Forum Klix.ba

Euridika wrote:

neko_sa_strane wrote:

Euridika wrote:I neko ko nije vjernik ima pravo na određeni broj slobodnih dana za lične potrebe, tako da nema diskriminacije. Svi dobiju isti broj neradnih dana, samo što ih ne koriste u isto vrijeme.

A gdje to postoji? U BiH ne postoji sigurno. U BiH vjernici imaju pravo na dva dana godišnje plaćenog odsustva a pojedini političari su predlagali čak 5 dana godišnje plaćenog odsustva za vjernike. I nema diskriminacije. Kada ateisti budu imali i ta dva dana plaćenog odsustva kao i vjernici onda možeš tvrditi da svi dobiju isti broj neradnih dana.

Zakon o radu FBiH, član 54. stav 3. Ostale vrste plaćenih odsustava, isti Zakon, član 53.

Poslodavci koji poštuju ove članove Zakona za vjernike, poštuju ga i za nevjernike.

Papir trpi sve kao i papir na kojem piše da je BiH sekularna država. Ne postoje nevjernici. To je terminologija kojom se služe vjerske vođe kako bi diskreditovali one koji to nisu. Ljudi koji ne vjeruju u bajke o nekom biću na nebesima koje je stvorilo svijet za sedam dana nisu nazivaju se ateistima ili antiteistima.

On ne pita nego donosi zakljucke. Ako hoce da pita neka pita niko mu ne brani. Velika je razlika.

I nama smeta farbanje ateizma u rijec sekularizam...
Sekularizam ne znaci izbijanje religija iz drustva, kod nas se vlast bira demokratski i svako ima pravo da se kandiduje za vlast, a to sto se ljudi sortiraju po vjerskim/ne-vjerskim osnovama prilikom toga to nema veze sa religijama nego sa ljudima i njihovom historijom.

I religiji jeste mjesto u javnom zivotu kao i bilo cemu drugome. Ta prica "cuvaj za sebe" okacite macku o rep, vi najvise namecete svoj ateizam i mrznju prema religijama e pa "cuvajte to za sebe".

megaribi1 wrote:

vjeshalica wrote:On nije postavio pitanja nego iznio zakljucke. Velika je razlika. I jos ubjedjuje sve oko sebe u neke svoje konstatacije. Ako se on deklarise kao nevjernik onda ga nista u pogledu religije ne bi trrbalo zanimati. Obicno deklarisane ateiste religija zulja najvise u zivotu. Paradoks.

U mnogome to zavisi od sredine. Sloboda vjere uključuje i pravo na slobodu od vjere. Ako si u okruženju koje pravi pritisak na ateiste, normalno da će to smetati. Kako bi npr. musliman ili hrišćanin reagovao na tekstove u kojima se govori o vjernicima kao izvoru zla koga treba mučiti u vatri, i to beskonačno vremena? U nekim sredinama, gdje uticaj religije nije jak u društvu, ateista može gledati gledati Bibliju, Kur'an, Bhaghavad Ghitu ili Kabalu potpuno jednako kao Grimove bajke. Ali, ako uoči da on zbog stila života postaje u najmanju ruku osuđivan od okoline, a u gorem slučaju rizikuje zatvor ili smrt, naravno da će reagovati.
Kina je primjer zemlje u kojoj religija ne vrši pritisak na ateiste. Budizam, konfučijanizam i taoizam nisu prozeliotske religije, zapravo su više filozofske škole. Hramovi su nešto toliko daleko od običnog svijeta tako da tamošnjim ateistima religija ne smeta.

odmah ispod kine (po globalnom indeksu religija vs ateizam) je japan.
mozda je i bolji primjer, jer u japanu zajedno sa manjkom religije ide i veca sloboda (u kini to forsira vlast). u japanu je fleksibilan pristup monoteizmu (mijesa se vise religijskih uvjerenja)...samim tim i manji pritisak na ateiste.

sta reci na vidjenje da su drustva bez religije dobronamjernija?

vjeshalica wrote:Da si procitao Kuran i osrale stvari koje su povezane i logicne nikada ne bi razdvajao religiju od Boga, a shvatio bi mozda kakve gluposti pises. Ali mozda. Ne poznajes materiju a kritikujes i tumacis zbog svojih pogresnih pretpostavki.

"O vjernici, naređuje vam se post, kao što je bio naređen i onima prije vas, da bi ste bili Alahu (Bogu) pokorni. To je određeni broj dana. Onaj od vas tko bude bolestan ili na putu, naknadno će postiti one dane koje nije postio. Oni koji ne mogu podnijeti teret posta, otkupit će ga tako što će (za svaki dan koji nisu postili) nahraniti jednog siromaha. Tko od srca bude htio dobro činiti, njemu će i dobro biti. A da postite - to će za vas bolje biti, samo da znate." (El-Bekare, 183-184.)

