Page 4 of 4

#76 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 14:54
by El_comadante
KraljicaIzJajca wrote: 04/11/2023 19:27
rocco_siffredi wrote: 04/11/2023 19:00
KraljicaIzJajca wrote: 04/11/2023 18:29

Ne, vec znanje ;-)

Gore je forumaš spomenuo Deuteronomy, arbitar bude Sa’d bin Muadh (musliman), koji je presudio sudbinu jevrejima, uz Muhamedovo odobrenje.

Taj isti dio Tore je vezan za Mojsija, a bog je direktno govorio Mojsiju, pa tako i o zakonima, kao i tom nesretnom dijelu ubijanja muškaraca.

Dakle, imamo dvije licnosti, Muhamed komunicira sa arhanđelom Gabrijelom, Mojsije razgovara direktno sa bogom.

:-)
Osjetim podsmjeh kad govoriš da se Džibril obračao Muhamedu.
Obojica su komunicirali sa bogom, a vidi kako su dobili drugacije poruke u kriznim situacijama, od tog istog boga.

Drugo, masakr jednog naroda se ne bi trebao opravdavati apologetizmom.

Trece, Muhamed je prognanik iz Meke dosao u Medinu, jer je bio u stalnom sukobu sa Kurešijima. Covjek je dosao u Medinu i poceo postavljati red i zakon u tom gradu. Ono najbolje u svemu je, da je Muhamed koristio nemuslimane u odbrani grada od napada Kurejšija. On je svojim dolaskom uzrokovao problem u gradu Medina.

Jevrdji iz masakriranog plemena su se predomislili u vezi pomoci Muhamedu, radi utjecaja ratnika jevreja iz drugog prezivjelog plemena,Banu Nadir, a isti je bio na strani Kurejšija. Dakle, oni su se predomislili radi utjecaja osobe iz drugog jevrejskog plemena, a isto je prognano iz Medine.
Muhamed s.a.v.s. je došao u Medinu na poziv ljudi iz toga grada a ne na svoju ruku. Dalje pomirio je dva plemena u tom gradu koji su bili u stalnom sukobu/zavadi, dakle riješavao je problem, a nikako nije prouzrokovao probleme.

#77 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 16:14
by cerasus
Govore o bitci na Hendeku. Uzrocima i posljedicama. Nikakva krvava bajka kao u naslovu i u postovima o sedamsto do devesto muskih glava , prvo zatvorenih u jednoj kuci, zatim posjecenih i pokopanih na glavnom trgu. Pored nanodavanja Kur’ anskim ajetima ono sto ne pise, izvor je Ibn Ishaq, covjek je zivio 150 godina kasnije? A fus nota je Ibn Kesir, 500 godina poslije? I i kako da kao Coheni, svestenici, nijedan dokazan zapis o tom slucaju nemaju? A da i proizvodjaci oruzja su bili, kao Sikari u Masadi? Poprilicno slicna prica, takodje ubleha. I broj mrtvih se poklapa.

#78 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 16:36
by cerasus
El_comadante wrote: 07/11/2023 14:54
KraljicaIzJajca wrote: 04/11/2023 19:27
rocco_siffredi wrote: 04/11/2023 19:00
Osjetim podsmjeh kad govoriš da se Džibril obračao Muhamedu.
Obojica su komunicirali sa bogom, a vidi kako su dobili drugacije poruke u kriznim situacijama, od tog istog boga.

Drugo, masakr jednog naroda se ne bi trebao opravdavati apologetizmom.

Trece, Muhamed je prognanik iz Meke dosao u Medinu, jer je bio u stalnom sukobu sa Kurešijima. Covjek je dosao u Medinu i poceo postavljati red i zakon u tom gradu. Ono najbolje u svemu je, da je Muhamed koristio nemuslimane u odbrani grada od napada Kurejšija. On je svojim dolaskom uzrokovao problem u gradu Medina.

