To je sasvim ispravno sto si napisao, ali iz toga ne treba izvuci pogresan zakljucak da viseoktansko gorivo je efektivnije. Procenat oktana u benzinu ne predstavlja jacinu, efekat ili nesto trece vec samo vrijednost pod kojim pritskom ce doci do samozapalenja.
Vise oktana=niza tacka zapalenja=potrebna veca kompresija
NAJUCIKOVITIJI BENZIN JE ONAJ ZA KOJI JE MOTOR KONSTRUISAN.
Ovo je vrlo lako protumaciti pogresno jer najucikovitiji motori su ono sa visokim stepenom kompresije i oni trebaju benzin sa niskom tackom palenja tj vise oktana. U ovome problemu i lezi razlika izmedju dizela i benzinskog motora jer dizeli su ucinkovitiji izmedju ostalog sto imaju veliki stepen kompresije a nafta nisku tacku zapalenja.
Komentari tipa "moje auto ide bolje i manje trosi ako mu naspem 98 umjesto propisanih 95" je posljedica lose kontrole i mucke na pumpama pa umjesto 95 oktana sipaju nam 75,80,90 ili bog zna
US - EU razlika
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#77
o ovome ja trubim citavo vrijeme, samo sto neki ne uzmu vrijeme da procitaju post do kraja. na ovo sam ja mislio, medjutim nekima je samo do kontriranja.pips wrote:To je sasvim ispravno sto si napisao, ali iz toga ne treba izvuci pogresan zakljucak da viseoktansko gorivo je efektivnije. Procenat oktana u benzinu ne predstavlja jacinu, efekat ili nesto trece vec samo vrijednost pod kojim pritskom ce doci do samozapalenja.
Vise oktana=niza tacka zapalenja=potrebna veca kompresija
NAJUCIKOVITIJI BENZIN JE ONAJ ZA KOJI JE MOTOR KONSTRUISAN.
Ovo je vrlo lako protumaciti pogresno jer najucikovitiji motori su ono sa visokim stepenom kompresije i oni trebaju benzin sa niskom tackom palenja tj vise oktana. U ovome problemu i lezi razlika izmedju dizela i benzinskog motora jer dizeli su ucinkovitiji izmedju ostalog sto imaju veliki stepen kompresije a nafta nisku tacku zapalenja.
Komentari tipa "moje auto ide bolje i manje trosi ako mu naspem 98 umjesto propisanih 95" je posljedica lose kontrole i mucke na pumpama pa umjesto 95 oktana sipaju nam 75,80,90 ili bog zna
fala ti na ovome postu jer ovo dokaziva da ipak nisam bas tako neznan. mozda imam problema sa iskazivanjem ali sta na sta sam mislio sam si potvrdio.
conjuror i ti si mi duzan nesto.
-
whow
- Posts: 2217
- Joined: 11/11/2004 07:17
- Location: Edmonton
- Contact:
#78
Sad i ti seres Pips. Svaka cast tvom obrazovanju ali to te naravno ne cini mudrijim /boljim / pravijim nego sto su to ninec i flayer . Slazem se da je edukativno/kulturno -politicki nivo ovoga foruma nizak ali ovdje niko nikada nije tvrdio da je gore navedeno cilj naseg druzenja. Ti si mozda ocekivao akademski forum i akademsku raspravu gosp. ing. al eto mi te razocaralipips wrote:Dragi Nineac ja problema nemam bar sto se tice poznavnja motora a samim tim i sa uglom paljenja. Ti sigurno nisi zanao ni biciklo voziti kad sam renovirao motore, moje znanje sa fakulteta (Chalmers Sweden) je sigurno vrijednije od tvoje prakse, moj svakodnevni rad kao inzinjer na razvoju motora u Volvu nije za podcijeniti, angazman u slobodno vrijeme kao suvlasnik tima TRM Racing , zavidan broj kilometara na nurburg ringu i ti meni kazes tako?nineac wrote:Pips neka te nebudse stid nositi naočale, ja ih nosim, pa ponovo pročitaj moj post i vidjet ćeš šta sam htio reći. Tvoj je problem što nemaš pojma šta je ugao paljenja.
