Page 4 of 8

#76 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 16:53
by Challenger_
MaksprotivMarksa wrote: 02/02/2020 01:25 Koliko se god trolalo, a trola se, sa losim namjerama zarad potvrde svojih romaticarsko nacionalistickih hipoteza, Sarajevo nije multietnicki grad, svake godine je sve vise zatvoreno za sve "druge i drugacije", Sarajlije to sebi ne zele da priznaju jer je jedina vrijednost Sarajeva bila u toj multikulturalnosti, danas je nema, nece je vise nikada ni biti, za etnicki ciste teriotrije se vodio posljednji rat, samo je jedna strana krenula iz nesto drugacijih pozicija, sansa za opstanak multikulturnosti mnogih bosanskih gradova je izgubljena 93. godine sa islamizacijom vojske i etnofiletizmom tadasnjeg klerikalnog i politickog vrha, druge dvije strane su u rat i usle sa namjerom etnicke podjele.

Danas je tako kako je, treba se boriti da u ovim i ovakvin uslovima zivot ucinimo boljim, a prava manjina, smanjivanje etnicke mrznje, sovinizma i slicnih stvari mogu postati predmet ozbiljnih rasprava kada se gradjani, barem dijelom, oslobode klerofasisticke mafije koja vlada ovim gradom i drzavom, tu mislim na ekonomsko i politicko oslobodjenje.

Sve ovo vazi i za sve druge sredine u BiH.
Slažem se sa podvučenim a Sarajlija sam. Ono što u ovom lošem vremenu jeste zalog za budućnost jeste sjećanje na ono što naš grad nekada jeste bio i što će, vjerujem, jednom ponovo biti.

Kad sve ovo danas jednom bude juče.
Irsar wrote: 02/02/2020 10:21Većina ovih pro-multikulturalista, ili relativizatora kultura bolje rečeno, je upravo za modernističku "toleranciju", to jeste relativizaciju.
Organski multikulturalizam nije nužno relativizacija i izjednačavanje kultura.

#77 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 16:59
by sadie_forever
Sarajevo je uvijek bilo a i danas je otvoreno za druge i drugacije..Bitna razlika je sto je Sarajevo historijski gledano muslimanski grad koji je bio tolerantan i otvoren prema svima,to se pokusava sakrit.Dovoljno je da citate historiju Sarajevo,ko je osnivac itd.Sarajevo je u doba kada je bilo najislamskije(ako ta rijec postoji) cijenilo jevreje i bilo otvoreno prema svima ..jedno ne iskljucuje drugo

Za vrijeme komunizma je bilo i statisticki gledano multikulturalno,i jedino se to promjenilo,to jest opet je vecinski muslimanski kao prije.No cak ni to nije krivica muslimana,vec sklop okolnosti,rat itd...nisu muslimani nikoga protjerali

#78 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 17:12
by tranquil
Multikulturnost Sarajeva je precijenjena. Nekad je i bilo specifično, ali vidjeti različite bogomolje u istom gradu danas je daleko od čudnog.

Naravno da je Sarajevo po tome i dalje ispred Širokog Brijega i Banja Luke, ali to je vrlo nizak standard za poređenje.

#79 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 17:29
by Irsar
Challenger_ wrote: 03/02/2020 16:53Organski multikulturalizam nije nužno relativizacija i izjednačavanje kultura.
"Organski" multikulturalizam je primarno odlika moćnih imperija, pa opet je ujedno i nešto što se uglavnom javlja pri kraju života tih imperija, kao znak propadanja.

Svaka kultura koja drži do sebe ima tendenciju da se propagira i jača; multi-kult ima za cilj da od svake kulture uzme najpovršnije elemente i da ih izmiješa u bezličnu i dosadnu masu ni po čemu bitnu za spomenuti. Sarajevo, kao i Bosna je li, za vrijeme Otomanskog carstva nije bila multi-kult, već je imala dominantnu Islamsku kulturu, sa *klasičnom* tolerancijom drugih kultura nad kojima je ipak imala prevlast u nekim ključnim domenima.

Danas, pak, praktično niti nema kulture u BiH, osim ako želimo reći kako je globalistički multi-kult neka vrsta kulture; a ako i jeste, pa kao što sam i rekao - par decenija do stoljeće najviše, poslije čega opet na scenu stupa ili samo jedna kultura, ili jedna jasno dominantna. A takve onda mogu trajati milenijima.

#80 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 17:59
by sinuhe
Dar al-Harb i Dar al-Islam :D
Nepoznato mi je da Sarajevo vazi za evropski Jerusalem mada ga poneki strani novinar i jeste tako nazvao. Do kraja 19. vijeka u Sarajevu je bila tek jedna crkva.

#81 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 19:43
by Challenger_
sinuhe wrote: 03/02/2020 17:59 Dar al-Harb i Dar al-Islam :D
Nepoznato mi je da Sarajevo vazi za evropski Jerusalem mada ga poneki strani novinar i jeste tako nazvao. Do kraja 19. vijeka u Sarajevu je bila tek jedna crkva.
Prije konca 19. vijeka je završena i sarajevska katedrala. Ako, pak misliš "prije dolaska AU" (1878) opet je bilo više od "jedne crkve" crkve.