Jevrdji iz masakriranog plemena su se predomislili u vezi pomoci Muhamedu, radi utjecaja ratnika jevreja iz drugog prezivjelog plemena,Banu Nadir, a isti je bio na strani Kurejšija. Dakle, oni su se predomislili radi utjecaja osobe iz drugog jevrejskog plemena, a isto je prognano iz Medine.
Muhamed s.a.v.s. je došao u Medinu na poziv ljudi iz toga grada a ne na svoju ruku. Dalje pomirio je dva plemena u tom gradu koji su bili u stalnom sukobu/zavadi, dakle riješavao je problem, a nikako nije prouzrokovao probleme.
To je to

#79 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 18:53
by KraljicaIzJajca
El_comadante wrote: 07/11/2023 14:54
KraljicaIzJajca wrote: 04/11/2023 19:27
rocco_siffredi wrote: 04/11/2023 19:00
Osjetim podsmjeh kad govoriš da se Džibril obračao Muhamedu.
Obojica su komunicirali sa bogom, a vidi kako su dobili drugacije poruke u kriznim situacijama, od tog istog boga.

Drugo, masakr jednog naroda se ne bi trebao opravdavati apologetizmom.

Trece, Muhamed je prognanik iz Meke dosao u Medinu, jer je bio u stalnom sukobu sa Kurešijima. Covjek je dosao u Medinu i poceo postavljati red i zakon u tom gradu. Ono najbolje u svemu je, da je Muhamed koristio nemuslimane u odbrani grada od napada Kurejšija. On je svojim dolaskom uzrokovao problem u gradu Medina.

Jevrdji iz masakriranog plemena su se predomislili u vezi pomoci Muhamedu, radi utjecaja ratnika jevreja iz drugog prezivjelog plemena,Banu Nadir, a isti je bio na strani Kurejšija. Dakle, oni su se predomislili radi utjecaja osobe iz drugog jevrejskog plemena, a isto je prognano iz Medine.
Muhamed s.a.v.s. je došao u Medinu na poziv ljudi iz toga grada a ne na svoju ruku. Dalje pomirio je dva plemena u tom gradu koji su bili u stalnom sukobu/zavadi, dakle riješavao je problem, a nikako nije prouzrokovao probleme.
Aha, a koliko ih je otjerao u Siriju, ili npr. jednostavno van Medine? :D

Tjeranjem i islamiziranjem jevreja je odlicno funkcionirao.

#80 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 19:38
by KraljicaIzJajca
cerasus wrote: 07/11/2023 16:14 Govore o bitci na Hendeku. Uzrocima i posljedicama. Nikakva krvava bajka kao u naslovu i u postovima o sedamsto do devesto muskih glava , prvo zatvorenih u jednoj kuci, zatim posjecenih i pokopanih na glavnom trgu. Pored nanodavanja Kur’ anskim ajetima ono sto ne pise, izvor je Ibn Ishaq, covjek je zivio 150 godina kasnije? A fus nota je Ibn Kesir, 500 godina poslije? I i kako da kao Coheni, svestenici, nijedan dokazan zapis o tom slucaju nemaju? A da i proizvodjaci oruzja su bili, kao Sikari u Masadi? Poprilicno slicna prica, takodje ubleha. I broj mrtvih se poklapa.
1. Ali pleme Kurajza se nije vojno angažovalo na strani koalicije!

2.Ibn Isḥāq je bio unuk arapskog zarobljenika kojeg su zarobili muslimanski vojnici u Iraku i doveli u Medinu, gdje je oslobođen nakon što je prihvatio islam. Ibn Isḥāqov otac i dva amidže prikupljali su i prenosili informacije o Poslaniku u Medini, a Ibn Isḥāq je ubrzo postao autoritet za Poslanikove pohode.

3.Sarah (fl. 6.-7. stoljeće) rođena je u židovskom klanu Banu Qurayza s Arapskog poluotoka, u predislamskom dobu kada je veći dio poluotoka bio naseljen Židovima. Njezina je obitelj izvorno potjecala iz današnjeg Jemena. Živjeli su u Yathribu, cvatućoj oazi Židova Banu Qurayza. Godine 622. Muhamed je ušao u grad, a 627. uništio je pleme Banu Qurayza (i preimenovao grad u "Medina", čime je postao prva prijestolnica islamskog carstva). Sarah je bila pjesnikinja, a jedna od njezinih pjesama koja opisuje razaranje Yathriba je preživjela.

#81 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 07/11/2023 19:41
by konektovan
Dva amidze,.... :lol:
Bjez kraljice, idi se opismenjavaj... :mrgreen:

#82 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 08/11/2023 17:16
by skupljac_zeljeza
Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.

#83 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 08/11/2023 18:38
by KraljicaIzJajca
skupljac_zeljeza wrote: 08/11/2023 17:16 Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.
Sukob Izraela i Palestine postoji jer se nijedna strana ne želi odreći Svetih Mjesta.