Mene ne interesuje sta i koliko ti znas ( u svakom slucaju puno vise od flayera uvlakuse) ali kad napises i tvrdis glupost i neistinu moram reagovati.
Edukatini nivo ovoga foruma je nazalost vrlo nizak ponajvise zbog nekolicine tvrdoglavih tipova i zao mi je sto neistine prolaze do mladih i finih momaka (npr. Anel moj fav). Ako diskusije nastave ovakvim tonom kao sto je slucaj zadnjih dana jedan clan manje.
Fin pozdrav svim forumasima
.ebi ga pa gdje si ti zivio do sada. Predsjednik najmocnije drzave/ industrije na svijetu nije u stanju sastaviti prosto prosirenu recenicu a ti ovdje nama seres o " nivou dijaloga" Daj pusti nas na miru i ne dushi . Ako mi nismo na tvom nivo molim te razguli .I hvala na javljanju.
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#79
ova ce tema u beskraj kao i ona sa istim naslovom samo sto ova je puna "lijepih" rijeci.
ti pips ocekujes nekoga da bude pametan, a udruzio si se sa conjuror-om koji nezna da auto ide na benzin i zrak i da sto vise zraka sabijes u cilindar tj smjese (gorivo/zrak) da motor proizvodi vise KS. (ako si strucnjak znas na sta mislim i nemoj traziti dlaku u jajetu)
spominjete vrijedjanje. ko je prvi koga nazvo imenima? ko se prvi napravio i zakuho ovo sve? i ti sada razocaran?? forum je za rasprave i ljude koji imaju razlicite poglede na stvari. da svi imamo isto misljene ovo bi bio najdosadniji forum na svijetu.
pips ja ti mogu reci (ako govoris istinu) svaka cast ali.. nisi jedini.
tema je presla svoje mjere i uzitak na stranici 2, a ovo je stranica 4.
conjuror od tebe i dalje ocekujem odgovore na postavljena pitanja.
ti pips ocekujes nekoga da bude pametan, a udruzio si se sa conjuror-om koji nezna da auto ide na benzin i zrak i da sto vise zraka sabijes u cilindar tj smjese (gorivo/zrak) da motor proizvodi vise KS. (ako si strucnjak znas na sta mislim i nemoj traziti dlaku u jajetu)
spominjete vrijedjanje. ko je prvi koga nazvo imenima? ko se prvi napravio i zakuho ovo sve? i ti sada razocaran?? forum je za rasprave i ljude koji imaju razlicite poglede na stvari. da svi imamo isto misljene ovo bi bio najdosadniji forum na svijetu.
pips ja ti mogu reci (ako govoris istinu) svaka cast ali.. nisi jedini.
tema je presla svoje mjere i uzitak na stranici 2, a ovo je stranica 4.
conjuror od tebe i dalje ocekujem odgovore na postavljena pitanja.
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#80
Pips ponovo pročitaj moje postove pa ćeš vidjeti da nidje nisam napisao da to nije istina za oktane. To je apsolutno tačno. I conjuroru sam rekao da je djelimično upravu, tj. kada je naveo to što si i ti napisao d aje upravu, ali višeoktansko gorivo je čišće gorivo, te samim time ima preciznije izgaranje.
Ja opet kaže probajete. Inače, nisam ja sipao samo 95 ili 98 ili novi 100 oktanski u bosni (doduše nega ni nemaš ovdje uzeti), nego u EU gdje se zna kakvo je gorivo.
To si upravu ono gorivo koje je predviđeno za auto je najbolje. Kod mene pišew bezolovni 91-98!
Ja pokušavam reći Conjuroru da proba u praksi ovo što sam mu napisao a ne da prepričava šta je neko napisao, a taj neko isto tako možda prepričava ono što je neko treći rekao.
Zato nemoj uzimati u usta ono što nisam napisao.
