Silovani jezik

furlan · Post by **furlan** » 20/12/2005 15:51

Stari
Ja ti ne govorim o rezonima, vec o gramatici, a nju su pisali i studirali mnogo veci lingvisti nego sto smo i ti i ja zajedno.Meni licno ne smeta ni jedna ni druga varijanta.Jezik je ziva stavar i treba ga pustiti da se razvija sam od sebe, ali isto tako ga treba studirati.On ce sam odbaciti sta mu ne treba a uzeti sta mu treba.
Bosanski jezik je po tome karakteristican gdje uzima rijeci iz drugih jezika , obrcuci i okrecuci ih ,te rijeci dobijaju drugo znacenje.Ako ne nadju svoju upotrebu bice odbacene.

Baghira · Post by **Baghira** » 20/12/2005 15:51

Vingo wrote:Jer je Tito a ne Tiiiito

Bog me, pocesto sam cula Tiiite mi

Znaci ovisno od toga kako izgovaras, dugo ili kratko, zavrsava na in, odnosno ov?

Vingo · Post by **Vingo** » 20/12/2005 15:52

Prenj wrote:
jusuff wrote:
Prenj wrote: Cuvati ili izmisljati tradiciju? I zasto?
I za tebe isto pitanje: Kada i gdje se u BiH govorilo cetverica?
prenj, moja rahmetli nana je govorila cetverica i peterica
dobro se sjecam svoga rahmetli dede koji je govorio opcina.
ni nana ni dedo nisu bili knjiski ljudi, ali im je leksika i akcentiranje bilo gotovo perfektno i to je ona najveca vrijednost bosanskog jezika.
A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?

I moja je baka govorila cetverica (vidis to nije bosnjacki property) al sam je ja smatrala nevidjenom seljankom, sto je ista, pokoj joj dusi, i bila.

danas · Post by **danas** » 20/12/2005 15:54

Prenj wrote: A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?

zlata ce se sloziti sa tobom

a ja glasam da se uvede i "saFun"

kao standardna rijec

PS @jusuff:
vec sam rekla -- nemam apsolutno nista protiv izvornih slavenskih rijeci, tipa rujan i tjedan, i ako neko hoce da ih koristi to mi je sasvim OK.

Prenj · Post by **Prenj** » 20/12/2005 15:54

furlan wrote:Stari
Ja ti ne govorim o rezonima, vec o gramatici, a nju su pisali i studirali mnogo veci lingvisti nego sto smo i ti i ja zajedno.Meni licno ne smeta ni jedna ni druga varijanta.Jezik je ziva stavar i treba ga pustiti da se razvija sam od sebe, ali isto tako ga treba studirati.On ce sam odbaciti sta mu ne treba a uzeti sta mu treba.
Bosanski jezik je po tome karakteristican gdje uzima rijeci iz drugih jezika , obrcuci i okrecuci ih ,te rijeci dobijaju drugo znacenje.Ako ne nadju svoju upotrebu bice odbacene.

To i jeste problem sa bosanskim, nacin na koji je danasnji standard, uveden kao takav.

OvaRupaNemaDnaaaaaaaaa... · Post by **OvaRupaNemaDnaaaaaaaaa...** » 20/12/2005 15:54

crna_pantera wrote:
Vingo wrote:Jer je Tito a ne Tiiiito
Bog me, pocesto sam cula Tiiite mi Znaci ovisno od toga kako izgovaras, dugo ili kratko, zavrsava na in, odnosno ov?

Tito je bio Sandzaklija. Nije bezzezze na kraju presao na Islam!!!

jusuff · Post by **jusuff** » 20/12/2005 15:56

Prenj wrote:
jusuff wrote:
Prenj wrote: Cuvati ili izmisljati tradiciju? I zasto?
I za tebe isto pitanje: Kada i gdje se u BiH govorilo cetverica?
prenj, moja rahmetli nana je govorila cetverica i peterica
dobro se sjecam svoga rahmetli dede koji je govorio opcina.
ni nana ni dedo nisu bili knjiski ljudi, ali im je leksika i akcentiranje bilo gotovo perfektno i to je ona najveca vrijednost bosanskog jezika.
A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?

