Page 4 of 8
#76 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:32
by Mogy87
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 13:23
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 13:21
Gdje pise da izaziva neplodnost?
Naravno da ne pise to niti ce ikad pisati, ali ne znaju da li je moguca.
Znaci ne pise, ali ti znas da utice
A znas li ti da je to jedna od standardnih stavki koje traze regulatori pri odobravanju lijekova/vakcina? Ne zato sto je tu uocen rizik u ovom konkretnom slucaju vec sto postoje standardi koji podaci se dostavljaju? Naravno da ne znas
#77 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:33
by spinel_
adsubzero wrote: ↑07/12/2020 13:25
Konzumiras ti svasta a ne znas da li utice na neplodnost niti da li izaziva rak prostate. Kakva ba neplodnost sta vam je, samo se kaze da nije ustanovljeno da li postoji veza.
Znaci ti iskljucio to da nije apsolutno moguce? Haj fino.
I jos uporedjujes za neku hranu, alkohol i sl sto utice. Da utice, ali na smanjenje tih stanica i za to trebaju godine. Dok jedna doza vakcine nazalost moze biti uzrok tome.
#78 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:33
by laik1981
dr_Evil wrote: ↑07/12/2020 13:26
laik1981 wrote: ↑07/12/2020 13:19
dr_Evil wrote: ↑07/12/2020 13:15
Da slazem se da mogu nekoga potencijalno ubiti, ali eto slusam doktore jer mislim da znaju bolje od mene. I to je to. Sada su rekli vakcinisi se(mada mislim da nece to doci do mene za godinu). Nikada mi doktor nije rekao, e pa znas trebao si da se vakcinises protiv gripca. Dakle nema licemjerja samo upute.
Isto kao sto ne vozim kada popijem 3 pive, iako mislim da tada bolje vozim.. kontam neko je sigurno provjerio kada je rekao da to ne radim. Isto kao sto kada konstruisem koristim standarde, iako se ne slazem sa njima svaki put
I opet se ne vakcinise bez obzira sto znas. Hvala lijepo, do vidjenja i prijatno..
E moj druze ravnozemljaski, zato i jesmo gdje jesmo. Ne pita se struka nego svaki Mujo misli da mu mali od brata moze voditi KCUS i davati preporuke ko ce se vakcinisat.
Nisam Mujo, slusam struku! Pogrijesit mogu, ali nisu naucili na googlu za 5 minuta.
I sasvim ocekivan nacin komunikacije jednog licemjera i laznog moraliste koji je progledao u zadnjih 8 mjeseci. Naravno da ce sagovornika nazvati ravnozemljasem jer kada mu opalis samarcinu realnim pokazateljem njegovog karaktera, onda argumenata nestane i pocinju nebuloze..
Znas da nekog mozes ubiti i opet se ne vakcinises. To si sam napisao, a sad to procitaj nekoliko puta i razmisli o svom moralisanju i plitkom pokusaju da bilo kome solis pamet..
#79 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:35
by spinel_
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 13:32
Znaci ne pise, ali ti znas da utice
A znas li ti da je to jedna od standardnih stavki koje traze regulatori pri odobravanju lijekova/vakcina? Ne zato sto je tu uocen rizik u ovom konkretnom slucaju vec sto postoje standardi koji podaci se dostavljaju? Naravno da ne znas
Ne znam.
Zato imam tebe da mi pokazes
I zato haj mi nadji dokument odnosno taj standard i stavku za gripu u kojoj isto ovo pise za fertilitet?
Ako tako pise, onda ok moja greska.
#80 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:37
by daddy-kool
#81 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:43
by Dozer
GB vakcina/Pficer...
https://assets.publishing.service.gov.u ... ionals.pdf
Adverse reactions from clinical studiesAdverse reactions reported in clinical studies are listed in this section per MedDRA system organ class, in decreasing order of frequency and seriousness. The frequency is defined as follows: very common (≥1/10), common (≥1/100 to<1/10), uncommon (≥1/1,000 to <1/100), rare(≥1/10,000 to <1/1,000), very rare (<1/10,000), not known (cannot be estimated from available data).
- Blood and lymphatic system disorders:
Uncommon: Lymphadenopathy
- Nervous system disorders:
Very common - Headache
- Musculoskeletal and connective tissue disorders:
Very common - Arthralgia; Myalgia
- General disorders and administration site conditions:
Very common - Injection-site pain; fatigue; chills; Pyrexia
Common: Redness at injection site; injection site swelling
Uncommon: Malaise
- Gastrointestinal disorders:
Common: Nausea
Sve redom nus pojave najpozeljnije kod starjih... Mogy tvrdi

Isto je i sa Sputnikom V...
