Page 4 of 4

#76

Posted: 09/12/2005 19:28
by danas
digger wrote:
danas wrote:ne znam... ima dosta ljudi koji rezonuju i ovako:

1. RS je stvorena silom, pa sto ne bi bila ukinuta silom.

2. vrijeme nece pomoci, vec ce zabetonirati situaciju tako je sa svakim danom sve teze i teze rasformirati.

3. federacija nije nastala silom i genocidom, vec kao "default" nakon upostavljanja RS-a. porediti to dvoje nije umjesno.
Da vidimo "treca" rezonovanja:

Ako je RS nastala silom (ili sto bi mozda bilo tacnije: rezultat sile), slican rezon vazi i za Federaciju. Inace, od kuda onda termin "Federacija" kojim su istovremeno data odredjena teritorijalna prava BH Hrvatima? Nisu li se time i Hrvati izborili "za svoje?" Tri jezika i de facto tri teritorije?

Znaci, sve je rezultat sile gdje je neko nekome nesto "naturio" a drugi to kao "prihvatio." Tuzno, ali je tako.
pa RS je nametnuta silom i ratom i genocidom, a kao sto rekoh, Federacija je 'default' te situacije... koju su onda rasparacali, jer je svako okrenuo ledja bosni kao bosni, i poceo gledati kako da prigrabi "komad" za sebe. ali rat nije poceo time sto je neko zamislio federaciju, i poceo ubijati i ratovati za nju. to je ta pocetna razlika. i zato je federacija posljedica, a RS uzrok.

i da dam svoje dodatno vidjenje: cini mi se da vecina ljudi kada kaze "ukinuti RS" automatski podrazumijeva i ukidanje Federacije, te povratak na prijeratno stranje. ja to svakako mislim, jer mi ne treba ni jebeni RS ni jebena Federacija -- meni treba bosna u kakvoj sam odrasla...

znaci, nestankom RS-a bi nestala i Federacija -- to je jedino normalno i logicno. ali ne vidim da je ikoga u Federaciji previse strah njenog nestanka, dok mi se cini da se narod u RS-u 'nako pribojava nestanka RS-a. sto li?

#77

Posted: 09/12/2005 23:43
by Vodenjak
Prenj wrote:
Nisam nimalo iznenadjen cinenicom da se ogromna vecina ovih ratnih stratega javlja iz dijaspore.
Kamo je vecina vrelih patriota zbrisala cim je prva puska zapucala ...
Dok je, kao i obicno, na linijama uglavnom ginula fukara ...
Satracu te! :x

:D :D

#78

Posted: 09/12/2005 23:46
by Vodenjak
Murisno1 wrote:
Sve su prilike da nije bilo dovoljno Srebrenica,Markala, visegradskih cuprija, Omarskih,..... cim ima idiotskih laika koji razmisljaju kao vi,kojima poslije svega ne moze da dode iz guzice u glavu. Jebiga, sta drugo reci nego da ste nove ovce za klanje. Da mi vas je zao, nije...ko je slijep pored ociju a gluh pored usiju, je bez pomoci. Ne vrijedi se osvrtati na takve.



1. genocidna tvroevina se iskljucivo moze ukinutio vojno

2. genocidna tvorevina nije problem kao takav. Naime moze se ona zvati i "iskljucivo bosansko bosanski teritorij ", ili nesto u tom stilu. Problem je u samim "ljudima" koji zive na tom teritoriju. Oni imaju svoju fix ideju o velikosrpstvu i klanju turaka koja se prenosi s koljena na koljeno i od nje nece odstupiti nikada. Mozes ti Pale zvati kako hoces ali to nece promjeniti one koji tu zive. Dakle nije stvar u formi vec u sustini.

3.sada da li smo mi sposobni za vojno oslobadanje? Sve smo dalje od toga. Vi to upravo dokazujete. Pazi sad ovaj protura i price o tome kako se ne zna sta se desavalo. Mora da se sve ovo desilo onako "nehotice". Nije da su srbi htjeli pobiti sve sto se mrda i sravniti sve tursko, nego eto... malo su se zanijeli, nisu oni krivi.... A na kraju krajeva ovo je bi samo jedan rat plemena. Jel tako? E jadni li smo mi sa takvima.
Ne da smo jadni samo sa takvima koji razmisljaju kao to nego smo jadni i sa ovima koji ukinuse ono najvrijednije sto smo dobili u 90-im a to je Armija.