Image
Image

Stara, na Baščaršiji i Saborna (obje pravoslavne) koja se jako dobro vidi na fotografijama koje, navodno, datiraju upravo iz 1878 godine. Postojale su, koliko ja znam, još najmanje tri sinagoge: stara, do nje nova i jedna na Mejtašu.

I naravno, nevjerovatno jevrejsko groblje:

Image

Itd.

#82 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 19:47
by sinuhe
Kako mislis itd? Jedna crkva bila u Sarajevu do pred kraj turske vladavine.

#83 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 19:49
by Challenger_
sinuhe wrote: 03/02/2020 19:47Jedna crkva bila u Sarajevu do pred kraj turske vladavine.
Koja jedna, ŽIV BIO, koja?? Napisao sam ti, dvije su sačekale AU, a bila je i treća (katolička) koja nije obnovljena nakon katastrofalnog požara.

U svakom slučaju, AU je zatekla dvije.

#84 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 20:17
by sinuhe
Dvije crkve, dvije crkve :lol: i to jedna izgradjena kao politicki ustupak 1874 dok se vijekovima u Bosni nisu gradile crkve.

#85 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 03/02/2020 20:21
by Challenger_
Smij se ti svojoj "jednoj crkvi".

#86 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 04/02/2020 08:58
by sadie_forever
sinuhe wrote: 03/02/2020 20:17 Dvije crkve, dvije crkve :lol: i to jedna izgradjena kao politicki ustupak 1874 dok se vijekovima u Bosni nisu gradile crkve.
pa koliko je bilo potrebe za crkvama veceg broja od 2? mislim koliko je bilo nemuslimana u Sarajevu 1870 i neke?

#87 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 04/02/2020 09:02
by Bloo
sadie_forever wrote: 04/02/2020 08:58
sinuhe wrote: 03/02/2020 20:17 Dvije crkve, dvije crkve :lol: i to jedna izgradjena kao politicki ustupak 1874 dok se vijekovima u Bosni nisu gradile crkve.
pa koliko je bilo potrebe za crkvama veceg broja od 2? mislim koliko je bilo nemuslimana u Sarajevu 1870 i neke?
6
Puljicev čukundjed, Covicev pradjed, babe i matere

#88 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 04/02/2020 10:31
by sinuhe
sadie_forever wrote: 04/02/2020 08:58
sinuhe wrote: 03/02/2020 20:17 Dvije crkve, dvije crkve :lol: i to jedna izgradjena kao politicki ustupak 1874 dok se vijekovima u Bosni nisu gradile crkve.
pa koliko je bilo potrebe za crkvama veceg broja od 2? mislim koliko je bilo nemuslimana u Sarajevu 1870 i neke?
Kako od 2 crkve dodjemo do toga da za 100 godina, preko AU okupacije i komunistickog rezima, jedan grad nazovemo evropskim Jerusalemom? Bilo je za tih 100 godina u Evropi i ljepsih prica dok Sarajevo nije izbjeglo nijednu tragediju 20 vijeka.

#89 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 04/02/2020 15:47
by Loki2k9
sadie_forever wrote: 31/01/2020 08:31
MarlboroGold wrote: 30/01/2020 14:20 Ne zna se ko je gori. CPT ili Sadeta.
ma svi se furaju na to multikulti

Image
Istanbul je bio multietničkiji do pojave Republike Turske. U oktobru sam gledao dokumentarac na Al Jazeeri o lokalnoj muzici, djelovanju turske, arapske, hebrejske, armenske i grčke u tom gradu. Sve se promijenilo kroz posljednjih 90 godina.

#90 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 21/02/2020 19:28
by sadie_forever
ovo je Kosovo 8-) isto dvoriste :D

Image

#91 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 21/02/2020 20:44
by MorningStar
sadie_forever wrote: 21/02/2020 19:28 ovo je Kosovo 8-) isto dvoriste :D

Image
Poravnjat oboje i napraviti nesto korisno :D

#92 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 21/02/2020 20:53
by sadie_forever
MorningStar wrote: 21/02/2020 20:44
sadie_forever wrote: 21/02/2020 19:28 ovo je Kosovo 8-) isto dvoriste :D

Image
Poravnjat oboje i napraviti nesto korisno :D
Pokusavao je Enver Hodza nije mu uspjelo

#93 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 21/02/2020 20:58
by MorningStar
sadie_forever wrote: 21/02/2020 20:53
MorningStar wrote: 21/02/2020 20:44
sadie_forever wrote: 21/02/2020 19:28 ovo je Kosovo 8-) isto dvoriste :D

Image
Poravnjat oboje i napraviti nesto korisno :D
Pokusavao je Enver Hodza nije mu uspjelo
Enver Hodza je bio predsjednik Albanije - Kosovo je bilo u Jugoslaviji :lol:

