njihov, ne Auto Bildov) test Astre 1.7 CDTi i kako sam okaraktertisao taj test, Astra je k..a. Prvo motor (Isuzu-ov) ima izraženu turbo-rupu ispod 2000/min (koju prema njihovim riječima nema ni jedan moderan auto), mjenjač zapinje kao i prije, a ovjes je tek "dovoljno udoban", a ne "na tragu Mercedesa S klase" kao što kažu u Auto Bildu. Takođe, "zadnji kraj se podmuklo zanosi i traži od vozača dobru porciju vještine". Jebo to auto kod kojeg ESP ispravlja slabosti ovjesa, ali to se moglo i pretpostaviti s obzirom na jeftinu konstrukciju zadnjeg ovjesa (polukruta osovina). Astra nikad neće biti bolja od Golfa bude li Opel rezao troškove na tako važnim mjestima. Fol polukruta osovina donosi više mjesta, a Golf prostraniji! Mogu oni pričat kome hoće...

[nineac]

Dobro si Ado! Da bi kupio Opel Astru moraš biti reli vozač! Probao sam tu astru i stvarno, samo pravo može ići
Turbo rupa! Ja gluposti, eto čito sam taj test! Svi VW 1.9 TDi PD motori imaju turbo rupu ako nisi primjetio, kao i Fiatovi JTD! Šta ti očekuješ od 1.7 litrenog motora koji ima 100ks i 240 nm?
To je glupost sa ležanjem, a istina jeste da je ovjes neudobniji, a samim tim na neravninama skakuće, što utiče na njegovu preciznost vođenja!
Ali zato dolazi do uštede u težini!
A de me prosvjetli pa mi reci u čemu je to Golf boljo, osim što bez razloga nabija komplekse svojim vlasnicima?

[havetinja]

sad, frisko je to jos, no opel ima jedno breme loseg kvaliteta u zadnjih 10 godina. koliko su to u stanju popraviti ovim modelom pitanje je, jer im je imidz totalno ugrozen, a ugled srozan.

licno, bio sam vlasnik golfa 2 i 3, a potom, zbog potrebe za vecim autom kupih vektru.
i svaki dan kad sjednem u nju sa nostalgijom se sjetim golfova i pitam se ..koji mi xxxxx bi da se ne izvalim malo vise za passata.

bez uvrede...

[vier_ringe]

O ninaec, dugo te nije bilo:)
Vala havetinjo, neznam sta da ti kazem...da me finansira neko drugi sigurno bi moje sljedece auto bilo A4 2.5tdi multitronic sa dobrom opremom koji je nekih 90.000km!Ovako, kazu koliko para toliko i muzike...Sada razmisljam o recimo Signumu ili vectri gts i cekam ninaeca da vidim sta on misli!E ovako, kako sam vozio onaj espace sa 3.0dci motorom, koji me je odusevio(a nije preskup u opelu, kojem je nakon 81000 riknuo turbo punjac zbog cega je cadio!), kontam da uzmem signuma ili vectru gts sa tim 3.0dti motorom i dobrom opremom!Sta mislis ninaec, osim toga sto motor stvarno lijepo radi i udara u ledja, ali eto nakon malo vremena(godina i tri mjeseca) ljudima riknuo turbo punjac i auto pocelo da dimi(kazu da moze jos malo, ali je pri kraju, i kazu da je to zbog teske noge na gasu-autoput...s obzirom da je isuzuov motor, valjda bi trebao biti dobra)...
I da se malo raspravljamo:), 2.0 tdi uopste nema turbo rupe, jednostavno je nema...najmanje trosi od njih sviju a najbolje ide, jedino sto zvuci malo cudnije, ali se naviknes..ima tu jos nekih prednosti hehe da ne nabrajam!:)))

[dacho21]

vozdra svima evo moj prvi post...