Naivni do bola.... a tezimo ka debilnosti.
:thumbup:
Zar vama dvojici nije pomalo dosadno?
Mislim, ne morate nista da radite pa cak ni da tezite tome cemu, eto, mi tezimo...

Mislim, vi ste taj nivo vec i dostigli i prestigli!

#79

Posted: 09/12/2005 23:51
by Vodenjak
wanderer wrote:Prvo, rat je najgori i najneizvjesniji metod rjesavanja problema. Srbi su pred raspadanje Juge imali maltene sve na svojoj strani (vojsku, propagandu, diplomaciju, diletante za protivnike, itd), pa su ga ipak na kraju zestoko ispusili. Nisu u potpunosti ostvarili nijedan zadati cilj sem srozavanja protivnika, a uveliko gube cak i Kosovo. Da potsjetim, malo je bilo onih koji su 1990. i sanjali trenutni status Kosova, da ne idemo dalje. Mi, medjutim, imamo vrlo malo od onoga sto je Slobo imao.

Drugo, ove price oko ukidanja RS pocinju skretati sa nekakve logicke linije. Zaboravljamo zasto je treba ukinuti, pa nam sredstvo iz nekog razloga postaje cilj. Bolje je po meni pitanje kako sacuvati BiH, a protiv tog cilja nemamo samo RS, vec i nacionalisticko-fundamentalisticke linije unutar bosnjacke i hrvatske zajednice, zatim dilentatizam i vlasti i opozicije, moralno srozavanje mocnika koji bi za saku eura i fotelju prodali i rodjenu mater, daljnu dekadenciju u drustvu, itd.

A jedini nacin za ocuvanje i jacanje BiH je jacanje unutarnjih prvo ekonomskih veza, koje bi mogle za sobom povuci i reorganizaciju vlasti. Za to nam moze dobro posluziti pristupanje EU, ali ovo nije dovoljno. Dakle, izbalansirajmo malo snaga ka pospjesivanju razvoja Federacije i BiH na drzavnom i medju-opstinskom nivou izmedju FBiH i RS, a manje ka RS kao takvoj.
Vidis da se ti i ja mozemo ponekad i sloziti!
I to za praaave! :-) :)

#80

Posted: 09/12/2005 23:53
by Novi_Nick
danas wrote:
digger wrote:
danas wrote:ne znam... ima dosta ljudi koji rezonuju i ovako:

1. RS je stvorena silom, pa sto ne bi bila ukinuta silom.

2. vrijeme nece pomoci, vec ce zabetonirati situaciju tako je sa svakim danom sve teze i teze rasformirati.

3. federacija nije nastala silom i genocidom, vec kao "default" nakon upostavljanja RS-a. porediti to dvoje nije umjesno.
Da vidimo "treca" rezonovanja:

Ako je RS nastala silom (ili sto bi mozda bilo tacnije: rezultat sile), slican rezon vazi i za Federaciju. Inace, od kuda onda termin "Federacija" kojim su istovremeno data odredjena teritorijalna prava BH Hrvatima? Nisu li se time i Hrvati izborili "za svoje?" Tri jezika i de facto tri teritorije?

Znaci, sve je rezultat sile gdje je neko nekome nesto "naturio" a drugi to kao "prihvatio." Tuzno, ali je tako.
pa RS je nametnuta silom i ratom i genocidom, a kao sto rekoh, Federacija je 'default' te situacije... koju su onda rasparacali, jer je svako okrenuo ledja bosni kao bosni, i poceo gledati kako da prigrabi "komad" za sebe. ali rat nije poceo time sto je neko zamislio federaciju, i poceo ubijati i ratovati za nju. to je ta pocetna razlika. i zato je federacija posljedica, a RS uzrok.

i da dam svoje dodatno vidjenje: cini mi se da vecina ljudi kada kaze "ukinuti RS" automatski podrazumijeva i ukidanje Federacije, te povratak na prijeratno stranje. ja to svakako mislim, jer mi ne treba ni jebeni RS ni jebena Federacija -- meni treba bosna u kakvoj sam odrasla...

znaci, nestankom RS-a bi nestala i Federacija -- to je jedino normalno i logicno. ali ne vidim da je ikoga u Federaciji previse strah njenog nestanka, dok mi se cini da se narod u RS-u 'nako pribojava nestanka RS-a. sto li?
@ Danas odlican komentar, svaka cast, svaka ti je ispravna i sve sto si napisala potpisujem :)