Ja opet kaže probajete. Inače, nisam ja sipao samo 95 ili 98 ili novi 100 oktanski u bosni (doduše nega ni nemaš ovdje uzeti), nego u EU gdje se zna kakvo je gorivo.
To si upravu ono gorivo koje je predviđeno za auto je najbolje. Kod mene pišew bezolovni 91-98!
Ja pokušavam reći Conjuroru da proba u praksi ovo što sam mu napisao a ne da prepričava šta je neko napisao, a taj neko isto tako možda prepričava ono što je neko treći rekao.
Zato nemoj uzimati u usta ono što nisam napisao.
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#81
I još nešto. Moj (i ne samo moj) experiment je mjerodavan. Ja i jaran koji ima uređaj za dijagnostiku smo vidjeli da auto sa gorivom na EP ima savršen uga paljenja, tj. pokazuje zakrenutost 0%, što znači d ato gorivo ima 95 oktana, ali sa 98 troši manje, a ide bolje.
Znači da je mjerodavan.
Svaka tebi čast na tvom obrazovanju i radu, ali ti ja nikada nisam rekao da nisi upravu, a ti probaj isto ovo što i ja i još neki na ovom forumu. Za conjurora to provjeravaju u JD Power-u
Znači da je mjerodavan.
Svaka tebi čast na tvom obrazovanju i radu, ali ti ja nikada nisam rekao da nisi upravu, a ti probaj isto ovo što i ja i još neki na ovom forumu. Za conjurora to provjeravaju u JD Power-u
-
neko iz mase
- Posts: 2018
- Joined: 29/12/2004 21:18
#82
evo i jedan primjer sa moje strane, nekad davno sam vozio Ford Thunderbird '92 V6 3800ccm. fabrika mu je odredila 87-oktansko gorivo, i kad ga stavim miran sam. Cim stavim gorivo sa vecim postotkom oktana od ovog, masina pocinje nepravilno da radi. Malo je efikasnija na auto-cesti, ali po gradu mi je pravila probleme i tresla se.
Viseoktansko gorivo samo od sebe nece povecati ni snagu ni smanjiti potrosnju. Da bi se to postiglo potrebni su senzori i kontroler (board computer ili chip) sa adaptivnim algoritmima koji kontrolise dovod goriva i stepen paljenja, kao sto vec nineac i Flyer objasnise.
I dosta vas vise, ev dvije stranice od juce, i niko nista pametno da kaze. Koliko ste poceli trabunjati, cak ste nam i adu odbili, tako da ce nam jadan bez klime i ovo ljeto voziti
Viseoktansko gorivo samo od sebe nece povecati ni snagu ni smanjiti potrosnju. Da bi se to postiglo potrebni su senzori i kontroler (board computer ili chip) sa adaptivnim algoritmima koji kontrolise dovod goriva i stepen paljenja, kao sto vec nineac i Flyer objasnise.
I dosta vas vise, ev dvije stranice od juce, i niko nista pametno da kaze. Koliko ste poceli trabunjati, cak ste nam i adu odbili, tako da ce nam jadan bez klime i ovo ljeto voziti
-
Conjuror
- Posts: 154
- Joined: 09/12/2004 17:38
#83
E vala pips 200% si u pravu kad si rekao da nivo obrazovanja na ovom forumu je poprilicno nizak. Stvarno se nema smisla natezati sa nekima koji tvrdoglavo iznose pogresne cinjenice samo zato sto oni tako misle i nece priznati da nisu u pravu.
Sad mi trebamo vjerovati sta nineac i njegov jaran kazu koji su navodno testirali gorivo sa nekakvim uredjajem napravljenim od vekera. Nineac, kako vec jednom nemozes shvatiti da je jedina razlika izmedju vise i manje oktana u tacki paljenja pod pritiskom. To sto ti navodno testiras je potpuno irelevantno i nema nikakvog smisla. Da bi ti testirao potrosnju motor ti mora raditi potpuno jednako nekoliko sati sa oba goriva da bi dobio priblizno tacne rezultate. Nemozes testirati potrosnju u voznji po gradu ili na otvorenom jer uslovi nisu NIKAD isti.