Vamo pricas o Bogu, a gazis boziju rijec i ono sto je bog propisao jer to smatras odvojivim dijelom i da ima samo veze sa religijom ali ne i sa Bogom....

Ma ja, TVOJA religija je iznad svega.
Oni koji bogu pristupaju po drugim nekim pravilima... oni su za tebe - Sta?

Ili da ovako probamo. Kad bi ti kojim slucajem sad rekli da si zamjenjen u porodilistu (desava se) i da te nisu rodili muslimani nego krscani... da li bi ti bio u stanju zamjeniti Kur'an Biblijom, ramazanski post korizmom itd.
Jer, kako sami vi vjenici priznajete, Bog je jedan.

vjeshalica wrote:On ne pita nego donosi zakljucke. Ako hoce da pita neka pita niko mu ne brani. Velika je razlika.

Pa imal pravo čovjek donosit zaključke? U čeme je problem? Njegovi zaključci i ćaos

dustaban wrote:

vjeshalica wrote:Da si procitao Kuran i osrale stvari koje su povezane i logicne nikada ne bi razdvajao religiju od Boga, a shvatio bi mozda kakve gluposti pises. Ali mozda. Ne poznajes materiju a kritikujes i tumacis zbog svojih pogresnih pretpostavki.

"O vjernici, naređuje vam se post, kao što je bio naređen i onima prije vas, da bi ste bili Alahu (Bogu) pokorni. To je određeni broj dana. Onaj od vas tko bude bolestan ili na putu, naknadno će postiti one dane koje nije postio. Oni koji ne mogu podnijeti teret posta, otkupit će ga tako što će (za svaki dan koji nisu postili) nahraniti jednog siromaha. Tko od srca bude htio dobro činiti, njemu će i dobro biti. A da postite - to će za vas bolje biti, samo da znate." (El-Bekare, 183-184.)

Vamo pricas o Bogu, a gazis boziju rijec i ono sto je bog propisao jer to smatras odvojivim dijelom i da ima samo veze sa religijom ali ne i sa Bogom....

Ma ja, TVOJA religija je iznad svega.
Oni koji bogu pristupaju po drugim nekim pravilima... oni su za tebe - Sta?

Ili da ovako probamo. Kad bi ti kojim slucajem sad rekli da si zamjenjen u porodilistu (desava se) i da te nisu rodili muslimani nego krscani... da li bi ti bio u stanju zamjeniti Kur'an Biblijom, ramazanski post korizmom itd.
Jer, kako sami vi vjenici priznajete, Bog je jedan.

Kakve ti ovo veze ima sa temom koju si ti otvorio a tice se religija uopste...

Nikakve. On ima ISSUE sa vjerom.

tuzlak1212 wrote:I nama smeta farbanje ateizma u rijec sekularizam...
Sekularizam ne znaci izbijanje religija iz drustva, kod nas se vlast bira demokratski i svako ima pravo da se kandiduje za vlast, a to sto se ljudi sortiraju po vjerskim/ne-vjerskim osnovama prilikom toga to nema veze sa religijama nego sa ljudima i njihovom historijom.

I religiji jeste mjesto u javnom zivotu kao i bilo cemu drugome. Ta prica "cuvaj za sebe" okacite macku o rep, vi najvise namecete svoj ateizam i mrznju prema religijama e pa "cuvajte to za sebe".

Ateisti su sudeći po raspravama na forumu najglasniji što se tiče religije i njenog "koliko je ima i koliko je ko praktikuje i koliko nije dobra",upravo jer ne poznaju religiju...
za religiju se vežu određeni običaji,i oni nisu nametanje niti je to smisao svega
ako već dotični želi da pojavu religije smanji u javnom prostoru jer ga iz nepoznatih razloga iritira,mora da shvati da je religija i praktikovanje segmenata iz religije vrsta veze sa bogom...a ovamo sa druge strane kao ta veza bi trebala biti umjerena...šta objektivno boli briga njega koliko ko praktikuje vjeru i koliko se vezuje sa bogom?
šta njega briga što neki musliman klanja 5 puta ili ne klanja,ili bilo koja druga religija i praktikovanje iste?
šta ima u tebi pa te nervira tuđe praktikovanje religije?

derion wrote: Meni kao Bošnjaku (i Bosancu agnostiku) bi najviše odgovaralo kada ne bi bilo religija, ali s obzirom da je to irelevantna tema, smatram iskreno da je Islamu, kao religiji, potrebna temeljita reforma. Kao prvo, mora se distancirati od dogme da je svaka napisana riječ u Kur'anu nepogrešiva i nepromjenjiva. Upravo tu leži najveća kočnica u islamu i u društvima koja uveliko djeluju po islamskim načelima.

navedi 5 primjera te pogrešivosti

tuzlak1212 wrote: Kakve ti ovo veze ima sa temom koju si ti otvorio a tice se religija uopste...