R BiH treba da zahtjeva ukidanje RS i Federacije. Federacija treba da trazi ukidanje RS a RS treba da trazi ukidanje Federacije i mirna i cjelovita BiH na unutrasnjem i vanjskom planu. :-)

#81

Posted: 09/12/2005 23:57
by Vodenjak
da pamtis wrote:
fido1 wrote:Licno nisam za rat i volio BiH da se RS ukine ali u nekom zadatom roku. Ukoliko se u zadatom roku to ne desi rado bih pristao na betonski zid visine 3m + 1.5m zice sa poprilicnom voltazom i jednom za sva vremena zavrsiti sa njima. Tko hoce da ide tamo, bujrum. uvesti pasose vize i sve to dobro naplacivati. Na ovaj nacin vecina boraca bi na kraju mogli reci za sta su se borili, a i rijesili bi se otpada. Mozda ovo zvuci radikalno, ali stvarno su vise dojadili i bogu i narodu.
pa jarane ti bi i mene zacimentirao u RS-u, hebalo te takvo rijesenje
Razmisli o tom postu gore @da pamtis!

A onda se okreni na ljude koji govore ono sto ja kazem i slicnima!
Cudno mi je samo da je ostalo neprimjeceno jos odavno da ogromna vecina onih s kojima se ti slazes misli ovako kao cukica fido...

#82

Posted: 10/12/2005 21:34
by ahmed_dv
danas wrote:
pa RS je nametnuta silom i ratom i genocidom, a kao sto rekoh, Federacija je 'default' te situacije... koju su onda rasparacali, jer je svako okrenuo ledja bosni kao bosni, i poceo gledati kako da prigrabi "komad" za sebe. ali rat nije poceo time sto je neko zamislio federaciju, i poceo ubijati i ratovati za nju. to je ta pocetna razlika. i zato je federacija posljedica, a RS uzrok.

i da dam svoje dodatno vidjenje: cini mi se da vecina ljudi kada kaze "ukinuti RS" automatski podrazumijeva i ukidanje Federacije, te povratak na prijeratno stranje. ja to svakako mislim, jer mi ne treba ni jebeni RS ni jebena Federacija -- meni treba bosna u kakvoj sam odrasla...

znaci, nestankom RS-a bi nestala i Federacija -- to je jedino normalno i logicno. ali ne vidim da je ikoga u Federaciji previse strah njenog nestanka, dok mi se cini da se narod u RS-u 'nako pribojava nestanka RS-a. sto li?
Svaka cast. Potpisujem.

#83

Posted: 11/12/2005 18:04
by Bosna_E
danas wrote:
pa RS je nametnuta silom i ratom i genocidom, a kao sto rekoh, Federacija je 'default' te situacije... koju su onda rasparacali, jer je svako okrenuo ledja bosni kao bosni, i poceo gledati kako da prigrabi "komad" za sebe. ali rat nije poceo time sto je neko zamislio federaciju, i poceo ubijati i ratovati za nju. to je ta pocetna razlika. i zato je federacija posljedica, a RS uzrok.

i da dam svoje dodatno vidjenje: cini mi se da vecina ljudi kada kaze "ukinuti RS" automatski podrazumijeva i ukidanje Federacije, te povratak na prijeratno stranje. ja to svakako mislim, jer mi ne treba ni jebeni RS ni jebena Federacija -- meni treba bosna u kakvoj sam odrasla...

znaci, nestankom RS-a bi nestala i Federacija -- to je jedino normalno i logicno. ali ne vidim da je ikoga u Federaciji previse strah njenog nestanka, dok mi se cini da se narod u RS-u 'nako pribojava nestanka RS-a. sto li?
Takodze stavljam potpis.

#84

Posted: 12/12/2005 16:43
by Tulipan
danas wrote:
digger wrote:
danas wrote:ne znam... ima dosta ljudi koji rezonuju i ovako:

1. RS je stvorena silom, pa sto ne bi bila ukinuta silom.

2. vrijeme nece pomoci, vec ce zabetonirati situaciju tako je sa svakim danom sve teze i teze rasformirati.