A Flyer uporno gura nekakvu tezu da motor bolje radi sa vise zraka. Svaki motor radi najbolje sa vrlo precizno odredjenom smjesom goriva i zraka. Vise jednog ili drugog ce samo doprinijeti gubljenju snage i nista vise.
To sto vi vjerujete da je viseoktansko gorivo bolje, cisce i jace je cisti mit koji se rodio na nasim prostorima u vjerovanju da ako je nesto skuplje mora biti i bolje. Uzmite par knjiga ili trazite na internetu sta su oktani i malo se obrazujte. Internet je pun korisnih informacija o svemu pa i o autima. Moze se bez problema naci i kako da se auto napravi a pogotovu sta je oktan. Znanja nikad nije viska. Imate kompjuter pa koristite ga malo.
Sad mi trebamo vjerovati sta nineac i njegov jaran kazu koji su navodno testirali gorivo sa nekakvim uredjajem napravljenim od vekera. Nineac, kako vec jednom nemozes shvatiti da je jedina razlika izmedju vise i manje oktana u tacki paljenja pod pritiskom. To sto ti navodno testiras je potpuno irelevantno i nema nikakvog smisla. Da bi ti testirao potrosnju motor ti mora raditi potpuno jednako nekoliko sati sa oba goriva da bi dobio priblizno tacne rezultate. Nemozes testirati potrosnju u voznji po gradu ili na otvorenom jer uslovi nisu NIKAD isti.
A Flyer uporno gura nekakvu tezu da motor bolje radi sa vise zraka. Svaki motor radi najbolje sa vrlo precizno odredjenom smjesom goriva i zraka. Vise jednog ili drugog ce samo doprinijeti gubljenju snage i nista vise.
To sto vi vjerujete da je viseoktansko gorivo bolje, cisce i jace je cisti mit koji se rodio na nasim prostorima u vjerovanju da ako je nesto skuplje mora biti i bolje. Uzmite par knjiga ili trazite na internetu sta su oktani i malo se obrazujte. Internet je pun korisnih informacija o svemu pa i o autima. Moze se bez problema naci i kako da se auto napravi a pogotovu sta je oktan. Znanja nikad nije viska. Imate kompjuter pa koristite ga malo.
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#84
Conjuror ja ti napišem da si upravu za oktane, i da uopće ja nisam to pokušao da pobijem, ti opet izvrćeš ono što sam napisao. Pa učemu je problem? Nije to uređaj napravljen od vekera, to je OPEL-ov dijagnostički uređaj koji košta 2.000€ .
Auta koja nemaju taj senozr (između ostalog i taj Ford vjerovatno) imat će problema. Što? Paljenje na tom motoru je naštimano za 87 oktana i bilo koje drugo gorivo će izazvati lupkanje ventila, nemiran rad (kao što reče efikasniji je na auto-cesti, što potvrđuje ono što sam ja govorio). Naspeš u njega 93 oktana i ručno naštimate ugao paljenja i on će raditi sasvim normalno.
Višak oktana (ovdje govorimo o 2-5 oktana) nemože škoditi kao što škodi manjak oktana. Auta koja imaju taj senzor nemju tih problema i sam procesor u auto štima ugao paljenja (to je ono što sam conjuror govorio u postocima).
E sad evo vam primjera. U bici za englesku 1941 amerika je posalal svoje Mustang avione koi su po snazi motora i težini trebali biti sporiji od britanskih spitfajera. međutim, amerikanci su koristili 110 oktanski benzin dok su britanci koristili 95 oktanski benzin. Ono što su primejtili je da mustang daleko brže nabija visinu od sptfajera. Tada su britanci se prešaltali na 110 oktansko gorivo te ga masovno počeli proizvoditi te dobili brzinsku prednost naspram BMW-ovih meseršmita ME-109.
