Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Ateista
Posts: 51566
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#76 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Ateista »

Chmoljo wrote: 08/11/2022 12:14 ne da mi se sve čitati, ali zbog tih šupljina u znanju i priče "nikad mi neće trebati" imamo armiju glupana koji povjeruju svakoj teoriji zavjere.

a ono, nije da je glup (skroz), nije da je neobrazovan. ali nije mu trebalo, pa sad vjeruje svakoj poluistini i navučenoj argumentaciji.
Mislim da razlog nisu rupe u znanju vec nedostatak kritickog razmisljanja i razumijevanja nekih stvari.
Previse je fokus skole na strebanju suhoparnih informacija koje se vremenom mogu promijeniti, umjesto da nauce kako darazumiju sustinu i kako da dodju do informacije koja im treba.
nikeze
Posts: 672
Joined: 07/12/2018 12:57

#77 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by nikeze »

Montessori školstvo je jedino što je dobro izumljeno.
User avatar
Logovan
Posts: 102414
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#78 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Logovan »

laik1981 wrote: 08/11/2022 12:07 Djeca su pretrpana.. Za pocetak im olaksati ruksake da ne krive kicme od malih nogu..
:thumbup: :thumbup: Ovo prvo, pa tek onda druge probleme rjesavati.
User avatar
Truba
Posts: 93498
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#79 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Truba »

nikeze wrote: 08/11/2022 13:56 Montessori školstvo je jedino što je dobro izumljeno.
Jel to ono kad mamu zove imenom :lol:
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#80 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by sumirprimus »

danas bas da pogledam ruksak i tu tezinu.
User avatar
Ozimician
Posts: 8107
Joined: 05/09/2012 23:21

#81 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Ozimician »

Iskreno ja mislim da djeca nisu sposobna za toliko obaveza, gradiva, knjiga - koliko im danasnje obrazovanje namece.

I normalno je onda da imate pojavu da djeca mrze skolu.
User avatar
amidzazeher
Posts: 3824
Joined: 14/04/2011 23:41

#82 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by amidzazeher »

Najgore je kad se matematika svede na tablicu mnozenja, informatika na RAM ili ROM, biologija na oprašivanje ....
a nigdje prakticnog rada ili opipljive upotrebe iz istih. Po meni se tu pravi najveca greska.
U osnovnoj skoli to se i nekako moze tolerisati ali bez prakticne upotrebe onoga sto iz knjige citas, u srednjoj je to vec veliki promasaj.
Zar mora jedan 12-godisnjak da zna kako funcionise YT da bi bio informativno pismen.
Za mene je dosta bitnije da zna kako i gdje ce traziti informacije po internetu o nekoj temi, a dosta ih ima koji to nisu u stanju uraditi iz raznih razloga.
Kompjuter, telefon bi trebao da bude alat isto kao i knjiga za prikupljanje znanja a ne predmet ucenja.
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#83 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by sumirprimus »

prakticna nastava nam je nula bodova, jos dodaj sad djeca imaju zanimacije u igricama i kompjuterima/drustvenim mrezama tj rasipanje paznje koliko ti bog hoce ..
Osmi Socrates
Posts: 12180
Joined: 19/10/2020 15:33

#84 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Osmi Socrates »

Nije školstvo nigdje savršeno... Trebaju tu radikalne promjene u načinu razmišljanja. Ja sam prošao i balkansko i kanadsko pa možda mogu porediti.

Dole se zaista pretjeruje u nekim stvarima što se tiče bubanja napamet. Nema nikakve potrebe za tolikim preopterećivanjem djece od najmlađih dana.

Vidim, mnogi spominju kritičko razmišljanje. Toga fali i na Zapadu. Svejedno, škola neće naučiti dijete da kritički razmišlja ako nema podlogu u porodičnom, ne bih rekao odgoju, nego baš porodičnom građenju djetetovog kapaciteta da kritički razmišlja. Odgoj može biti savršen, a da dijete uopšte ne razvije naviku da kritički razmišlja. U tom smislu, škola jedino može nadograđivati ono što roditelji postave kao temelj.