I ovo su OK kratkorocne nus pojave, nije sporno, jer svaka vakcina ima slicne nus pojave. Problem je sto niko ne zna da li postoje ikakve dugorocne nus pojave i implikacije na druge stvari...
#82 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:44
by dr_Evil
laik1981 wrote: ↑07/12/2020 13:33
dr_Evil wrote: ↑07/12/2020 13:26
laik1981 wrote: ↑07/12/2020 13:19
I opet se ne vakcinise bez obzira sto znas. Hvala lijepo, do vidjenja i prijatno..
E moj druze ravnozemljaski, zato i jesmo gdje jesmo. Ne pita se struka nego svaki Mujo misli da mu mali od brata moze voditi KCUS i davati preporuke ko ce se vakcinisat.
Nisam Mujo, slusam struku! Pogrijesit mogu, ali nisu naucili na googlu za 5 minuta.
I sasvim ocekivan nacin komunikacije jednog licemjera i laznog moraliste koji je progledao u zadnjih 8 mjeseci. Naravno da ce sagovornika nazvati ravnozemljasem jer kada mu opalis samarcinu realnim pokazateljem njegovog karaktera, onda argumenata nestane i pocinju nebuloze..
Znas da nekog mozes ubiti i opet se ne vakcinises. To si sam napisao, a sad to procitaj nekoliko puta i razmisli o svom moralisanju i plitkom pokusaju da bilo kome solis pamet..
Slusam struku. Ne zivim za to da budem najpametniji i da zadovoljno se smjeskam zamisljajuci da sam nekom samar opalio. Ne uzivam postavljajuci pitanja koja ne vode nicemu. Kad vidis nekoga svog na respiratoru bit ce ti jasno.
Ne treba biti ovca, ovo je BiH, naravno da ne znaju sta rade, mali od amidze vodi sve, ali gledaj sta radi razvijen svijet.
#83 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:47
by daddy-kool
I još može rep narasti.
#84 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:48
by daddy-kool
Nego šta bi sa onim vakcinama što su govorili da će imati 3 igle?
#85 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:49
by adsubzero
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 13:33
adsubzero wrote: ↑07/12/2020 13:25
Konzumiras ti svasta a ne znas da li utice na neplodnost niti da li izaziva rak prostate. Kakva ba neplodnost sta vam je, samo se kaze da nije ustanovljeno da li postoji veza.
Znaci ti iskljucio to da nije apsolutno moguce? Haj fino.
I jos uporedjujes za neku hranu, alkohol i sl sto utice. Da utice, ali na smanjenje tih stanica i za to trebaju godine. Dok jedna doza vakcine nazalost moze biti uzrok tome.
Naravno da ne tvrdim da nikako nije moguce, ali ti sad ides u neku ludjacku krajnost da to nesto znaci. Nije pronadjena veza i to je to. Izgleda da se samo trazi bilo kakav razlog da se moze reci da je vakcina stetna i da je treba izbjegavati. Bez obzira na to sto mnogo gore stvari konzumiras svakodnevno. Mogu se kladiti da nikad nisi procitao sastav hrane koju jedes, a nastavljas je jesti zato sto svi jedu. Nisi skeptican da li je hljeb koji kupujes kancerogen, jer nikada nije dokazano da nije! Ali je problem "nedovoljno ispitana" vakcina zato sto postoji finansijska korist.

#86 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 13:54
by Dozer
Sve sto mi danas jedemo je manje-vise stetno. Sto zbog pesticida, sto zbog drugog zagadjenja, ali i raznih hemijskih dodataka za koje niko izvan te struke ni ne zna sta znace i od cega su (kojekakvi emulgatori "E xxx" i sl.).
Ali, jbg, moramo nesto jesti. I sami odlucujemo sta je to nesto. Isto tako i ovdje trebamo sami odluciti da li cemo primiti nesto, tj. ovu vakcinu.
#87 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:06
by Mogy87
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 13:35
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 13:32
Znaci ne pise, ali ti znas da utice
A znas li ti da je to jedna od standardnih stavki koje traze regulatori pri odobravanju lijekova/vakcina? Ne zato sto je tu uocen rizik u ovom konkretnom slucaju vec sto postoje standardi koji podaci se dostavljaju? Naravno da ne znas
Ne znam.
Zato imam tebe da mi pokazes
I zato haj mi nadji dokument odnosno taj standard i stavku za gripu u kojoj isto ovo pise za fertilitet?