Inače omjer zraka i goriva mora biti 14.7:1 (tj. 14.7 kg zraka na 1kg goriva). Ako nije takav omjer onda nešto niej uredu sa mašinom.
Auta koja nemaju taj senozr (između ostalog i taj Ford vjerovatno) imat će problema. Što? Paljenje na tom motoru je naštimano za 87 oktana i bilo koje drugo gorivo će izazvati lupkanje ventila, nemiran rad (kao što reče efikasniji je na auto-cesti, što potvrđuje ono što sam ja govorio). Naspeš u njega 93 oktana i ručno naštimate ugao paljenja i on će raditi sasvim normalno.
Višak oktana (ovdje govorimo o 2-5 oktana) nemože škoditi kao što škodi manjak oktana. Auta koja imaju taj senzor nemju tih problema i sam procesor u auto štima ugao paljenja (to je ono što sam conjuror govorio u postocima).
E sad evo vam primjera. U bici za englesku 1941 amerika je posalal svoje Mustang avione koi su po snazi motora i težini trebali biti sporiji od britanskih spitfajera. međutim, amerikanci su koristili 110 oktanski benzin dok su britanci koristili 95 oktanski benzin. Ono što su primejtili je da mustang daleko brže nabija visinu od sptfajera. Tada su britanci se prešaltali na 110 oktansko gorivo te ga masovno počeli proizvoditi te dobili brzinsku prednost naspram BMW-ovih meseršmita ME-109.
Inače omjer zraka i goriva mora biti 14.7:1 (tj. 14.7 kg zraka na 1kg goriva). Ako nije takav omjer onda nešto niej uredu sa mašinom.
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#85
pa eto pomozi mu. trazi tip broj telefona za kiseljak. ja sam uradio sta sam mogo tj objesnio postupak "uradi sam"neko iz mase wrote: Koliko ste poceli trabunjati, cak ste nam i adu odbili, tako da ce nam jadan bez klime i ovo ljeto voziti
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#88
ti neznas citat i izvrces stvari umjesto da se izvines. hehehe kukavica.Conjuror wrote:A Flyer uporno gura nekakvu tezu da motor bolje radi sa vise zraka. Svaki motor radi najbolje sa vrlo precizno odredjenom smjesom goriva i zraka. Vise jednog ili drugog ce samo doprinijeti gubljenju snage i nista vise.
.
sta pise dole
The_Flyer2002 wrote:udruzio si se sa conjuror-om koji nezna da auto ide na benzin i zrak i da sto vise zraka sabijes u cilindar tj smjese (gorivo/zrak) da motor proizvodi vise KS. (ako si strucnjak znas na sta mislim i nemoj traziti dlaku u jajetu)
ocajni pokusaji ranjene zivotinje.
-
whow
- Posts: 2217
- Joined: 11/11/2004 07:17
- Location: Edmonton
- Contact:
#89
Za ovaj forum je mnogo relevantnije to sto kaze ninec , flayer , ado i ostali forumasi koji nam daju primjere iz svakodnevnog zivota i svoje licne utiske i iskustva nego lekcije koje nam besplatno dijele tamo neki pseudo naucnik i njegov sidekick , conjuror . Da mi trebaju satovi iz fizike onda bih otishao na predavanja a ne bih cekao da mi ovdje neki pojedinci drze lekcije. Za Conjurrora: kod utvrdivanja maximalne brzine Ferrari testira svoje modele na otvorenoj cestiConjuror wrote:E vala pips 200% si u pravu kad si rekao da nivo obrazovanja na ovom forumu je poprilicno nizak. Stvarno se nema smisla natezati sa nekima koji tvrdoglavo iznose pogresne cinjenice samo zato sto oni tako misle i nece priznati da nisu u pravu.