Zapadna obala je biblijska Judeja i Samarija, dzamija Al-Aqsa u Jeruzalemu.

Tragedija je teznja obje strane za Svetom Zemljom.

Da dodam, mnogi danasnji Palestinci nisu arapi, odnosno nisu arapskog porijekla.

Za 11000 ubijenih Palestinaca su krivi Izrael i svi koji sirom svijeta finansiraju.

Trenutno nema ni reagiranja mnogih muslimanskih politicara arapskog svijeta.

#84 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 08/11/2023 18:39
by KraljicaIzJajca
konektovan wrote: 07/11/2023 19:41 Dva amidze,.... :lol:
Bjez kraljice, idi se opismenjavaj... :mrgreen:
Dobro, evo, sve letim... :D :kiss:

#85 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 17/11/2023 06:32
by Ima Bosne_Bice Bosne
KraljicaIzJajca wrote: 08/11/2023 18:38
Spoiler
Show
Spoiler
Show
Spoiler
Show
skupljac_zeljeza wrote: 08/11/2023 17:16 Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.
Sukob Izraela i Palestine postoji jer se nijedna strana ne želi odreći Svetih Mjesta.

Zapadna obala je biblijska Judeja i Samarija, dzamija Al-Aqsa u Jeruzalemu.

Tragedija je teznja obje strane za Svetom Zemljom.
Da dodam, mnogi danasnji Palestinci nisu arapi, odnosno nisu arapskog porijekla.
Spoiler
Show
Za 11000 ubijenih Palestinaca su krivi Izrael i svi koji sirom svijeta finansiraju.

Trenutno nema ni reagiranja mnogih muslimanskih politicara arapskog svijeta.

Isto kao sto i mnogi danasnji Jevreji u Izraelu nisu Jevreji, odnosno nisu jevrejskog porijekla.

Cak stavise, oni su i glavni troublemakeri od 1947 do danas.

#86 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 18/11/2023 15:47
by KraljicaIzJajca
Ima Bosne_Bice Bosne wrote: 17/11/2023 06:32
KraljicaIzJajca wrote: 08/11/2023 18:38
Spoiler
Show
Spoiler
Show
Spoiler
Show
skupljac_zeljeza wrote: 08/11/2023 17:16 Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.
Sukob Izraela i Palestine postoji jer se nijedna strana ne želi odreći Svetih Mjesta.

Zapadna obala je biblijska Judeja i Samarija, dzamija Al-Aqsa u Jeruzalemu.

Tragedija je teznja obje strane za Svetom Zemljom.
Da dodam, mnogi danasnji Palestinci nisu arapi, odnosno nisu arapskog porijekla.
Spoiler
Show
Za 11000 ubijenih Palestinaca su krivi Izrael i svi koji sirom svijeta finansiraju.

Trenutno nema ni reagiranja mnogih muslimanskih politicara arapskog svijeta.

Isto kao sto i mnogi danasnji Jevreji u Izraelu nisu Jevreji, odnosno nisu jevrejskog porijekla.

Cak stavise, oni su i glavni troublemakeri od 1947 do danas.
.

#87 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 11/03/2024 14:40
by Johnny_x
Ako je Muhamed poslan kao milost svjetova, onda bi poslanički cin bio oprostit plemenu izdaju i pozvati ih u Islam, zar ne bi tako trebalo? U plemenu su pobijeni svi muskarci kojima su pocele rasti stidne dlake, dlake djeca od 13-14 godina. Zasto kolektivna kazna?
Zasto je Muhamed naredio takodjer masakr Dhul Khalasa, jemenske kabe(postajala je Kaba i u Jemenu, valjda je i tu Ibrahim napravio). Je li tu prekrsen neki sporazum?

#88 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 13/03/2024 03:36
by swanfilter
Johnny_x wrote: 11/03/2024 14:40 Ako je Muhamed poslan kao milost svjetova, onda bi poslanički cin bio oprostit plemenu izdaju i pozvati ih u Islam, zar ne bi tako trebalo? U plemenu su pobijeni svi muskarci kojima su pocele rasti stidne dlake, dlake djeca od 13-14 godina. Zasto kolektivna kazna?
Zasto je Muhamed naredio takodjer masakr Dhul Khalasa, jemenske kabe(postajala je Kaba i u Jemenu, valjda je i tu Ibrahim napravio). Je li tu prekrsen neki sporazum?
Bas sam se zadao oko te Kabe u Jemenu i nigdje rijeci da je ista djelo Ibrahimovo, nego dva plemena idolopoklonika tog kraja i vremena.