Ako tako pise, onda ok moja greska.
Moze Neofen? Mogu naci i za bilo koji drugi, ali evo ovaj prvi po redu
http://www.neofen.hr/files/file/product ... 968012.pdf
#88 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:06
by dr_Evil
Slazem se mora biti mogucnost da sam izaberes. Ali isto mora biti mogucnost sankcionisanja ako tvoja odluka nekog ubije.
Sta neko radi sa svojim tijelom ne treba da bude nicija briga, sve dok ne dodirne nekog mog, onda je moja briga.
Šta smo naučili?
Gotovo tačno dva meseca trajala je borba cele države sa virusom, a poslednji preživeli bolesnik je napustio bolnicu 19. maja 1972. godine.
Ibrahim Hoti je preživeo jer je prethodno bio vakcinisan protiv velikih boginja, pa je prošao sa lakšim oblikom bolesti.
Efikasan odgovor države i društva zaustavio je broj mrtvih na 40.
Za Đulu Lošonca, ključno za smanjivanje straha i uspeh u borbi sa epidemijom bila je ozbiljnost u pristupu.
„Upečatljiva je bila disciplina - ljudi su strpljivo čekali u redu, dolazi na vakcinaciju svesni ozbiljnosti situacije.
„Mi smo imali zaštitne maske, bili smo sigurni da se vlada situacijom i da tu greške nema: oko nas je sve upućivalo da je sistem veoma uređen jer se jasno znalo ko, kad i gde može biti vakcinisan, kako se prati uspeh vakcine, kome je i kako ograničeno kretanje."
Građani su naučili nešto što je i danas glavno uputstvo za borbu protiv virusa.
„Naučilo se mnogo o higijeni, da se mora voditi računa", kaže Jelena Mijović.
Mnogo su naučili i epidemiolozi, ali i celokupan zdravstveni sistem.
Doktor Radovanović kaže da je tadašnja Jugoslavija u mnogim standardima bila čak i relativno bliža zapadnim standardima nego što je današnja Srbija.
„Tada su ljudi verovali u zdravstveni sistem, verovali su doktorima i autoritetima - i to je bitna razlika.
„Sada ne veruju nikome jer su 30 godina varani i vučeni za nos, pa ne veruju ni doktorima, ni autoritetima, ni zdravstvenim vlastima i, nažalost, ta skepsa često nije neosnovana."
Jedno od glavnih oružja u pobedi nad variolom verom ostaje princip koji je univerzalno primenljiv.
„Ključno je da morate da se držite istine, poštujete građane i ne obmanjujete ih", zaključuje doktor Radovanović.
#89 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:11
by Puf
A sta cemo sa cinjenicom da mRNA tip vakcine nikad do sad nije odobren za upotrebu nad ljudima?
I sad je odobren "na vrat na nos".
#90 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:14
by dr_Evil
Puf wrote: ↑07/12/2020 14:11
A sta cemo sa cinjenicom da mRNA tip vakcine nikad do sad nije odobren za upotrebu nad ljudima?
I sad je odobren "na vrat na nos".
Ne znam, ne razumijem se, ali moze li biti sto je ovo zivotinjski virus, za kojeg se nije ocekivalo da moze preci sa zivotinje na inKsana?
Ili jos bolje sa inKsana na inKsana? Bubam ko maksim po diviziji
#91 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:16
by Puf
dr_Evil wrote: ↑07/12/2020 14:14
Puf wrote: ↑07/12/2020 14:11
A sta cemo sa cinjenicom da mRNA tip vakcine nikad do sad nije odobren za upotrebu nad ljudima?
I sad je odobren "na vrat na nos".
Ne znam, ne razumijem se, ali moze li biti sto je ovo zivotinjski virus, za kojeg se nije ocekivalo da moze preci sa zivotinje na inKsana?
Ili jos bolje sa inKsana na inKsana? Bubam ko maksim po diviziji
Upravo tako, ne razumijes se, ali dajes si za pravo da moralises ljudima koji cuvaju svoje zdravlje i ne zele da se podvrgnu da budu pokusni kunici.
#92 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:19
by red evil
#93 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:21
by spinel_
Ovako:
Za Covid vakcinu imamo:
It is unknown whether COVID-19 mRNA Vaccine BNT162b2 has an impact on fertility.
Dok za gripu imamo:
Fertility
There are no fertility data available in Humans. One animal study with Quadrivalent Influenza Vaccine (split virion, inactivated)
did not indicate harmful effects on female fertility.