3. federacija nije nastala silom i genocidom, vec kao "default" nakon upostavljanja RS-a. porediti to dvoje nije umjesno.
Da vidimo "treca" rezonovanja:

Ako je RS nastala silom (ili sto bi mozda bilo tacnije: rezultat sile), slican rezon vazi i za Federaciju. Inace, od kuda onda termin "Federacija" kojim su istovremeno data odredjena teritorijalna prava BH Hrvatima? Nisu li se time i Hrvati izborili "za svoje?" Tri jezika i de facto tri teritorije?

Znaci, sve je rezultat sile gdje je neko nekome nesto "naturio" a drugi to kao "prihvatio." Tuzno, ali je tako.
pa RS je nametnuta silom i ratom i genocidom, a kao sto rekoh, Federacija je 'default' te situacije... koju su onda rasparacali, jer je svako okrenuo ledja bosni kao bosni, i poceo gledati kako da prigrabi "komad" za sebe. ali rat nije poceo time sto je neko zamislio federaciju, i poceo ubijati i ratovati za nju. to je ta pocetna razlika. i zato je federacija posljedica, a RS uzrok.

i da dam svoje dodatno vidjenje: cini mi se da vecina ljudi kada kaze "ukinuti RS" automatski podrazumijeva i ukidanje Federacije, te povratak na prijeratno stranje. ja to svakako mislim, jer mi ne treba ni jebeni RS ni jebena Federacija -- meni treba bosna u kakvoj sam odrasla...

znaci, nestankom RS-a bi nestala i Federacija -- to je jedino normalno i logicno. ali ne vidim da je ikoga u Federaciji previse strah njenog nestanka, dok mi se cini da se narod u RS-u 'nako pribojava nestanka RS-a. sto li?

Ako je FBiH "uzrok" sta je onda Hrvatska republika Herceg-Bosna? S obzirom da pripada danasnjoj FBiH i ona bi onda trebala biti uzrok. Ma da mi je malo tesko povjerovati u to da je HR-HB bila samo uzrok.

#85

Posted: 12/12/2005 16:46
by danas
Tulipan wrote: Ako je FBiH "uzrok" sta je onda Hrvatska republika Herceg-Bosna? S obzirom da pripada danasnjoj FBiH i ona bi onda trebala biti uzrok. Ma da mi je malo tesko povjerovati u to da je HR-HB bila samo uzrok.

sta federacija "uzrok"? o cemu ti to?
rekla sam da je federacija posljedica a RS uzrok. nauci se citati.

#86

Posted: 12/12/2005 17:20
by Tulipan
danas wrote:
Tulipan wrote: Ako je FBiH "uzrok" sta je onda Hrvatska republika Herceg-Bosna? S obzirom da pripada danasnjoj FBiH i ona bi onda trebala biti uzrok. Ma da mi je malo tesko povjerovati u to da je HR-HB bila samo uzrok.

sta federacija "uzrok"? o cemu ti to?
rekla sam da je federacija posljedica a RS uzrok. nauci se citati.
Pogresno procitao jer nesto skidam s neta i zurim.

Mislio sam ako je FBiH posljedica da li je hrvatska republika Herceg- Bosna takodje posljedica s obzirom da se nalazi u njenom sastavu. Sorry ali meni je tesko povjerovati da je HR-HB posljedica necega jer ona moze biti samo uzrok.

Dobro bio sam se zeznuo koji je tebi. Nekada se cini kao da si ustala na lijevu nogu.

#87

Posted: 12/12/2005 17:26
by danas
Tulipan wrote:
danas wrote:
Tulipan wrote: Ako je FBiH "uzrok" sta je onda Hrvatska republika Herceg-Bosna? S obzirom da pripada danasnjoj FBiH i ona bi onda trebala biti uzrok. Ma da mi je malo tesko povjerovati u to da je HR-HB bila samo uzrok.

sta federacija "uzrok"? o cemu ti to?
rekla sam da je federacija posljedica a RS uzrok. nauci se citati.
Pogresno procitao jer nesto skidam s neta i zurim.

Mislio sam ako je FBiH posljedica da li je hrvatska republika Herceg- Bosna takodje posljedica s obzirom da se nalazi u njenom sastavu. Sorry ali meni je tesko povjerovati da je HR-HB posljedica necega jer ona moze biti samo uzrok.

Dobro bio sam se zeznuo koji je tebi. Nekada se cini kao da si ustala na lijevu nogu.
pa HB ne postoji tehnicki, a RS i federacija postoje. pa samo o njima sada mogu pricati.