Sad mi trebamo vjerovati sta nineac i njegov jaran kazu koji su navodno testirali gorivo sa nekakvim uredjajem napravljenim od vekera. Nineac, kako vec jednom nemozes shvatiti da je jedina razlika izmedju vise i manje oktana u tacki paljenja pod pritiskom. To sto ti navodno testiras je potpuno irelevantno i nema nikakvog smisla. Da bi ti testirao potrosnju motor ti mora raditi potpuno jednako nekoliko sati sa oba goriva da bi dobio priblizno tacne rezultate. Nemozes testirati potrosnju u voznji po gradu ili na otvorenom jer uslovi nisu NIKAD isti.
A Flyer uporno gura nekakvu tezu da motor bolje radi sa vise zraka. Svaki motor radi najbolje sa vrlo precizno odredjenom smjesom goriva i zraka. Vise jednog ili drugog ce samo doprinijeti gubljenju snage i nista vise.
To sto vi vjerujete da je viseoktansko gorivo bolje, cisce i jace je cisti mit koji se rodio na nasim prostorima u vjerovanju da ako je nesto skuplje mora biti i bolje. Uzmite par knjiga ili trazite na internetu sta su oktani i malo se obrazujte. Internet je pun korisnih informacija o svemu pa i o autima. Moze se bez problema naci i kako da se auto napravi a pogotovu sta je oktan. Znanja nikad nije viska. Imate kompjuter pa koristite ga malo.
kao sto ti je to radio ninec. Vozi se ista dionica puta u oba smijera da bih se ponistio moguci utjecaj vjetra . Onda se naravno uzme srednja vrijednost Predpostavka je naravno da je cesta ravna i prava. Znaci postoji razlika izmedu empiriskog i prakticnog . Prava auta i koje voze ljudi od krvi i mesa se exploatiraju u tim i takvim uslovima stoga je ninecov opit itekako relevantan . Pa zasto onda zaboga svaki novi model nakon silaska sa trake ide na "probne voznje" dok se ne raspadne da bih se utvrdilo sta je sta. Ninec ti je dobro rekao probaj nesto i za sebe i ne vjeruj sve sto procitas ili sto ti kazu . Mala digresija evo u Kanadi "ozakonili" homoseksualne brakove , znaci onda mora da je to uredu kada ce eto pisati u ustavu da je zajednica izmedu zene i muskarca na papiru ista kao zajednica izmedu muskarca i muskarca zene i zene. Nego ti moj jaro Conjuror ako si u USA otvori dobro oci i ne vjeruj sve sto procitas i probaj za sebe . Ovo se ne odnosi za homo stuff -to nemoras probati ako neces.-
neko iz mase
- Posts: 2018
- Joined: 29/12/2004 21:18
#90
zbog cega se prodaju npr K&N filteri?Conjuror wrote: A Flyer uporno gura nekakvu tezu da motor bolje radi sa vise zraka. Svaki motor radi najbolje sa vrlo precizno odredjenom smjesom goriva i zraka. Vise jednog ili drugog ce samo doprinijeti gubljenju snage i nista vise.
Koja je uloga K&N filtera (i slicnih)?
Od cega dolaze dodatnih 5-10ks uz izmjenu filtera i toka vazduha?
Zasto motor bolje vuce bez filtera?
-
neko iz mase
- Posts: 2018
- Joined: 29/12/2004 21:18
#91
I jos nesto, kakve veze ima stepen obrazovanja sa ovim forumom i temom?
Inzinjer poljoprivrede ima veci stepen obrazovanja od automehanicara, pa opet ne poznaje motor u detalje kao mehanicar
Inzinjer poljoprivrede ima veci stepen obrazovanja od automehanicara, pa opet ne poznaje motor u detalje kao mehanicar
-
Conjuror
- Posts: 154
- Joined: 09/12/2004 17:38
#92
E ovo je stvarno sada moj zadnji post na ovom topiku posto vise stvarno nema smisla da vas ja i pips ucimo osnovnim stvarima.
Zbog toga auto proizvodjaci stavljaju filtere da bi motoru produzili vijek trajanja. Medjutim svi filteri imaju i negativnu stranu a to je da ometaju nesmetan protok zraka u motor sto se odrazava gubitkom njegove originalne snage.
