Ukidanje persiranja?
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#76 Re: Ukidanje persiranja?
Jebi ga, u USA djeca jos djelomicno oslovljavaju oca sa "Sir".
Mislim da je to pretjerano, ali ko sam ja da sudim?
Mislim da je to pretjerano, ali ko sam ja da sudim?
- HAVANA
- Posts: 32694
- Joined: 19/08/2008 23:04
#77 Re: Ukidanje persiranja?
Cuj persiram li,normalno da persiram.Ja kako cu?kakavdanakneiskustvu wrote:persirate se li svekrve,svekre,punce,punice?
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#78 Re: Ukidanje persiranja?
A necu valjda biti "dobar" sa njima...HAVANA wrote:Cuj persiram li,normalno da persiram.Ja kako cu?kakavdanakneiskustvu wrote:persirate se li svekrve,svekre,punce,punice?
- van Basten
- Posts: 7941
- Joined: 21/09/2006 02:59
#79 Re: Ukidanje persiranja?
Vi kihnuste?
Hvala sto primjetiste
Hvala sto primjetiste
- tranquil
- Posts: 6638
- Joined: 11/08/2007 00:55
- Location: Mare Tranquillitatis
#80 Re: Ukidanje persiranja?
Već sam rekao da sam protiv ukidanja persiranja i da treba da ostane, i sam ga koristim, naravno kada koristim jezike u kojima taj oblik postoji.
Ali vidim da jedan broj ljudi ovdje izjednačava poštovanje i persiranje, što je teška zabluda.
Ako je persiranje za vas jedini oblik iskazivanja poštovanja prema sagovorniku u komunikaciji, onda je problem do vas, a ne do persiranja ili nedostatka persiranja.
A kao što sam ranije rekao, u našem jeziku (mada nismo jedini) smo nekako uspjeli da kreiramo oblik persiranja kojim radimo upravo suprotno - kada persiramo istovremeno koristeći pasivno - agresivni način komunikacije, zapravo iskazujemo nepoštovanje prema nekome, ili držimo nekome lekciju "s visine", pokušavajući s persiranjem održati privid poštovanja.
Ali vidim da jedan broj ljudi ovdje izjednačava poštovanje i persiranje, što je teška zabluda.
Ako je persiranje za vas jedini oblik iskazivanja poštovanja prema sagovorniku u komunikaciji, onda je problem do vas, a ne do persiranja ili nedostatka persiranja.
A kao što sam ranije rekao, u našem jeziku (mada nismo jedini) smo nekako uspjeli da kreiramo oblik persiranja kojim radimo upravo suprotno - kada persiramo istovremeno koristeći pasivno - agresivni način komunikacije, zapravo iskazujemo nepoštovanje prema nekome, ili držimo nekome lekciju "s visine", pokušavajući s persiranjem održati privid poštovanja.
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#81 Re: Ukidanje persiranja?
Sam za -persiranje, dok Vas ne upute na suprotno.
-
kakavdanakneiskustvu
- Posts: 65884
- Joined: 03/08/2010 19:04
#82 Re: Ukidanje persiranja?
HAVANA wrote:Cuj persiram li,normalno da persiram.Ja kako cu?kakavdanakneiskustvu wrote:persirate se li svekrve,svekre,punce,punice?
pa pitam,isti sam,vidim ovi neki bi da se to ukine,pa zato pitam
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#83 Re: Ukidanje persiranja?
čovjek naprosto suštinski ne tretira druge ljude isto. da se i jezik izjednači na silu, da se nekako otjera svaki trag toga iz jezika, onda bismo različit tretman drugih naglašavali kroz geste, mimiku, tonove, naglaske, hod, način sjedenja ili stajanja...jer želimo to da radimo i jer oduvijek to radimo.
- tranquil
- Posts: 6638
- Joined: 11/08/2007 00:55
- Location: Mare Tranquillitatis
#84 Re: Ukidanje persiranja?
Kakve to veze ima? Ja nisam za to da se ukine persiranje, ali ne persiram punicu, niti moja žena persira svekrvu. Šta sad?kakavdanakneiskustvu wrote:HAVANA wrote:Cuj persiram li,normalno da persiram.Ja kako cu?kakavdanakneiskustvu wrote:persirate se li svekrve,svekre,punce,punice?
pa pitam,isti sam,vidim ovi neki bi da se to ukine,pa zato pitam
- HAVANA
- Posts: 32694
- Joined: 19/08/2008 23:04
#85 Re: Ukidanje persiranja?
Pa nista,ja persiram,ti ne persiras i eto.Sta cemo? Necemo se ubit. 
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#86 Re: Ukidanje persiranja?