ja imam astru f, i meni je super samo sto ima problema sa korozijom (kao i svi opeli do 95g)... imao sam priliku na sajmu automobila da isprobam novu astru h, moram priznati da je to skroz drugo auto tj mislim da nema nista zajednicko osim "baba" sa predhodne dvije verzije... udobna je pravo a i komforna... golf je dobar ali je preskup i ja ga ne bi samo zbog klisea "jarane nema boljeg auta od golfa..."
sto se tice mazde, ona nije moj tip, ali mazda 6 nije lose! ali vidim da sve vise honda dolazi na velika vrata...
ja bi se bi licno kupio novu vektru uhhhh kako se da nasminkati... ili astra g coupe


mali tip za vezano za tog imsera ili kako se vec zove... bio sam par puta kod tamo i ogulio me je uvjek... ima cijene da glava zaboli... evo jedan primjer.. mjenjali su mi dihtung na motoru i to su naplatili neznam tacno ali preko 40 maraka i to sve orginal orginal orginal... time se i prodaju sto se hvale orginal.... i ja nisam proso 80 kilometara kad opet ulje curi li curi.... i ja fino u bihamk i ljudi mi zamjene za 15 maraka i nije bilo problema... jedino otici kod njih kad bas moras (a nece da prodaju rezervni dio ako ti ga oni ne ugrade)...

[nineac]

Vala neznam šta bi ti reko za taj 3.0 motor! ide fino, lijepo radi, a sad kako će s epokazati, to s etek treba vidjeti!
by the way 2.0 tdi ima turbo rupu, ali se skroz malo osjeti, a ja sam reko za 1.9 tdi koji ipak ima malo izraženiju turbo rupu! sada, svaki turbo motor ima rupu, samo je pitanje kako su je ispeglali, tj. koliko se osjeti! Ali, štoi je manja kubikaža a puno konja i momenta turbo rupa je izraženija, tako da je normala što na 1.7 ltr motoru koji ima 240nm je tubo rupa! A sad, to što ona nije nešđto posebno problem je druga stvar, tj. traži se dlaka u jajetu!
Havetinjo ja imam vectru B i neki da sam vozio Golfa IV, to je isto kao da porediš konjaska kola i auto, a razlog je vrlo jednostavan, al eto! To se zove razmak točkova!

[havetinja]

nineac, i ja (nazalost) imam vectru. tacno je to da je puno udobnija od golfa i..bolja za kakvog autoputa. vise prostora u unutrasnjosti, sira, meksa. imam dizela , 2.0dtl.
no, vectra je inferiorna u voznosti, a kvalitet joj je upitan. sto se tice ergonomije, ne vidjeh veceg auta sa manjim razmakom izmedju pedala, pa tako npr. svako skidanje noge sa gasa ..uzrokuje zapinjanje o pedalu kocnice... ..kao da je rijec o nekom modelu a segmenta.
mogu ti ovako nastaviti do sutra (mjenjac, ponasanje u krivinama na mokrom -snijeg, potrosnja, ...) ali, posto znam kako reagujes na svaku primjedbu autu koje imamo stat cu ovdje...

jednostavno, ne treba ici predaleko sa onim: svaki cigo svog konja fali.

ja samo znam da mi sljedece auto nece biti opel. poucen vlastitim iskustvom . a slobodno me mozete zvati papkom jer, ako bude zdravlja, pameti i.. ....para, sljedece je pasat ili avensis.

p.s.
e jesam idiot...kako cu je sad prodat? zajebah ja i sebe...i tebe

[nineac]

Ja vrlo dobro znam koja je mana Vectre, i ja to kazem! Ali porediti Golfa i vectru je smjesno, posbeno Golfa II ili II!
Ja lično nisam imao problema sa pedalama! Iako su mi patike br. 47, sada kontaj da je i širina moje stopala proporcionalna dužini stopala, ali vjerovatno je kod tebe problem kako držiš petu na podu, ali to je stvar navike!
Meni je ležanje vectre super, i dosta bolje npr. od VW Bore, koja ima nazad polukrutu osovinu, kao i nova astra! Dok Vectra B ima multilink ovjes kao Passat, ili Golf V!
Takođe, poredeći passata meni vectra bolje leži u rukama jer je okretnija, tj. kraća je, ali je manje udobna, što se posebno osjeti preko kratkih neravnina, ali takođe, njen ovjes je dosta tvrđi!
Ono što mene posebno nervira jeste visok položaj sjedenja, koji daje osjećaj manjeg auta! U passatu se dosta niže sjedi, i meni to bolje odgovara! Takođe, passat ima dosta više mjesta, i kada nekjo sjedne iza nemora se pomjerati sjedište! Što nije slučaj u vectri!
Takođe, u pravu si za mjenjač! Ja nemam problema uopće preko ljeta, i za toplih dana, ali zimi mi pravo ide na živce (iako ni VW nije nešto posebno)
Međutim, razlog zbog kojeg sam ja kupio vectru jesto što je kvalitetna (nije joj izrada na razini passata ali se nema šta prigovoriti)i što je najvažnije pouzdana!
ja sam je kupio u decembru i već sam prešo oko 40.000 km, i ništa se nije pokvarilo osim malog problema sa kvalitetom ulja koje sam jednom nasuo!
Takođe, djelovi su dosta jeftiniji nego za passata, tako da sam promjenio dva zadnja amortizera, i platio ih oba 150km, a svječice su npr. u servisu 10km komad!
Najbitnija stvar zbog koje sam kupio vectru jeste ta što kada dođem kući u dva ujutro nemoram ići u garažu koja je 500 m udaljena od zgrade, i ne bojim se da ću preko noći ostati bez auta! takođe, kako puno putujem neću da budem rob auta, i stalno mislim o tome!
Neki dan sam se vozio u Avensisu, i od ova tri auta, to bi mi bio prvi izbor! Izuzetno je kvalitetnije napravljen od Passata i vectre, a osjećaj luksuza unutra je kao u Lexusu!
Moje sljedeće auto će vjerovatno biti Opel Omega 2.5 DTI sa 150 ks i 300nm (common-rail iz BMW-a)!