#94 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 21/02/2020 21:11
by Sara03
MorningStar wrote: 21/02/2020 20:44
sadie_forever wrote: 21/02/2020 19:28 ovo je Kosovo 8-) isto dvoriste :D

Image
Poravnjat oboje i napraviti nesto korisno :D
:-)

#95 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 22/02/2020 06:45
by piupiu
sadie_forever wrote: 04/02/2020 08:58
sinuhe wrote: 03/02/2020 20:17 Dvije crkve, dvije crkve :lol: i to jedna izgradjena kao politicki ustupak 1874 dok se vijekovima u Bosni nisu gradile crkve.
pa koliko je bilo potrebe za crkvama veceg broja od 2? mislim koliko je bilo nemuslimana u Sarajevu 1870 i neke?
"Iz popisa uzajamnog jamčenja stanovništva u Sarajevu iz 1841. godine vidi se da je: ukupno muslimana 5.484, hrišćana 1.648, Jevreja 742 i Cigana 114 . Ako uzmemo da su ove cifre duple, jer je popis urađen samo za muške osobe, onda ćemo doći do podatka da je ukupno u Sarajevu 1841. godine živjelo 16.030 stanovnika, što je za 5.072 stanovnika manje nego prema zvaničnom popisu iz 1851. godine. Naime, u zvaničnom popisu objavljenom 1851.godine stoje sljedeći podaci: muslimana 15.224, pravoslavnih i rimokatolika 3.814, Jevreja 1.714, Cigana 330, dakle svega 21.102. Naredni zvanični popis obavljen je 1865. godine, a podaci su objavljeni u salnami iste godine, prema tom popisu u Sarajevu je 1865. godine bilo: pravoslavnih 9.737, katolika 1.549, muslimana 21.936, Jevreja 3.673, što čini ukupno 36.895 stanovnika."

https://www.academia.edu/31376182/SKICE ... _VLADAVINE

#96 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 22/02/2020 07:13
by piupiu
Challenger_ wrote: 03/02/2020 16:53
Irsar wrote: 02/02/2020 10:21Većina ovih pro-multikulturalista, ili relativizatora kultura bolje rečeno, je upravo za modernističku "toleranciju", to jeste relativizaciju.
Organski multikulturalizam nije nužno relativizacija i izjednačavanje kultura.
Ta je riječ izmišljena na zapadu u kontekstu imperijalnog miješanja, globalizacije, migracija. Kod nas se baš i ne miješaju kulture, već obično imamo jedan sistem vrijednosti po kojem svi žive, i različite religijske uticaje (iako je bilo i Austrijanaca, Švaba, Poljaka, Čeha, Ukrajinaca, raznih ljudi sa istoka, koji su prošli kroz Sarajevo, kao i kroz Bosnu). Naša je kultura više pluralistička i hibridna, ne vidim zašto za nju koristiti riječ 'multikulturalnost'.

#97 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 23/02/2020 08:16
by Irsar
"Naša" kultura, ali to se primarno danas odnosi na FBiH. RS sada očito ima 1 dominantnu kulturu: modernističko-sekularna srpska kultura, uz dozu "barbariziranog" Pravoslavlja.

Mada iskreno, i ta takva kultura je malkice bolja od bezlične kvazi-kulture koja skoro ni ne postoji u FBiH.

#98 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 23/02/2020 19:37
by Connaisseur Karlin
mnogo je evropskih Jerusalema u BiH :) mozemo za 10 sekundi nabrojati 10 gradova u kojim su tri religije jednako dugo opstale kao u Sarajevu :)

#99 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 24/02/2020 17:51
by Challenger_
piupiu wrote: 22/02/2020 07:13Ta je riječ izmišljena na zapadu u kontekstu imperijalnog miješanja, globalizacije, migracija. Kod nas se baš i ne miješaju kulture, već obično imamo jedan sistem vrijednosti po kojem svi žive, i različite religijske uticaje (iako je bilo i Austrijanaca, Švaba, Poljaka, Čeha, Ukrajinaca, raznih ljudi sa istoka, koji su prošli kroz Sarajevo, kao i kroz Bosnu). Naša je kultura više pluralistička i hibridna, ne vidim zašto za nju koristiti riječ 'multikulturalnost'.
Ma OK, koristim je jer je postala kolokvijalna. Nego, zašto misliš da je naša kultura hibridna?

#100 Re: Sarajevo-evropski Jerusalem?

Posted: 24/02/2020 17:52
by Challenger_
Connaisseur Karlin wrote: 23/02/2020 19:37 mnogo je evropskih Jerusalema u BiH :) mozemo za 10 sekundi nabrojati 10 gradova u kojim su tri religije jednako dugo opstale kao u Sarajevu :)
Bojim se da su ti iz vizure ispali Jevreji i njihov gigantski doprinos identitetu grada Sarajeva. Ne znam za sličan primjer bilo gdje u BiH.