Isto tako ni rijeci o masakru osim 100 ubijenih, a sa kojim su se sukobili na tom mjestu. Znaci, vojni okrsaj.

Napadnuti su nakon godina pozivanja da prihvate Islam, a uzvracali su provokacijama. Posebno koristeci tu kvazi Kabu kao sredstvo. Ta Kaba nije odmah srusena, vec naknadno jer je Muhamed rekao da ce se obozavanje idola probuditi. Sto se i desava mnogo, mnogo kasnije. I pazi to, 1800 godine. I to traje do 1925, kada Arapi jos jednom unistavaju sve sto je u vezi Daus plemena i njihovih idola.

#89 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 13/03/2024 08:15
by broj dva
KraljicaIzJajca wrote: 08/11/2023 18:38
skupljac_zeljeza wrote: 08/11/2023 17:16 Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.
Sukob Izraela i Palestine postoji jer se nijedna strana ne želi odreći Svetih Mjesta.

Zapadna obala je biblijska Judeja i Samarija, dzamija Al-Aqsa u Jeruzalemu.

Tragedija je teznja obje strane za Svetom Zemljom.

Da dodam, mnogi danasnji Palestinci nisu arapi, odnosno nisu arapskog porijekla.

Za 11000 ubijenih Palestinaca su krivi Izrael i svi koji sirom svijeta finansiraju.

Trenutno nema ni reagiranja mnogih muslimanskih politicara arapskog svijeta.
Sukob postoji jer su i jedni i drugi jebeni fanatici

#90 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 13/03/2024 08:26
by KraljicaIzJajca
broj dva wrote: 13/03/2024 08:15
KraljicaIzJajca wrote: 08/11/2023 18:38
skupljac_zeljeza wrote: 08/11/2023 17:16 Ne tjeraj je. Nek nas poduči kako je Muhammed a.s. kriv za 11.000 ubijenih muslimana u Palestini za par sedmica od čega su više od pola žene i djeca. Možda i uspije da se nekom primi.
Sukob Izraela i Palestine postoji jer se nijedna strana ne želi odreći Svetih Mjesta.

Zapadna obala je biblijska Judeja i Samarija, dzamija Al-Aqsa u Jeruzalemu.

Tragedija je teznja obje strane za Svetom Zemljom.

Da dodam, mnogi danasnji Palestinci nisu arapi, odnosno nisu arapskog porijekla.

Za 11000 ubijenih Palestinaca su krivi Izrael i svi koji sirom svijeta finansiraju.

Trenutno nema ni reagiranja mnogih muslimanskih politicara arapskog svijeta.
Sukob postoji jer su i jedni i drugi jebeni fanatici
:thumbup:

Ali ima još jedan problem, za koji su krivi svjetski lideri, jer Palestina nije država, već teritorija tri dijela, u kojim postoje različite razine kontrole palestinaca i izraelaca. To je upravo baza za ratovanje fanatika.

#91 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 13/03/2024 09:49
by Johnny_x
swanfilter wrote: 13/03/2024 03:36
Johnny_x wrote: 11/03/2024 14:40 Ako je Muhamed poslan kao milost svjetova, onda bi poslanički cin bio oprostit plemenu izdaju i pozvati ih u Islam, zar ne bi tako trebalo? U plemenu su pobijeni svi muskarci kojima su pocele rasti stidne dlake, dlake djeca od 13-14 godina. Zasto kolektivna kazna?
Zasto je Muhamed naredio takodjer masakr Dhul Khalasa, jemenske kabe(postajala je Kaba i u Jemenu, valjda je i tu Ibrahim napravio). Je li tu prekrsen neki sporazum?
Bas sam se zadao oko te Kabe u Jemenu i nigdje rijeci da je ista djelo Ibrahimovo, nego dva plemena idolopoklonika tog kraja i vremena.

Isto tako ni rijeci o masakru osim 100 ubijenih, a sa kojim su se sukobili na tom mjestu. Znaci, vojni okrsaj.