[VR6]

Golf 3 je meni mnogo bolji od Vectre, mjenjac bolji za klasu, prostranija je od Vectre (iako je niza klasa, u Vectri mi kosa dodiruje krov, kod Golfa imam jos preko 4 cm slobodnog prostora) i sl.

[nineac]

U kakvom si se ti golfu vozio! Ja sam 189cm visok i nikada nisam imao problema u vectri za razliku od golfa! Posebno na zadnjem sjedištu!

[ado-šampion]

Astra nema ni pokazivač temperature rasladne tekučine (ili, laički, temperature motora)! To je najveći dokaz koliko su u Opelu pretjerali sa štednjom! I kažu žele napraviti najbolji auto u klasi...Može ali sa puno više ulaganja. Inače, ja nebi nikad uzeo Astru baš zbog te polukrute osovine. Danas skoro svi auti te veličine nazad imaju multilink osovinu, ili bar neku jeftiniju izvedbu ovjesa sa neovisno ovješenim točkovima. Čak i moj 7 godina star Daihatsu nazad ima multilink osovinu, a i manji je od Astre!
To za motor se može i preskočiti jer će se u Astru ugrađivati (ako se već ne ugrađuju) Fiatovi dizelaši. Inače, za one koji ne znaju Fiat je utemeljivač Common Rail tehnologije.
Fordovi inžinjeri su majstori: 10 godina proizvode verzije Escorta, koje se usput nisu mogle usporediti sa Golfom i Astrom, a onda odjednom naprave najbolji auto u klasi, Focus. Kakav će tek biti novi, kada je Mazda 3 (koja je napravljena na istoj platformi, kao i novi Volvo S40) ovako dobra...

[nineac]