Naravno da persiranje ≠ postovanje, kao sto uctivost ≠ postovanje
malo se ovdje brkaju pojmovi
takodjer mislim da malo bontona nikome ne bi bilo na odmet, jer vidim da se ovdje govori o prihvacanju nepersiranja ili odgovora na nepersiranje nepersiranjem. postoje pravila u privatnoj kao i u poslovnoj komunikaciji, jedna vrsta hijerarhije - ko kome "moze" i treba prvi predloziti nepersiranje. To sto mi neko predlozi da predjemo na pertu ne znaci nuzno da ja tako osjecam i da cemo automatski sad na tom nivou komunicirati.
Pri tome ne mislim zaista na pasivno-agresivno naglasavanje persiranja, hinjeno postovanje nego ono sto je ili nije nekome odgojem usadjeno.
Jezim se licno na stav: "ne dam nikom ispred sebe", ergo - Ti.
malo se ovdje brkaju pojmovi
takodjer mislim da malo bontona nikome ne bi bilo na odmet, jer vidim da se ovdje govori o prihvacanju nepersiranja ili odgovora na nepersiranje nepersiranjem. postoje pravila u privatnoj kao i u poslovnoj komunikaciji, jedna vrsta hijerarhije - ko kome "moze" i treba prvi predloziti nepersiranje. To sto mi neko predlozi da predjemo na pertu ne znaci nuzno da ja tako osjecam i da cemo automatski sad na tom nivou komunicirati.
Pri tome ne mislim zaista na pasivno-agresivno naglasavanje persiranja, hinjeno postovanje nego ono sto je ili nije nekome odgojem usadjeno.
Jezim se licno na stav: "ne dam nikom ispred sebe", ergo - Ti.
-
John Cleese
- Posts: 42868
- Joined: 25/05/2010 18:30
#87 Re: Ukidanje persiranja?
Ne znam...hadzinicasa wrote:Naravno da persiranje ≠ postovanje, kao sto uctivost ≠ postovanje
malo se ovdje brkaju pojmovi
takodjer mislim da malo bontona nikome ne bi bilo na odmet, jer vidim da se ovdje govori o prihvacanju nepersiranja ili odgovora na nepersiranje nepersiranjem. postoje pravila u privatnoj kao i u poslovnoj komunikaciji, jedna vrsta hijerarhije - ko kome "moze" i treba prvi predloziti nepersiranje. To sto mi neko predlozi da predjemo na pertu ne znaci nuzno da ja tako osjecam i da cemo automatski sad na tom nivou komunicirati.
Pri tome ne mislim zaista na pasivno-agresivno naglasavanje persiranja, hinjeno postovanje nego ono sto je ili nije nekome odgojem usadjeno.
Jezim se licno na stav: "ne dam nikom ispred sebe", ergo - Ti.
Ja kazem ti svima koje volim, cak i onima koje sam jednom vidio. Ja kazem ti onima koji se vole - cak i onima koje nisam upoznao
-
John Cleese
- Posts: 42868
- Joined: 25/05/2010 18:30
#88 Re: Ukidanje persiranja?
seln wrote:Dobijem osip kad mi papak/papanka koja me usluzuje u prodavnici/restoranu/na salteru kaze "ti".
Jednoj teti salterusi sam na njeno "ti" tako napadno govorio "vi", da je prvo promijenila boju, a zatim me pocela persirati.
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#89 Re: Ukidanje persiranja?
Oh! Prever. <3John Cleese wrote:Ne znam...hadzinicasa wrote:Naravno da persiranje ≠ postovanje, kao sto uctivost ≠ postovanje
malo se ovdje brkaju pojmovi
takodjer mislim da malo bontona nikome ne bi bilo na odmet, jer vidim da se ovdje govori o prihvacanju nepersiranja ili odgovora na nepersiranje nepersiranjem. postoje pravila u privatnoj kao i u poslovnoj komunikaciji, jedna vrsta hijerarhije - ko kome "moze" i treba prvi predloziti nepersiranje. To sto mi neko predlozi da predjemo na pertu ne znaci nuzno da ja tako osjecam i da cemo automatski sad na tom nivou komunicirati.
Pri tome ne mislim zaista na pasivno-agresivno naglasavanje persiranja, hinjeno postovanje nego ono sto je ili nije nekome odgojem usadjeno.
Jezim se licno na stav: "ne dam nikom ispred sebe", ergo - Ti.
Ja kazem ti svima koje volim, cak i onima koje sam jednom vidio. Ja kazem ti onima koji se vole - cak i onima koje nisam upoznao
(Barbara)
-
kakavdanakneiskustvu
- Posts: 65884
- Joined: 03/08/2010 19:04
#90 Re: Ukidanje persiranja?
Kakve to veze ima? Ja nisam za to da se ukine persiranje, ali ne persiram punicu, niti moja žena persira svekrvu. Šta sad?[/quote]tranquil wrote:HAVANA wrote:Cuj persiram li,normalno da persiram.Ja kako cu?kakavdanakneiskustvu wrote:persirate se li svekrve,svekre,punce,punice?
pa pitam,isti sam,vidim ovi neki bi da se to ukine,pa zato pitam
nista,rekoh vec,samo pitam
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#91 Re: Ukidanje persiranja?