Dvije važne odrednice kritičkog razmišljanja;

1. Ne vjeruj sve što ti je rečeno. Ovo je direktan poziv na, između ostalog, preispitivanje svakog autoriteta, uključujući roditeljski, jer je to prvi autoritet sa kojim se dijete susreće. By default, svaki roditelj neće dozvoliti da se njegov autoritet preispituje od strane djeteta. Dakle, ako želite djecu koja kritički razmišljaju morate hodati tom tankom linijom.

2. Ne vjeruj svemu što misliš. Ovo je preispitivanje i samog sebe, svojih predrasuda, svog znanja ili "znanja", itd. I tu roditelj ima ključnu ulogu.
Last edited by Osmi Socrates on 08/11/2022 14:51, edited 1 time in total.
User avatar
amidzazeher
Posts: 3824
Joined: 14/04/2011 23:41

#85 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by amidzazeher »

sumirprimus wrote: 08/11/2022 14:18 prakticna nastava nam je nula bodova, jos dodaj sad djeca imaju zanimacije u igricama i kompjuterima/drustvenim mrezama tj rasipanje paznje koliko ti bog hoce ..
Razumijem te ali ne mora ni to da bude negativna strana, znam da su npr. neke drzave koristile igricu ”minecraft” (mislim da se tako zove) kako bi podstakli kreativnost djece. Svako dijete ne moze biti slikar i vodenim bojama, temperama, plastelin ....
Pa i umjetnici se opredjeljuju za jedan vid tehnike ne mogu biti dobri u svakom stilu.
Ok je probati ali to nikako ne bi trebalo utjecati na opsti utisak ili ocjenu.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35132
Joined: 08/09/2005 20:08

#86 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Haris.ba »

n+1 wrote: 08/11/2022 08:30
VladaFBiH wrote: 08/11/2022 08:22
dijete je 5 razred odnosno ima 10 godina - koji će mu *urac da zna "definiciju" RAM-a i ROM-a?

Imaš li školsku djecu?
Možda da bi razumjelo kako računar uopće radi?

Svi moji vršnjaci su u ta doba (5 - 8 razred) već sklapali konfiguracije. Ne samo da si znao šta je RAM, nego si ga nosao u rukama. :D

Stvarno ne vidim razloga da današnju djecu tretiramo kao idiote.
Moj malac je bez problema naucio sta je ram i rom. To je budalastina za nauciti.

Veci problem je bilo objasniti zasto ce uopce ram i rom, jer sam ga naucio da tako razmislja. Jer se to ne uci u skoli. Zasto ima neka memorija koja se gubi kad nestane struje i zasto ima neka koja se ne gubi. Kako neka ostaje bez struje, kako neka ne ostaje....u sustini zasto moderni racunar koristi arhitekturu kakvu koristi.
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#87 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by sumirprimus »

pa znaci da nije lako naucio sta je ram i rom dok je trebalo dodatno pojasnjenje za sta sluzi, o tome i pricamo.
uci se formalno, a sustinski, lose znanje.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35132
Joined: 08/09/2005 20:08

#88 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Haris.ba »

sumirprimus wrote: 08/11/2022 14:49 pa znaci da nije lako naucio sta je ram i rom dok je trebalo dodatno pojasnjenje za sta sluzi, o tome i pricamo.
uci se formalno, a sustinski, lose znanje.
Hocu da kazem da ne mozes nauciti ni sustinski dok ne naucis teorijski. Moras znati sta je, da bi mogao shvatiti zasto.
User avatar
amidzazeher
Posts: 3824
Joined: 14/04/2011 23:41

#89 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by amidzazeher »