Nema ni Mercedes C klasa, pa šta? Zato ima digitalni mjerač koji isto radi na principu kao i obični pokazivač, koji radi na principu električnog impulsa!
Takođe, tvoj Daihatsu nema Multilink osovinu, jer je Focus prvi auto niže srednje klase koji ima Multilink zadnji ovjes, a Daihatsu ni u najnovijim modelima nema Multilink ovjes!
Tvoj Daihatsu ima nazad poprečna ramena, što ništa neznači, isto kao i to jel neki auto ima polukrutu osovinu, a sve ima svoje prednosti i mane! Tako, kada ti auto sa muiltilink ovjes na auto prevali 150.000 km na našim "cestama" vrlo jebeno je to popraviti zbog silnih selen blokova, i upornih spona nazad! takođe, on je teži od polukrute osovine, tako da ukupnu težinu auta povećava, kao i balans između prednje i zadnje osovine!
Multilink je udobniji i precizniji u vožnji, ali tu njegove prednosti završavaju!
Takođe, ako Opel štedi na nečemu u novoj Astri, šta bi reko za Golf V?
Plastika u golfu V, ona kod nogu je primjerenija Ladi 1100 a ne nekom VW-u! Takođe, klima dolazi gratis, i to do jeseni, zato što se digla frka u njemačkoj, kako toliko skupo auto može biti bez klime, pa eto VW se smilovo Vama koji nevidite dalje od svog nosa pa Vam je dao "džaba" klimu!
E sad ti meni reci, kako može Golf V sa 2.0 TDI motorom koštati 51.000 maraka (bez navigacije) a Peugeot 407 2.0 HDi 49.000 km (sa navigacijom)???
Ti sad vidi ko tu koga budalom pravi!
Takođe, što se tiče dizajna,. nemože pera odbiti novoj Astri!
A ako već iz te klase biraš najbolje auto, onda uzmi Mazdu 3, oni u VW mogu samo sa velikom zavisti gledati šta su napravili u Mazdi!
Takođe, za vier_ringe, VW passat u tom testu ima slabije performanse od Vectre!
Ubrzanje, i krajnja brzina su slabiji, a u elastičnosti je bolji malo od Vectre, kao i u potrošnji!
Ali to je cjepidlačenje, eto tu je Vectra u testu pobjedila, i hajmo sad ocrniti Peugeot 407, Citroen C5 i Passata!
Svako auto ima svoje prednosti i mane, i stvar je ukusa! Ali pričati kao ti vrli novinari kako eto trebate još i reli vozač biti da bi vozili astru, je ništa više nego propaganda!
Eto, Golf IV i Astra II imaju nazad polukrutu osovinu i šta sad, više se nemogu voziti jer eto Golf V ima multilink ovjes!
By the way Ford je napravio Focus uz pomoć Mazde i Volva, a ovjes su sve 3 firme zajedno razvijale, ali je ustvari poboljšana verzija Volvove verzije multilink ovjesa, samo što je umanjen!
Ali, eto Focus je odmah uz Mazdu 323 najpouzdanije auto, ali džaba nema ih kod nas često zbog toga što smo mi u svemu najpametniji (vidi se iz priloženog u kakvoj državi živimo) pa svi (skoro svi) gledamo u golfa kao u 8 svjetsko čudo! Ipak mislim da bi naše ljude trebalo upoznati sa činjenicom da postoje i drugi proizvođači automobila, a ne samo VW!
Tako imate situaciju da neko ko voza GolfaII rekne Vama koji vozate auto koje je jedno 15 godina mlađe, i naprednije jedno 10 svjetlosnih godina, kako Vam je auto OK, ali Golf je Golf! I onda sjedne u svog GolfaII sa 4 rezličite gume koje su stare jedno 10 godina, sa bočicom FA mirisa umjesto crijeva do usisne grane (živa istina to sam vidio svojim očima), kočionim pločicama koje koštaju 7KM (Made in Germany naravno), normalno bez zadnjih amortizera, i onda izađe na put M17 i krene preticati kolonu od 20 auta i pokupi ga šleper, ili još gore usmrti nekog nedužnog, zato što on ima GOLF i to je GOLF i on može bolje od ostalih!
Zadnjih 10 nesreća na putu M17 u okolici Zenice su uključivale Golfove, a samo u 1 ili 2 oni nisu bili krivci!!!

[nineac]

Takođe. znaš li ti šta je lisnata opruga?
To ti se koristilo do 70-tih godina, pa je te opruge pregazilo vrijeme, i počele su se koristiti spiralne, koje sada imaš na svakom autu, jer su kao u svemu bolje! Na svakom autu???
E tamo neka Chevrolet Corvetta ima lisnate opruge! Možeš misliti koliko tu trebaš biti vješt pa da bi vozio!
Možda se prvo ispraksiraš na Astri, pa onda sjedneš u Vette, da bi mogao voziti!

[havetinja]

nisam imao namjeru praviti apsolutno poredjenje golfa 2 ili 3 sa vectrom b. no, kako sam bio vlasnik ova tri automobila (sto ne ukljucuje samo vozanje, vec i odrzavanje, placanje goriva i potrosnog materijala, popravke, itd) mislim da mogu objektivno govoriti o njihovim prednostima i manama, te o dojmu koji su na mene ostavili proizvodjaci. prvo treba prihvatiti da su ova vozila razlicitih klasa i generacija, primjereni razlicitim potrebama, pa prema tome i tipovima vozaca.
ako govorim o osjecaju i kontroli koju vozac ima, onda je od ova tri modela meni golf 2 bio bez premca. na mokrom ili suhom, u uskim krivudavim cestama, bez obzira na tehnologiju koja je stara i primitivna, ovaj kultni auto osamdesetih je valjda zbog povoljnog rasporeda mase neocekivano brz i siguran. cijenu toga vozac placa bildanjem misica kad vinta u mjestu (nema servo), nejakim kocnicama, rastresenim bubrezima, bukom i frustracijama na autoputu i opcenito najnizem stepenu udobnosti.
to se pomalo zijanilo sa tricom. nijansu udobniji, ali servo ne prenosi informacije sa podloge tako egzaktno. veca masa trazi jace motore, a njen raspored nije tako sjajan , sto se moze osjetiti u brzoj voznji po snijegu. cetvorku nikada nisam vozio, kao ni peticu
vectra je tu na kraju skale...najudobnija, osjetno meksa, klasa vise u svemu osim u voznji. tu je limuzinski neuzbudljiva, sto je uostalom i odlika vecine auta srednje klase.(u to sam se uvjerio vozeci passat 3 koji je u voznji uskim, krivudavim cestama manje dinamican od golfa iste generacije. tu lezi jedina prednost manjeg medjuosovinskog odstojanja)