Kako nema veze?! Ja upravo i uporno hocu da pricam o RELIGIJI OPĆENITO.
I općenito je i fakat ima previše. Mislim u JAVNOM PROSTORU.
A ja samo dobronamjerno ukazujem na taj problem jer sve čega je previše postaje dosadno i jeftino! Sad tek vidimo koliko su za samu Religiju bile bolje okolnosti u vrijeme socijalizma nego sad. Imate koliko hocete takvih tvrdnji koje dolaze upravo iz teoloških krugova.

A ovaj meni gore Kur'an pa Kur'an! Ko biva samo je Kur'an bozji i Bog je samo Kur'anov!
I zato sam ga pito šta bi da se iznenada ispostavi da je on krscansko dijete?! Dakle jedna zaista moguća situacija.
I kako je to pitanje veoma zayebano, a vi vjernici na takva neugodna pitanje znate samo odgovoriti na nacin - TAKO PIŠE U MOJOJ SVETOJ KNJIZI (Tori, Kur'anu Bibliji...) onda covjek moze jedino zakljuciti da je vama Religija iznad Boga.
Jer, cak i po vasim knjigama sve nas je Bog s razlogom stvorio, dakle i inovjernike i nevjernike. I nije istina da je sva odgovornost na onome ko ne vidi da je jedino ******** ispravan pa NE ZELI da se povinuje "pravoj vjeri" pa ce zato goriti u paklu... bla, bla, bla....

De ba malo oladite. VJERUJTE U BOGA KREATORA UNIVERZUMA. A to je nesto mnogo vece od onoga sta vam te, ljudskom rukom napisane knjige, kazu.
Na hadz se nekad islo pješke i na kamili (kad je napisan taj propis za kojeg vi tvrdite da je božji i SVEVREMEN).
Sad je umjesto kamile autobus i avion, sutra neki dron...
Ko to ne vidi taj je ODRON!

Majko mila primjera Kina i Japan

dustaban wrote:

tuzlak1212 wrote: Kakve ti ovo veze ima sa temom koju si ti otvorio a tice se religija uopste...

Kako nema veze?! Ja upravo i uporno hocu da pricam o RELIGIJI OPĆENITO.
I općenito je i fakat ima previše. Mislim u JAVNOM PROSTORU.
A ja samo dobronamjerno ukazujem na taj problem jer sve čega je previše postaje dosadno i jeftino! Sad tek vidimo koliko su za samu Religiju bile bolje okolnosti u vrijeme socijalizma nego sad. Imate koliko hocete takvih tvrdnji koje dolaze upravo iz teoloških krugova.

A ovaj meni gore Kur'an pa Kur'an! Ko biva samo je Kur'an bozji i Bog je samo Kur'anov!
I zato sam ga pito šta bi da se iznenada ispostavi da je on krscansko dijete?! Dakle jedna zaista moguća situacija.
I kako je to pitanje veoma zayebano, a vi vjernici na takva neugodna pitanje znate samo odgovoriti na nacin - TAKO PIŠE U MOJOJ SVETOJ KNJIZI (Tori, Kur'anu Bibliji...) onda covjek moze jedino zakljuciti da je vama Religija iznad Boga.
Jer, cak i po vasim knjigama sve nas je Bog s razlogom stvorio, dakle i inovjernike i nevjernike. I nije istina da je sva odgovornost na onome ko ne vidi da je jedino ******** ispravan pa NE ZELI da se povinuje "pravoj vjeri" pa ce zato goriti u paklu... bla, bla, bla....

De ba malo oladite. VJERUJTE U BOGA KREATORA UNIVERZUMA. A to je nesto mnogo vece od onoga sta vam te, ljudskom rukom napisane knjige, kazu.
Na hadz se nekad islo pješke i na kamili (kad je napisan taj propis za kojeg vi tvrdite da je božji i SVEVREMEN).
Sad je umjesto kamile autobus i avion, sutra neki dron...
Ko to ne vidi taj je ODRON!