:thumbup:
sumirprimus wrote: 08/11/2022 14:49 pa znaci da nije lako naucio sta je ram i rom dok je trebalo dodatno pojasnjenje za sta sluzi, o tome i pricamo.
uci se formalno, a sustinski, lose znanje.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#90 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by uglavnomja »

za pocetak promijeniti naslov teme


sta BISTE vi promijenili ...




bezze rasprava ram rom ... :-)

kad izlaze generacije koje pisu:

nemoj te pokusati ..., negledaj te, slusaj te ...

vijernik, oruzije

neznam, nemogu

ne poznanica, ne razumijevanje, ne znanje ...

to auto, to biciklo ...
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#91 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by sumirprimus »

Haris.ba wrote: 08/11/2022 14:51
sumirprimus wrote: 08/11/2022 14:49 pa znaci da nije lako naucio sta je ram i rom dok je trebalo dodatno pojasnjenje za sta sluzi, o tome i pricamo.
uci se formalno, a sustinski, lose znanje.
Hocu da kazem da ne mozes nauciti ni sustinski dok ne naucis teorijski. Moras znati sta je, da bi mogao shvatiti zasto.
naravno, zato na sto pred djecu jedinicu otvoris i kazes e vidite to je to i to, i onda i definicija legne lakse. a ovak kad mora imat u startu razvijen smisao za apstraktno zamisljanje slika i sklapanje sklopova sam u glavi onda jebga...
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#92 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by sumirprimus »

pa ram rom je odlican uzorak i primjer sta ne valja i sta treba mijenjati...
User avatar
benzapen
Posts: 329
Joined: 03/04/2008 15:21

#93 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by benzapen »

Nešto se ne sjećam da sam i ja volio školu kad sam krenuo prije 40 godina. Ali pristup i roditelja a i nastavnika prema obrazovanju i djeci je bio potpuno drugačiji. NPR, sad kada imam svoju djecu, slobodno mogu reći da nastavni kadar misli da su ta djeca sad tu radi njih a ne obrnuto. Vidio, doživio kroz svoje 2 djece. Pedagogije i psihologije nema, obrazovanja samo u tragovima, postoji realno i pritisak roditelja (mada i nastavnici sami to dijelom proizvode svojom neprofesionalnošću i neznanjem). Roditelja (nas) u velikoj mjeri zaboli za to. Jbg, lakše nam je kupiti im mobitel da šute nego da nas peglaju da se s njima igramo.I tako dobijamo generacije neznalica, odraskih na instagramu, tiktoku, farmama, Jalama i ostalim likovima.Nek nam je Bog dragi svima na pomoći.
Bodkin
Posts: 22509
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#94 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Bodkin »

Kad vec moraju znati sta je flopi, pretpostavljam da tako moraju znati sta je modem konekcija pa sta je isdn pa dsl jer je glupo samo znati danas sta je starlink.

Cuj moraju znati sta je izumrla tehnologija. Sta djeca uce se nije promijenilo 20 godina jer profesori kad jednom dobiju stolicu nemaju nikakav pritisak da se nastave razvijati

Flopi :-)
Naslovnica
Posts: 35329
Joined: 20/03/2013 15:38

#95 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Naslovnica »

MehmedPasaMoric wrote: 08/11/2022 10:54 Obrazovni sistem u BiH i drugim exyu drzavama ocajnicki treba jednu temeljitu reformu, na nacin da se sve promijeni i nista staro ne ostanem. Nikakve logike nema da skole budu kao sto su bile prije 50 godina kad nista drugo nije isto... Prve 4 godine fokus iskljucivo na Engleski, Bosanski, matematiku i informatiku a poslije toga usmjereno obrazovanje. Kakva qrceva historija koja se u svakom selu uci iz drugacijeg udzbenika, kakva moja okolina i ostale gluposti. Samo usmjereno obrazovanje, od ranog doba otkrivati afinitete i razvijati ih u pravom smjeru, ne trositi vrijeme buduceg inzinjera farmacije na Hamurabijev zakonik niti vrijeme buduceg violiniste u filharmoniji na jednocelijske organizme
Prepisati obrazovni sistem Švice, od početka do kraja.
:thumbup:
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#96 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by n+1 »

Bodkin wrote: 08/11/2022 15:13 Kad vec moraju znati sta je flopi, pretpostavljam da tako moraju znati sta je modem konekcija pa sta je isdn pa dsl jer je glupo samo znati danas sta je starlink.