sto ce reci...kao vozac (po bh putevima), uvijek bih odabrao golfa - zbog vozne dinamike, kao putnik vectru-zbog udobnosti. a da su cijene golfova, novih ili polovnih, bolesne za automobil te velicine i opreme, potpuno se slazem.

p.s.
astra 1 u limuzinskoj verziji je daleko nejneuravnotezije auto koje sam imao priliku voziti. kad je kolovoz klizav, nepredvidiva je i..krajnje opasna. poslije iskustva voznje 'repate' astre 1 po snijegu i kisi.....za bilo koju astru... tesko bih se odlucio.

[nineac]

Eto kod mene je prijatelj imao Golf II pa onda BMW kockicu, pa Vectru A, pa sada BMW 520, i kaže da mu je najgore auto po snijegu bio golf, šta i ja mogu tvrditi jer sam ih sve vozao po extremnim uslovima!
Pogotovo, što on živi u djelu grada do kojeg se može doći nakon što se savlada extremno velika i okomita uzbrdica!
Jedina prednost tog golfa je bila njegova visina od tla, u ostalim situacijama je bio katastrofa!
Zvuči paradoksalno, ali najbolje uz to brdo su išli BMW-ovi dok su komšije ostavljali svoje audije, passate, opele i ostala auta sa prednjom vučom da prenoće na parkingu prije te uzbrdice (doduše kod tog čovjeka se nikada nije desilo da ima lošu gumu nepoznatog proizvođača)!
O ležanju golfa II je meni smješno uopće pričati a amoli raspravljati!

[nineac]

Takođe oko te zadnje osovine, zezno sam se za Passata! trenutni model passata ima takođe polukrutu osovinu! Znači ado ni passat ne dolazi u obzir???

[ado-šampion]

Da, moj Daihatsu ima nazad poprečna ramena, ali dvostruka i plus uzdužna ramena. To je ukupno šest ramena, i koliko ja znam to se zove multilink osovina. Inače, multilink osovinu (ili, tačnije, prostornu osovinu, što je i tehnički naziv, a multilink je "udomaćeni") je izmislio Mercedces za model 190 i ista predstavlja kombinaciju više ramena, koja nisu poredana u jednu jedinu ravan (što je i osnovna definicija multilink osovine). Potpuno istu zadnju osovinu ima i Hyundai Lantra iz 98. godine (provjereno!), pa u svim testovima piše da je to multilink osovina. To za Focus pišu novinari, pošto je, po njima, sada prostorna osovina ona sa najmanje osam ramena i stabilizatorom, ali to nije osnovna definicija prostorne (multilink) osovine.
Ovo za Golf V: Iako ja uporno govorim da ne volim (da ne kažem mrzim) VW, posebno Golfa, ti napiso kao da ja obožavam Golfa. I nisam rekao da je najbolji u klasi, samo to da su Opelovi inžinjeri "htjeli napraviti Astru koja će biti bolja od Golfa", tako da je u kontekstu najčešće Golfa, mada lično mislim da je Mazda 3 najbolja u klasi. I ovjes jeste razvio Ford kao i platformu, a Mazda je dodala opruge i amortizere po izboru i podesila iste po izboru.
Dizajn je stvar ukusa, ali i meni se više sviđa Astra.