Koliko si sam sebi nepovezan
Uglavom ljudi rade sta oni hoce, to se tebe ne tice uopste, vjerovanje nosi sa sobom obaveze spram vjerovanja, a ti to ako nazivas religijom to je tvoja stvar objektivnosti prema materiji.
I ako imas problem s ovim nezz sta bi ti preporucio mozda psihologa ili advokata nekog da ti objasni o pravima ljudi...

vjeshalica wrote:

derion wrote: Meni kao Bošnjaku (i Bosancu agnostiku) bi najviše odgovaralo kada ne bi bilo religija, ali s obzirom da je to irelevantna tema, smatram iskreno da je Islamu, kao religiji, potrebna temeljita reforma. Kao prvo, mora se distancirati od dogme da je svaka napisana riječ u Kur'anu nepogrešiva i nepromjenjiva. Upravo tu leži najveća kočnica u islamu i u društvima koja uveliko djeluju po islamskim načelima.

navedi 5 primjera te pogrešivosti

Nije na meni da navodim primjer pogrešivosti ili nepogrešivosti. Kada neko postavlja tvrdnju (npr. da nešto postoji), na njima je da dadnu dokaze, zar ne? Ako ja tvrdim da je vrhovni bog svim drugim bogovima u cijelom Univerzumu jedno biće koje ima pandinu glavu, tijelo magarca, noge kengura i ruke tiranosaurusa, i govori samo svahili jezikom, na meni je da to dokažem, a ne na skepticima i drugim kjafirima. Nije dovoljno samo napisati knjigu i - eto vam dokaza.

1. Ali evo npr. kontradikcija u dvije sure po kojima je u redu i zabranjeno konzumirati alkohol.
Haman da je ok. 16:67 A od plodova palmi i loze pripremate piće i hranu prijatnu. To je, doista, dokaz onima koji pameti imaju.
Onako, nije. 2:219 Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." I pitaju te koliko da udjeljuju. Reci: "Višak!" Eto, tako vam Allah objašnjava propise da biste razmislili.

2. Hoće li Jevreji, kršćani i dr. ići u džehenem (pakao)?
Hoće. 3:85 A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati.
Neće. 2:69 One koji su vjerovali, pa i one koji su bili jevreji, kršćani i sabijci - one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili - doista čeka nagrada od Gospodara njihova; ničega se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati!

3. Da li je Allah milostiv?
Naravno. 2:37 I Adem primi neke riječi od Gospodara svoga, pa mu On oprosti; On, doista, prima pokajanje, On je milostiv.
Ne baš. 5:33 Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju.* To im je poniženje na ovome svijetu, a na onome svijetu čeka ih patnja velika.

4. Može li Allah sve uraditi?
Može. 35:1 Hvaljen neka je Allah, stvoritelj nebesa i Zemlje, koji meleke sa po dva, tri i četiri krila čini izaslanicima; On onome što stvara dodaje što hoće, On, uistinu, sve može.
6:101 On je Stvoritelj nebesa i Zemlje! Otkud Njemu dijete [kako može imati dijete] kad nema žene, On sve stvara, i samo On sve zna.

Eto, četiri primjera samo na temu kontradikcije, a da ne pričamo o netoleranciji, apsurditetima, tumačenjima, nauci itd., a ima ih na stotine. Pune su toga sve abrahamske svete knjige. A gdje neće kada su bazirane na bliskoistočnom folkloru, tradicijama, praznovjerju i vjerovanjima koja su stara preko 2500 godina. Puno vode je proteklo Savom i Neretvom od tada.

vjeshalica wrote:

derion wrote: Meni kao Bošnjaku (i Bosancu agnostiku) bi najviše odgovaralo kada ne bi bilo religija, ali s obzirom da je to irelevantna tema, smatram iskreno da je Islamu, kao religiji, potrebna temeljita reforma. Kao prvo, mora se distancirati od dogme da je svaka napisana riječ u Kur'anu nepogrešiva i nepromjenjiva. Upravo tu leži najveća kočnica u islamu i u društvima koja uveliko djeluju po islamskim načelima.

navedi 5 primjera te pogrešivosti

To ti moze reci kada se zamotas i imas li dozvolu od muza da pises po forumu

Strasno je ako ti nisi neki srednjoskolac. Strasno.

Ne znam zasto bi neko mijenjao religiju ako bi saznao da je zamjenjen u porodilistu i da je rodjen od kontra konfesije od one koju prakticira?
Koja je poenta primjera?

insomnia78 wrote:Strasno je ako ti nisi neki srednjoskolac. Strasno.