Napadnuti su nakon godina pozivanja da prihvate Islam, a uzvracali su provokacijama. Posebno koristeci tu kvazi Kabu kao sredstvo. Ta Kaba nije odmah srusena, vec naknadno jer je Muhamed rekao da ce se obozavanje idola probuditi. Sto se i desava mnogo, mnogo kasnije. I pazi to, 1800 godine. I to traje do 1925, kada Arapi jos jednom unistavaju sve sto je u vezi Daus plemena i njihovih idola.
Mozes li molim te dati izvor gdje kaze da su Dhul Khalasa narod provocirao Muhameda, moze i islamski izvor?
Koji su izbor imali pagani iz Arabije u 7 -8 stoljecu, prihvatit islam ili biti ubijeni?

Narrated Qais:

Jarir said "Allah's Messenger (ﷺ) said to me, "Won't you relieve me from Dhul-Khalasa?" I replied, "Yes, (I will relieve you)." So I proceeded along with one-hundred and fifty cavalry from Ahmas tribe who were skillful in riding horses. I used not to sit firm over horses, so I informed the Prophet (ﷺ) of that, and he stroke my chest with his hand till I saw the marks of his hand over my chest and he said, O Allah! Make him firm and one who guides others and is guided (on the right path).' Since then I have never fallen from a horse. Dhul-l--Khulasa was a house in Yemen belonging to the tribe of Khatham and Bajaila, and in it there were idols which were worshipped, and it was called Al-Ka`ba." Jarir went there, burnt it with fire and dismantled it. When Jarir reached Yemen, there was a man who used to foretell and give good omens by casting arrows of divination. Someone said to him. "The messenger of Allah's Messenger (ﷺ) is present here and if he should get hold of you, he would chop off your neck." One day while he was using them (i.e. arrows of divination), Jarir stopped there and said to him, "Break them (i.e. the arrows) and testify that None has the right to be worshipped except Allah, or else I will chop off your neck." So the man broke those arrows and testified that none has the right to be worshipped except Allah. Then Jarir sent a man called Abu Artata from the tribe of Ahmas to the Prophet to convey the good news (of destroying Dhu-l-Khalasa). So when the messenger reached the Prophet, he said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! By Him Who sent you with the Truth, I did not leave it till it was like a scabby camel." Then the Prophet (ﷺ) blessed the horses of Ahmas and their men five times.
https://sunnah.com/bukhari:4357

#92 Re: Muslimanski masakr nad jevrejskim plemenom Benu Kurejza

Posted: 14/03/2024 18:53
by KraljicaIzJajca
swanfilter wrote: 13/03/2024 03:36
Johnny_x wrote: 11/03/2024 14:40 Ako je Muhamed poslan kao milost svjetova, onda bi poslanički cin bio oprostit plemenu izdaju i pozvati ih u Islam, zar ne bi tako trebalo? U plemenu su pobijeni svi muskarci kojima su pocele rasti stidne dlake, dlake djeca od 13-14 godina. Zasto kolektivna kazna?
Zasto je Muhamed naredio takodjer masakr Dhul Khalasa, jemenske kabe(postajala je Kaba i u Jemenu, valjda je i tu Ibrahim napravio). Je li tu prekrsen neki sporazum?
Bas sam se zadao oko te Kabe u Jemenu i nigdje rijeci da je ista djelo Ibrahimovo, nego dva plemena idolopoklonika tog kraja i vremena.

Isto tako ni rijeci o masakru osim 100 ubijenih, a sa kojim su se sukobili na tom mjestu. Znaci, vojni okrsaj.

Napadnuti su nakon godina pozivanja da prihvate Islam, a uzvracali su provokacijama. Posebno koristeci tu kvazi Kabu kao sredstvo. Ta Kaba nije odmah srusena, vec naknadno jer je Muhamed rekao da ce se obozavanje idola probuditi. Sto se i desava mnogo, mnogo kasnije. I pazi to, 1800 godine. I to traje do 1925, kada Arapi jos jednom unistavaju sve sto je u vezi Daus plemena i njihovih idola.
Nije ni Kaaba u Meki Ibrahimovo djelo, jer su sve Kaabe napravljene prije Abrahama.Brončano i Željezno doba.

Postojalo je i drugo kamenje povezano s različitim Kabama u drevnim vremenima koje je imalo različite boje. U predislamskoj Arabiji postojali su izvještaji o Kabama ili svetištima posvećenim raznim božanstvima, au nekima od tih svetišta nalazilo se kamenje za koje se vjerovalo da ima poseban značaj. Kult kamena su njegovali Beduini, a Kult idola su njegovala plemena.

Kaaba u Meki, pored crnog kamena, ima Jemenski kamen.