Tko ima svekrvu / punicu --samo zbog njih treba da se upraznjava -persiranje.

- ho oponopono
- Posts: 13192
- Joined: 23/01/2013 07:23
- Location: Nije bitno...ali auto mora biti iz Njemačke!
#92 Re: Ukidanje persiranja?
...na vratima obavezno da pišu oba naziva ...guraj ...te gurnite & vuci te vucite, prosim lijepo...
..jebo majku, kako uvijek radim kontra ja guram umjesto da povučem ...
- berenice
- Posts: 3173
- Joined: 17/06/2010 14:32
#93 Re: Ukidanje persiranja?
ho oponopono wrote:...na vratima obavezno da pišu oba naziva ...guraj ...te gurnite & vuci te vucite, prosim lijepo.....jebo majku, kako uvijek radim kontra ja guram umjesto da povučem ...
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#94 Re: Ukidanje persiranja?
Ovo za Francuski nije tacno. Postoji jasna razlika izmedju ti i vi. Tu et vous. Tutoiement et vouvoiementjulisiz es grant wrote:U stvari, persiranje u nekim stranim jezicima JEDINO postoji.
Npr u engleskom i u francuskom su potpuno iste riječi kada se nekome obraćate i u jednini i u množini, kao i kod nas (vi-you-vous), što implicira da npr "you" znači "vi" a ne "ti"![]()
Iz tog razloga u engleskom, pošto nemaš intimnu formu obraćanja nekome (tj. "ti") bliske osobe međusobno koriste često pridjeve koji označavaju bliskost (my friend, pal, dude, dear, love, honey itd) , što u nas nije uobičajeno osim ako baš cilj priče jeste da naglasimo nekome kako smo mu bliski.
Iz istog razloga kada se obraćaš nadređenom, ili bar jednakom u hijerarhiji zvaničnim tonom, svako malo ubacuješ "sir" ili "madam" ili "miss" u rečenicu.
Pa ćeš tako npr kolegi reći “si tu veux” (ako želiš) a šefu “si vous voulez” (ako želite)
Piše se i izgovara drugačije.
U Fr se takodje puno persira i drži do toga.
Doduše crMci i Harapi te odmah počnu zvati rodjak, šefe, brate...
- fakat
- Posts: 1954
- Joined: 21/06/2008 04:03
- Location: suburbia
#95 Re: Ukidanje persiranja?
Za ukidanje.
Koliko puta sam se unezgodio jer ne mogu da odvagam da li da persiram osobu ili ne, tesko mi prevaliti TI, nekako mi grubo zvuci, a bezveze mi persirati VI, nisam dijete. Ukinuo bih jos toliko toga ali se bojim da bi me proglasili jezickim neandretalcem. Ja sam uvijek za minimalizam, sto prostije.
Koliko puta sam se unezgodio jer ne mogu da odvagam da li da persiram osobu ili ne, tesko mi prevaliti TI, nekako mi grubo zvuci, a bezveze mi persirati VI, nisam dijete. Ukinuo bih jos toliko toga ali se bojim da bi me proglasili jezickim neandretalcem. Ja sam uvijek za minimalizam, sto prostije.
- HAVANA
- Posts: 32694
- Joined: 19/08/2008 23:04
#96 Re: Ukidanje persiranja?
Sutra cu i ja kad uciteljicu iz skole vidim rec sta ima safija? Kako si,jesi dobra,haj vozdra.
-
Fudo387
- Posts: 21793
- Joined: 24/01/2015 19:44
#97 Re: Ukidanje persiranja?
Dje si se ti Safija nadigo ovako rano?HAVANA wrote:Sutra cu i ja kad uciteljicu iz skole vidim rec sta ima safija? Kako si,jesi dobra,haj vozdra.
-
noviclan
- Posts: 14958
- Joined: 31/10/2013 06:48
#98 Re: Ukidanje persiranja?
Ma vi je uvijek dobra distanca kada joj(mu) kazete vi onda ona moze reci predji TI na mene i nemoras me persirati, a i ako njemu jeves mater nekako kulturnije i ljepse zvuci jevem Vam mater nego li jevem ti mater
- HAVANA
- Posts: 32694
- Joined: 19/08/2008 23:04
#99 Re: Ukidanje persiranja?
A na poso moj ti.Nema odmora dok traje obnova.Fudo387 wrote:Dje si se ti Safija nadigo ovako rano?HAVANA wrote:Sutra cu i ja kad uciteljicu iz skole vidim rec sta ima safija? Kako si,jesi dobra,haj vozdra.
- spreca
- Posts: 66518
- Joined: 07/11/2006 19:31
- Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu
#100 Re: Ukidanje persiranja?
Samo nepoznate persiram.....poznam masu rusa koji svoje roditelje persiraju...meni je to malo glupo