Cuj moraju znati sta je izumrla tehnologija. Sta djeca uce se nije promijenilo 20 godina jer profesori kad jednom dobiju stolicu nemaju nikakav pritisak da se nastave razvijati

Flopi :-)
Možeš li znati šta je Starlink, ako ne znaš šta je modem?
Bobi
Forum administrator
Posts: 37941
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#98 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Bobi »

Naslovnica wrote: 08/11/2022 15:46
MehmedPasaMoric wrote: 08/11/2022 10:54 Obrazovni sistem u BiH i drugim exyu drzavama ocajnicki treba jednu temeljitu reformu, na nacin da se sve promijeni i nista staro ne ostanem. Nikakve logike nema da skole budu kao sto su bile prije 50 godina kad nista drugo nije isto... Prve 4 godine fokus iskljucivo na Engleski, Bosanski, matematiku i informatiku a poslije toga usmjereno obrazovanje. Kakva qrceva historija koja se u svakom selu uci iz drugacijeg udzbenika, kakva moja okolina i ostale gluposti. Samo usmjereno obrazovanje, od ranog doba otkrivati afinitete i razvijati ih u pravom smjeru, ne trositi vrijeme buduceg inzinjera farmacije na Hamurabijev zakonik niti vrijeme buduceg violiniste u filharmoniji na jednocelijske organizme
Prepisati obrazovni sistem Švice, od početka do kraja.
:thumbup:
Pa plan je star 30 godina..da budemo kao Švica :D.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#99 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Hakiz »

Bodkin wrote: 08/11/2022 15:13 Kad vec moraju znati sta je flopi, pretpostavljam da tako moraju znati sta je modem konekcija pa sta je isdn pa dsl jer je glupo samo znati danas sta je starlink.

Cuj moraju znati sta je izumrla tehnologija. Sta djeca uce se nije promijenilo 20 godina jer profesori kad jednom dobiju stolicu nemaju nikakav pritisak da se nastave razvijati

Flopi :-)
Da nije bilo vakuumske cijevi koja se zove dioda, danas ne bi bilo Intel, AMD i drugih procesora.

Ako ne znaš princip rada te vakuumske cijevi, nećeš znati napraviti te procesore.

A ako ne znaš tu diodu, ni oni koji kažu da ih to ne interesuje, interesuje ih da znaju koristiti a ne šta je bilo nekada, neće imati šta da koriste.

Jer se zasniva na toj diodi. A ti je ne znaš. Pa ne znaš ni napraviti.

Dakle: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vacuum_tube
Bodkin
Posts: 22509
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#100 Re: Šta bi vi promijenili...? "Djeca su nam ubijena u pojam i mrze školu"

Post by Bodkin »

n+1 wrote: 08/11/2022 15:56
Bodkin wrote: 08/11/2022 15:13 Kad vec moraju znati sta je flopi, pretpostavljam da tako moraju znati sta je modem konekcija pa sta je isdn pa dsl jer je glupo samo znati danas sta je starlink.

Cuj moraju znati sta je izumrla tehnologija. Sta djeca uce se nije promijenilo 20 godina jer profesori kad jednom dobiju stolicu nemaju nikakav pritisak da se nastave razvijati

Flopi :-)
Možeš li znati šta je Starlink, ako ne znaš šta je modem?
Moram li znati sta je isdn da znam sta je starlink?

Stvarno argumentiras da djeca moraju znati sta je flopi disk danas? Pretpostavljam da to uce i na top stranim skolama?
Post Reply