sigurno je da bi, da je ikavica uzeta da bude standard bosanskog jezika

jusuff · Post by **jusuff** » 20/12/2005 15:59

danas wrote:
Prenj wrote: A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?
zlata ce se sloziti sa tobom
a ja glasam da se uvede i "saFun" kao standardna rijec

PS @jusuff:
vec sam rekla -- nemam apsolutno nista protiv izvornih slavenskih rijeci, tipa rujan i tjedan, i ako neko hoce da ih koristi to mi je sasvim OK.

kako je sapun rijec stranoga porijekla, te je svakako iskrivljena, mislim da ni safun ne svuci pogresnije od sapun

Prenj · Post by **Prenj** » 20/12/2005 16:02

jusuff wrote:
sigurno je da bi, da je ikavica uzeta da bude standard bosanskog jezika

Naravno da nije tako desilo, jer se kod uvodjenja standarda ocito pikao samo jezik kojim je govorila nana Senahida Halilovica

Kladanj rules ...

jusuff · Post by **jusuff** » 20/12/2005 16:07

Prenj wrote:
jusuff wrote:
sigurno je da bi, da je ikavica uzeta da bude standard bosanskog jezika
Naravno da nije tako desilo, jer se kod uvodjenja standarda ocito pikao samo jezik kojim je govorila nana Senahida Halilovica
Kladanj rules ...

bojim se da senahida nije ni u planovima bilo kada se standardizirao taj dio jezika

Prenj · Post by **Prenj** » 20/12/2005 16:11

jusuff wrote:
Prenj wrote:
jusuff wrote:
sigurno je da bi, da je ikavica uzeta da bude standard bosanskog jezika
Naravno da nije tako desilo, jer se kod uvodjenja standarda ocito pikao samo jezik kojim je govorila nana Senahida Halilovica
Kladanj rules ...
bojim se da senahida nije ni u planovima bilo kada se standardizirao taj dio jezika

Ne bih rekao, jer "cetvericu" standardizira tek Haliloviceva "Gramatika bosanskog jezika"

Prenj · Post by **Prenj** » 20/12/2005 16:16

Jedno pitanje za ljubitelje bosanskoga jezika: Na kojem je jeziku napisana "Emina"?

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 20/12/2005 16:25

Prenj wrote:Jedno pitanje za ljubitelje bosanskoga jezika: Na kojem je jeziku napisana "Emina"?

Na nasem, @Prenj, na nasem...

jusuff · Post by **jusuff** » 20/12/2005 16:29

Prenj wrote:
jusuff wrote:
Prenj wrote: Naravno da nije tako desilo, jer se kod uvodjenja standarda ocito pikao samo jezik kojim je govorila nana Senahida Halilovica
Kladanj rules ...
bojim se da senahida nije ni u planovima bilo kada se standardizirao taj dio jezika
Ne bih rekao, jer "cetvericu" standardizira tek Haliloviceva "Gramatika bosanskog jezika"

cetverica nema veze sa ikavicom i ijekavicom kao standardnim izricajem

Vingo · Post by **Vingo** » 20/12/2005 16:32

Rek'o Aleksa da je napisana jer je Beograd trazio, a Beograd zna sta radi...

privremeni · Post by **privremeni** » 20/12/2005 16:33

jusuff wrote:
privremeni wrote:Bez frke molim.
Oni nesto smisle a mi cemo ili ce mo tako i tako samo copy/past u nas "bosanski jezik".
privremeni, vadi bosanski jezik ispod navodnika i nema frke.

izvadio.

Na kojem sam ovo, mislim jeziku, rekao

jusuff · Post by **jusuff** » 20/12/2005 16:34

Vingo wrote:
Prenj wrote:
jusuff wrote: prenj, moja rahmetli nana je govorila cetverica i peterica
dobro se sjecam svoga rahmetli dede koji je govorio opcina.
ni nana ni dedo nisu bili knjiski ljudi, ali im je leksika i akcentiranje bilo gotovo perfektno i to je ona najveca vrijednost bosanskog jezika.
A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?
I moja je baka govorila cetverica (vidis to nije bosnjacki property) al sam je ja smatrala nevidjenom seljankom, sto je ista, pokoj joj dusi, i bila.

jezik se zove bosanski, a ne bosnjacki...