#94 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:23
by Mogy87
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 14:21
Ovako:
Za Covid vakcinu imamo:
It is unknown whether COVID-19 mRNA Vaccine BNT162b2 has an impact on fertility.
Dok za gripu imamo:
Fertility
There are no fertility data available in Humans. One animal study with Quadrivalent Influenza Vaccine (split virion, inactivated)
did not indicate harmful effects on female fertility.
Ja ti kazem da je to standard za svaki lijek/vakcinu. Mora stajati u uputi odgovor na to pitanje. I to ti dokazem.
Zasto nisi citirao ostatak teksta gdje si tvrdio da to nije tako?
#95 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:25
by spinel_
Dobro, onda moramo sacekati sa zakljuccima.
Sreca ili nesreca ima dosta dobrovoljaca

Koji ostatak texta?
#96 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:27
by Mogy87
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 14:25
Dobro, onda moramo sacekati sa zakljuccima.
Sreca ili nesreca ima dosta dobrovoljaca
Nego da li ovako analiziras svaku uputu o lijeku?
Jer u svakoj stoji napomena vezana za plodnost. Nadam se da si ovako principijelan i inace. Posebno kad udjes u neke godine pa ti zla farmacija bude trebala za lijekove za dijabetes i kardiovaskularna oboljenja, na primjer (kao dobrom dijelu naseg stanovnistva).
#97 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:32
by Trappist
daddy-kool wrote: ↑07/12/2020 13:24
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 13:04
lijepo je sto poredis bolest cija je smrtnost 0.1% sa bolescu cija je smrtnost oko 1% kad su u pitanju najoptimisticnije prognoze. To je deset puta vise.
Surfam za podatke o godišnjoj smrtnosti za gripu, kad izleti članak iz marta.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/provjer ... /200328069
2018/2019 RS 62 FBiH 24 BiH 86
2017/2018 RS 1 FBIH 19 BiH 20
2016/2017 RS 4
Već sada nam je smrtnost od Covid-19 >35x nego godišnja smrtnost od gripe.
"jača gripa"
A koliko je testiranih bilo

#98 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:33
by spinel_
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 14:27
Nego da li ovako analiziras svaku uputu o lijeku?
Jer u svakoj stoji napomena vezana za plodnost. Nadam se da si ovako principijelan i inace. Posebno kad udjes u neke godine pa ti zla farmacija bude trebala za lijekove za dijabetes i kardiovaskularna oboljenja, na primjer (kao dobrom dijelu naseg stanovnistva).
Analiziram ako mi treba, zato ova moderna medicina i nije tako savrsena jer lijeci samo simptome ali ne i uzrok.
Jedno donekle lijecis ali s druge strane drugo dugorocno stetis.
I da, kad za covd vakcinu budu sigurni da nema uticaja na plodnost onda bih joj dao priliku. Do tada radije covid u ogranizam uz izolaciju

#99 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:35
by Mogy87
spinel_ wrote: ↑07/12/2020 14:33
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 14:27
Nego da li ovako analiziras svaku uputu o lijeku?
Jer u svakoj stoji napomena vezana za plodnost. Nadam se da si ovako principijelan i inace. Posebno kad udjes u neke godine pa ti zla farmacija bude trebala za lijekove za dijabetes i kardiovaskularna oboljenja, na primjer (kao dobrom dijelu naseg stanovnistva).
Analiziram ako mi treba, zato ova moderna medicina i nije tako savrsena jer lijeci samo simptome ali ne i uzrok.
Jedno donekle lijecis ali s druge strane drugo dugorocno stetis.
I da, kad za covd vakcinu budu sigurni da nema uticaja na plodnost onda bih joj dao priliku. Do tada radije covid u ogranizam uz izolaciju
Ma da...produzila zivot sa 40 na samo 77 godina. Bolje bi bilo da smo besmrtni sto jest jest. Sram ih bilo!
#100 Re: Anketa: Da li cete se vakcinisati protiv korone?
Posted: 07/12/2020 14:39
by spinel_
Mogy87 wrote: ↑07/12/2020 14:35
Ma da...produzila zivot sa 40 na samo 77 godina. Bolje bi bilo da smo besmrtni sto jest jest. Sram ih bilo!
Skrenula si pricu s vakcine na opste lijekove.
Ja ti samo kazem kako jeste. Da s ovim farmaceutskim lijekovima ne lijecis uzrok bolesti vec samo simptome.
No svakako i s tim se moze produziti zivot, ako vec nije kasno.