Ipak mislim da bi naše ljude trebalo upoznati sa činjenicom da postoje i drugi proizvođači automobila, a ne samo VW!
Tako imate situaciju da neko ko voza GolfaII rekne Vama koji vozate auto koje je jedno 15 godina mlađe, i naprednije jedno 10 svjetlosnih godina, kako Vam je auto OK, ali Golf je Golf! I onda sjedne u svog GolfaII sa 4 rezličite gume koje su stare jedno 10 godina, sa bočicom FA mirisa umjesto crijeva do usisne grane (živa istina to sam vidio svojim očima), kočionim pločicama koje koštaju 7KM (Made in Germany naravno), normalno bez zadnjih amortizera, i onda izađe na put M17 i krene preticati kolonu od 20 auta i pokupi ga šleper, ili još gore usmrti nekog nedužnog, zato što on ima GOLF i to je GOLF i on može bolje od ostalih!
Zadnjih 10 nesreća na putu M17 u okolici Zenice su uključivale Golfove, a samo u 1 ili 2 oni nisu bili krivci!!!

O ovome se u potpunosti slažem s tobom.

Što se tiče lisnate opruge, mislim da znam i više nego dovoljno o automobilskoj tehnici, posebno o ovjesu, pa onda znam i šta su lisnate opruge.
Passat ima polukrutu osovinu, tačno, ali ima i ESP serijski, što je nekakva "nadoknada" zta polukrutu osovinu. I ne znam kojim povodom si spomenuo Passat, kad njegovo ležanje nije ništa specijalno. Probaj voziti Passat sa isključenim ESP-om.
Znaš li ima li i jedno auto koje ima polukrutu osovinu i odlično drži cestu, a mekano je (toliko da ne ispadaju bubrezi)?

[VR6]

Passat nema serijski ESP, provjereno. Bar nije imao prosle godine, ne znam jesu li ove uveli to za sve modele. 4Motion verzija ima multilink nazad...

[ado-šampion]

I u novom passatu će biti multilink osovina! Zato jer je sada jednostavno MORAJU ugradit, jer je passat po pitanju držanja ceste "otpuhan" od svih ozbiljnih konkurenata (Ford Mondeo, Mazda 6, Peugeot 407, Opel Vectra)...

[ado-šampion]

Nema ni sada ESP serijski za naše tržište i za još neka "manja" (npr. Hrvatska), ali u svim većim zemljama ESP je serijski.

[vier_ringe]

Sta to fali passatovom lezanju-osim sto ima malo vecu podupravljivost sto se rijesi sportskim gumama!I ljudi su napisali da se astra cudljivo ponasa pri promjeni opterecenja, a ne da trebaju reli sposobnosti za voznju!Ja izlazim zimi sa prednjim pogonom(dunlop winter sport m3) gdje nemogu auta sa zadnjim-a eto gledam sinoc u parku princeva covjek sa S320cdi jedva izadje sa parkinga, proklizuje mu auto, kako je onda tek na snijegu!

[nineac]

Ma to su gluposti! OK je to što ti kažeš za multilink, tj. zove se prostorna oso0vina, i to jeste kombinacija uzdužnih i poprečnih ramena, kao i plivajućih ramena koja se samja adaptiraju na vrstu podloge!
sada, kod mene Vectra ima Multilink, ali mi daleko bolje leži Passat! bar ja imam takav osjećaj!
Takođe, stara tipa BMW 5 (do 95g) nazad ima poprečna kombinaciju poprečnih i uzdužnih ramena (nije multilink, nema plivajuća ramena) ali je daleko sigurniji od bilo koje Vectre B ili trenutnog passata!
Znači, ima još tu faktora koji utiču na sigurnost i ležanje!
Passat ne dolazi sa kliomom serijski a kamoli sa ESP-om!
Ja znam da se BMW sa dobrim gumama i ispravnim trapom može popet bilo gdje po snijegu (prednost zadnje vuče u potisku)! Probo, lično, gdje golf, vectra nemogu!
Za mercedesa neznam dali može, jer nisam s njim to nikada probavo, ali vjerujem da može!
E sad, imate idiota koji neznaju skinuti nogu sa gasa kada voze, tj. uplaše se ili nemaju osjećaja, ti ljudi nemogu se popeti na neko brdo sa traktorom, a kamoli BMW-om ili Mercedesom!
Takođe, i moja Vectra se ponaša čudno pri nagloj promjeni opterećenja!
Ali skonto sam što, bar mislim!
Kada naglo promjenim pravac zadnji kraj kao da je prelagan, jer kada stavim jedno 100 kg prtljage super se ponaša!
Jednostavno, prednji dio auta je pretežak u odnosu na zadnji!
BMW RULES, kod njih je to 50-50%!!!