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 20/12/2005 16:34

Stari wrote:
crna_pantera wrote:
furlan wrote: Ako se ne varam trebalo bi da bude gramaticki ispravno.Slaganje po rodovima. Ako uzmes npr.ime koje ima i u muskom i zenskom rodu kako ga promijeniti. Nihad-Nihadov,Nihada-Nihadin
A-a, ovdje se radi iskljucivo o muskim imenima koji zavrsavaju na o Je li tako stari?
Tako je crna pantero...hvala na podsjetki...ja sam vec bio poceo zaboravljati.

furlane ...ne valja ti rezon. Radi se o tome da ja tvrdim da je onaj koji je to i takvo pravilo postavio ... fulio nekoliko decimetara od cilja ....Dabogda isto napravio i u prvoj bacnoj noci... je jedino sto mu mogu ovom zgodom poruciti.

Nije to bas jednostavno opovrgnuti... BTW, koliko mi je poznato tako se govori i u Istocnoj Bosni...

Nije rijec iskljucivo o muskim imenima koja zavrsavaju na O. Evo jedan primjer:

muskarac DINO i zenskarac DINA

ako bi se reklo DININ, onda bi to imalo znacenje i NJEN i NJEGOV,

zato bi bilo:

DINA --> DININ
DINO --> DINOV

Ja tako ne govorim, ali ima logike...

Vingo · Post by **Vingo** » 20/12/2005 16:37

jusuff wrote:
Vingo wrote:
Prenj wrote: A moja je nana (i mnoge druge) npr. govorila 'mliko', pa zar to znaci da bi sad trebalo uvesti kao standard 'mliko' umjesto 'mlijeko'?
I moja je baka govorila cetverica (vidis to nije bosnjacki property) al sam je ja smatrala nevidjenom seljankom, sto je ista, pokoj joj dusi, i bila.
jezik se zove bosanski, a ne bosnjacki...

Gdje sam rekla da se zove bosnjacki? Sto ne mogu ove defanzive...

Ovdje tretiramo nane kao bosnjakinje i bake kao nebosnjakinje koje su govorile jezicima koji se u to vrijeme nisu zvali bosanski...ali su govorile isto.

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 20/12/2005 16:39

kub lajkan wrote:
Nije to bas jednostavno opovrgnuti... BTW, koliko mi je poznato tako se govori i u Istocnoj Bosni...

Nije rijec iskljucivo o muskim imenima koja zavrsavaju na O. Evo jedan primjer:

muskarac DINO i zenskarac DINA

ako bi se reklo DININ, onda bi to imalo znacenje i NJEN i NJEGOV,

zato bi bilo:

DINA --> DININ
DINO --> DINOV

Ja tako ne govorim, ali ima logike...

ovo DinOV je inace poznato ko juznosrbijanska deklinacija....
i koristi se....cetvrta cini mi se....
ali mi smo kao PRAVILNE ucili samo prve tri, dok smo trecu smatrali
SELJAKLUKOM.....
ja se i dan danas jezim kad cujem ZELJOV SAL...

mislim ono, jebi ga, ako vec pricamo o istom DINI, onda ces ti skontati da je DININ SAL onaj sal sto pripada frajeru DINI...a ne nekoj trebi...

Vingo · Post by **Vingo** » 20/12/2005 16:42

Dabogda te Deen shalom D&G opasao....

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 20/12/2005 16:57

mIRCerka wrote:mislim ono, jebi ga, ako vec pricamo o istom DINI, onda ces ti skontati da je DININ SAL onaj sal sto pripada frajeru DINI...a ne nekoj trebi...

Problem nastaje kad ne pricamo o istom

Mislim da se gramatika vodi principom da se ne gomilaju (ako bas ne mora) isti oblici rijeci, koji bi imali razlicito znacenje. Kao npr. ovo DININ (sa dva znacenja)...
Naravno, to ne znaci da se ti oblici u praksi i stvarno ne duplaju. Naprotiv...

A to sto kazes da ti zvuci seljacki, sve zavisi koju "etnicko-regionalnu komponentu" smatras takvom...

Ovako sigurno govore Sarajlije (i prigradske Sarajlije) porijeklom iz IB koji zive u Butmiru, Hrasnici itd...