Posto svi filteri nisu isti, neki ce propustati zrak sa vise otpora a neki sa manje. K&N filteri rade bolje od nekih drugih pa tako i motor dobija zrak sa manje ometanja pa se tu vidi razlika u snazi.
Znaci, ne dobija motor snagu bez filtera ili sa K&N filterom nego manje gubi snagu kao sto je gubi sa nekim drugim filterima.
Shvatas li sad u cemu je poenta?
Svaki motor u najboljem slucaju uzima uvijek precizno odredjenu smjesu zraka i goriva i samo tada prozvodi najvise snage. Vise jednog ili drugog smanjuje snagu. Kada uklonis filter, tada motor uzima tacno onoliko zraka koliko mu treba skoro bez ikakvog otpora. Problem je da motor zajedno sa zrakom vuce i prasinu koja ce vremenom smanjiti vijek trajanja motora.neko iz mase wrote: zbog cega se prodaju npr K&N filteri?
Koja je uloga K&N filtera (i slicnih)?
Od cega dolaze dodatnih 5-10ks uz izmjenu filtera i toka vazduha?
Zasto motor bolje vuce bez filtera?
Zbog toga auto proizvodjaci stavljaju filtere da bi motoru produzili vijek trajanja. Medjutim svi filteri imaju i negativnu stranu a to je da ometaju nesmetan protok zraka u motor sto se odrazava gubitkom njegove originalne snage.
Posto svi filteri nisu isti, neki ce propustati zrak sa vise otpora a neki sa manje. K&N filteri rade bolje od nekih drugih pa tako i motor dobija zrak sa manje ometanja pa se tu vidi razlika u snazi.
Znaci, ne dobija motor snagu bez filtera ili sa K&N filterom nego manje gubi snagu kao sto je gubi sa nekim drugim filterima.
Shvatas li sad u cemu je poenta?
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#93
koliko ti je trebalo da ovo smislis maretre ti???
ti jos nisi odgovorio na moje pitanje.
sada zakljucujem to je zato sto neznas i jos nisi doso do te lekcije.
o drugim stvarima zaista vise nemam komentare jer .... no comment
ti jos nisi odgovorio na moje pitanje.
sada zakljucujem to je zato sto neznas i jos nisi doso do te lekcije.
ovo se tice goriva i optuzivanja mene.The_Flyer2002 wrote:haj bogati razjasni sta je to knocking i cemo ono dovodi???? sta se desi sa knocking-om??
o drugim stvarima zaista vise nemam komentare jer .... no comment
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#94
Knocking ili ti knock senzor je taj koji određuje ugao paljenja. To je to. Zavisno od oktanske vrijednosti on određuje ugao paljenja. tj. Ako sipate 95, i naspete 91 primjetit ćete kako se auto motor lošije "zaleće" u obratej. Naspite 98 i dobit ćete suprotno.
Kao što reko omjer zraka i goriva je 14.7:1 i to mora tako biti. K&N i slični filteri omogućuje veću "protočnost" zraka. Zatose one gljive zovu protočni filteri. Ovdje je Conjuror upravu. Jednostavnotakav filter omogućuje bolju protočnost, ali omjer i daljemora biti 14.7:1 kod klasičnih benzinaca. Kod FSI,GDI,JTS i DIRECT taj omjer ide i do 20:1.
Kao što reko omjer zraka i goriva je 14.7:1 i to mora tako biti. K&N i slični filteri omogućuje veću "protočnost" zraka. Zatose one gljive zovu protočni filteri. Ovdje je Conjuror upravu. Jednostavnotakav filter omogućuje bolju protočnost, ali omjer i daljemora biti 14.7:1 kod klasičnih benzinaca. Kod FSI,GDI,JTS i DIRECT taj omjer ide i do 20:1.
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#95
istina ali...Conjuror wrote:Znaci, ne dobija motor snagu bez filtera ili sa K&N filterom nego manje gubi snagu kao sto je gubi sa nekim drugim filterima.