Svijet je strasno mjesto - srecom cekaju te hurije da ti masu u hladovini dok te hrane grozdjem

derion wrote:

vjeshalica wrote:

derion wrote: Meni kao Bošnjaku (i Bosancu agnostiku) bi najviše odgovaralo kada ne bi bilo religija, ali s obzirom da je to irelevantna tema, smatram iskreno da je Islamu, kao religiji, potrebna temeljita reforma. Kao prvo, mora se distancirati od dogme da je svaka napisana riječ u Kur'anu nepogrešiva i nepromjenjiva. Upravo tu leži najveća kočnica u islamu i u društvima koja uveliko djeluju po islamskim načelima.

navedi 5 primjera te pogrešivosti

Nije na meni da navodim primjer pogrešivosti ili nepogrešivosti. Kada neko postavlja tvrdnju (npr. da nešto postoji), na njima je da dadnu dokaze, zar ne? Ako ja tvrdim da je vrhovni bog svim drugim bogovima u cijelom Univerzumu jedno biće koje ima pandinu glavu, tijelo magarca, noge kengura i ruke tiranosaurusa, i govori samo svahili jezikom, na meni ja da to dokažem. Nije dovoljno samo napisati knjigu i - eto vam dokaza.

1. Ali evo npr. kontradikcija u dvije sure po kojima je u redu i zabranjeno konzumirati alkohol.
Haman da je ok. 16:67 A od plodova palmi i loze pripremate piće i hranu prijatnu. To je, doista, dokaz onima koji pameti imaju.
Onako, nije. 2:219 Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." I pitaju te koliko da udjeljuju. Reci: "Višak!" Eto, tako vam Allah objašnjava propise da biste razmislili.

2. Hoće li Jevreji, kršćani i dr. ići u džehenem (pakao)?
Hoće. 3:85 A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati.
Neće. 2:69 One koji su vjerovali, pa i one koji su bili jevreji, kršćani i sabijci - one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili - doista čeka nagrada od Gospodara njihova; ničega se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati!

3. Da li je Allah milostiv?
Naravno. 2:37 I Adem primi neke riječi od Gospodara svoga, pa mu On oprosti; On, doista, prima pokajanje, On je milostiv.
Ne baš. 5:33 Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju.* To im je poniženje na ovome svijetu, a na onome svijetu čeka ih patnja velika.

4. Može li Allah sve uraditi?
Može. 35:1 Hvaljen neka je Allah, stvoritelj nebesa i Zemlje, koji meleke sa po dva, tri i četiri krila čini izaslanicima; On onome što stvara dodaje što hoće, On, uistinu, sve može.
6:101 On je Stvoritelj nebesa i Zemlje! Otkud Njemu dijete [kako može imati dijete] kad nema žene, On sve stvara, i samo On sve zna.

Eto, četiri primjera samo na temu kontradikcije, a da ne pričamo o netoleranciji, apsurditetima, tumačenjima, nauci itd., a ima ih na stotine. Pune su toga sve abrahamske svete knjige. A gdje neće kada su bazirane na bliskoistočnom folkloru, tradicijama, praznovjerju i vjerovanjima koja su stara preko 2500 godina. Puno vode je proteklo Savom i Neretvom od tada.

tefsir.ba
Procitaj a manje guglaj i citiraj ustasko-fasisticke forume na ovom forumu sa ciljem razmetanja znanja

vjeshalica wrote:
tefsir.ba
Procitaj a manje guglaj i citiraj ustasko-fasisticke forume na ovom forumu sa ciljem razmetanja znanja

Ne interesuju me nikakvi ustaško-fašistički niti iluminatsko-nacistički forumi. Samo nauka, logika i dokazi. Sve drugo je rekla-kazala.

Nismo pali sa grane

tefsir.ba

dustaban wrote:Ali jebiga, ti si odlučio da se prikloniš JEDNOJ religiji (ne razmišljajući zašto te je baš ta zapala!) i tebi je pripadanje Religiji očito važnije od pripadanja Bogu! Zato je tebi nedokučivo ovo šta piše neko ko ne pripada nijednoj Religiji a spreman je da se suoči sa Bogom.
I "odmjeri" sa tobom!

Ne kontaš, jelda!?

Kontam. Kontam da ti nemaš pojma ni o čemu. Jer da imaš, onda ne bi ovdje sada pričao o meni kao da išta o meni znaš. Sve i jedna tvoja tvrdnja koju si ovdje naveo je neistinita, a ta neistinitost se ne odnosi samo na tvoju priču o meni, već i na tvoju papagajsku priču o vjernicima i stvarima u koje oni vjeruju, gdje ti kao znaš bolje u šta oni vjeruju i zašto. Ne znaš.

100%