A wrote:Samo sto u nasem jeziku ne postoji pravilo "vlastita imena se moraju mjenjati po padezima tako da se obavezno vidi razlika u rodu". S toga je nebitno to sto isto zvuci i kad je od Dine i od Dine

A to za Dino - vazi isto kao ono sto malocas napisah za Tito.
Zamisli da Dino izgovaras po talijanski, onda bi prisvojni pridjev (da li se to uopste tako zove?) bio - Dinov. Vlastito ime se mjenja iskljucivo po grupi u koju pripada, po izgovoru i broju slogova, a ne uz pretpostavku "ako ima slicno zensko ime, doci ce do zabune",

Sve je to stvar jezicke konvencije, odnosno dogovora. Izadje nova gramatika koja, kako rece "Edit" negdje na pocetku, postavlja "norme" i onda se elegantno kaze da je to "izuzetak od pravila"...

danas · Post by **danas** » 20/12/2005 17:07

mIRCerka wrote:
ovo DinOV je inace poznato ko juznosrbijanska deklinacija....
i koristi se....cetvrta cini mi se....
ali mi smo kao PRAVILNE ucili samo prve tri, dok smo trecu smatrali
SELJAKLUKOM.....
ja se i dan danas jezim kad cujem ZELJOV SAL...

tacno

ovo ces najvise cuti oko rozaja i tutina

hasov mali, ruzdov sarov, aljov auto

vesela · Post by **vesela** » 20/12/2005 17:17

@prenj

da ne bih citirala tvoje silne greske, preporucujem ti da prvo naucis razliku izmedju jezika i dijalekta, nauci izvedenice i izuzetke od pravila, onda ces mozda moci ozbiljnije diskutovati o jeziku

Tulipan · Post by **Tulipan** » 20/12/2005 17:21

Prenj wrote:Evo kako nastaju novi jezici na zapadnom Balkanu ...

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/ne ... 2/index.do
PRAVOPIS
Za odluku o promjenama ima vremena, kaže ministar Primorac
'Ne ću' u školama najranije 2010.

Kad će se početi primjenjivati preporuka Vijeća za nornu hrvatskoga standardnog jezika o promjenama u pravopisu, nije znao odgovoriti ni ministar obrazovanja Dragan Primorac, koji je jučer trebao donijeti odluku o tome prihvaća li preporuku.

Burna rasprava
Hrvatska ima dovoljno stručnjaka koji mogu odlučivati o tome hoće li se neću pisati zajedno ili odvojeno smatra Primorac. Kad bi se preporuka Vijeća prihvatila, tada bi se svi školski udžbenici i lektira morali prevesti. Kako je za potpunu primjenu Hrvatskoga nacionalnog obrazovnog standarda (HNOS) potrebno još najmanje četiri godine, ima vremena za konačnu odluku, smatra Primorac.

Naime, Vijeće za normu hrvatskoga standardnog jezika pravorijek o jednom od najspornijih pravopisnih pravila donijelo je glasovanjem. Podizanjem ruku odlučilo je da se ubuduće piše ne ću, ne ćeš, ne će..., umjesto dosad uobičajenijega pisanja neću, nećeš, neće... Odluci je prethodila burna rasprava koju su zametnuli akademik Katičić i prof. dr. Pranjković. Prvi, ukratko, tvrdi da se radi o slijedu dviju riječi pa ih treba i pisati rastavljeno. Drugi se ne slaže "da se jedno nasilje ispravlja novim".

Još jedno pravilo
Nakon što su se na prethodnoj, šestoj sjednici zauzeli da se ubuduće piše predci, hitci i sl. umjesto preci, hici i sl., pa čak i svetca umjesto sveca, sudca, umjesto suca i sl., članovima Vijeća ostaje da presude o još jednom spornom pravopisnom pravilu, o pisanju e ili je iza tzv. pokrivenog r: hoće li, na primjer, biti ispravno istrebljenje ili istrjebljenje. Kako je krenulo, pobijedit će sigurno istrjebljenje!

Moraju se jezici i razlikovati. Kada već uvode novi pravopis zašto nisu uveli i zrakomlat, okolokućno vodopišalo, visokosjedećikonju u rep gledajući,milokliz itd. Da se onda skroz razlikujemo da možemo reći da govorimo 3 potpuno nova jezika.

Silovani jezik

#76

#77

#78

#79

#80

#81

#82

#83

#84

#85

#86

#87

#88

#89

#90

#91

#92

#93

#94

#95

#96

#97

#98

#99

#100 Re: Silovani jezik