Shvatas li sad u cemu je poenta?
proizvodjaci govore performanse koje su dobijene sa obicnim filterima tj onim papirnim koji imaju vec otpor zraka. s toga kada se zamjeni filter dobije se dodatne snage u poredjenju sa tvornickim podacima. isto tako ako se promjeni auspuh motor ce dobiti vise snage jer tvornicki ima veci backpressure.
ukratko:
u poredjenju sa tvornickim podacima dobija se vise snage.
-
dugi
- Posts: 476
- Joined: 05/09/2004 15:06
#96
Posto vidim da se pravo zakuhalo, malo cu da uletim, nisam odavno 
Najsmijesnije je sto se prepirete a svi ste djelimicno u pravu, samo nijedan nece da prizna drugom. Citao sam ranije da oktanska vrijednost nije "kaloricnost" benzina i da auto nece ici bolje sa gorivom koje ima vecu oktansku vrijednost, ali to je teorija...
U praksi sam testirao vise puta i osjeti se razlika da je auto "zivlje" kad se sipa gorivo sa vecom oktanskom vrijednoscu. S obzirom da se "jace" gorivo ranije pali dobije se malo brza reakcija auta na gas, moje misljenje je da se tu krije taj visak snage, tecnije receno elasticnosti. Nedavno sam i procitao u Auto Blicu, da se uvijek moze sipati gorivo vece oktanske vrijednosti, nikad manje od propisane.
Ljudi lijepo kazu dobije se malo brzi odziv auta na gas zbog toga sto se to gorivo brze pali i auto je zivlje i manje trosi. To nisu neke spektakularne cifre ali se osjetei razlika.Ovdje praksa pobija teoriju
Doduse bolji rezultat cete postici ako sami namjestite paljenje malo ranije, i sa istim gorivom ici ce bolje
Najsmijesnije je sto se prepirete a svi ste djelimicno u pravu, samo nijedan nece da prizna drugom. Citao sam ranije da oktanska vrijednost nije "kaloricnost" benzina i da auto nece ici bolje sa gorivom koje ima vecu oktansku vrijednost, ali to je teorija...
U praksi sam testirao vise puta i osjeti se razlika da je auto "zivlje" kad se sipa gorivo sa vecom oktanskom vrijednoscu. S obzirom da se "jace" gorivo ranije pali dobije se malo brza reakcija auta na gas, moje misljenje je da se tu krije taj visak snage, tecnije receno elasticnosti. Nedavno sam i procitao u Auto Blicu, da se uvijek moze sipati gorivo vece oktanske vrijednosti, nikad manje od propisane.
Ljudi lijepo kazu dobije se malo brzi odziv auta na gas zbog toga sto se to gorivo brze pali i auto je zivlje i manje trosi. To nisu neke spektakularne cifre ali se osjetei razlika.Ovdje praksa pobija teoriju
Doduse bolji rezultat cete postici ako sami namjestite paljenje malo ranije, i sa istim gorivom ici ce bolje
-
neko iz mase
- Posts: 2018
- Joined: 29/12/2004 21:18
#97
ja mislim da pod hitno treba zachatati ovu temu
-
The_Flyer2002
- Posts: 1655
- Joined: 29/03/2004 20:58
- Location: US
- Contact:
#98
trebo si malo ranije uletiti ali nikad nije kasno.
-
nineac
- Posts: 3605
- Joined: 03/03/2004 00:00
- Location: preko bare
#99
Ja mislim ako ponovo pročitate da je to ono što sam govorio. Probat sami, a ne šta neko kaže. ja sam pročitao x članaka gdje svi nešto drugačije govore. Opet kažem, upravu su i conjuror i pips, ali praksa je nešto sasvim drugo. Niša spektakularno, ali auto bolje obrtaje nabija, tj. življi je. Jel to povećanje 1% snage ili 2& to je sad druga stvar, ali s eprimjeti. Auto koje ima senzor za štimanje ugla paljenja još bolej reaguje na veću oktansku vrijednost.