mosore, evo, odgovoricu... , a odgovarao sam i do sada, ali mi se cini da ti moje odgovore, valjda zato sto ti se ne svidja sadrzaj, smatras povrsnim...
mosor1 wrote:
Reaktore, tesko je polemizirati s nekim tko se ni ne potrudi pazljivo procitati tekst, pa onda pokusava nadmocno dijeliti lekcije. Trazim od tebe samo da ne bjezis od teme: koristi razum kojim su te priroda/bog/roditelji/skola obdarili.
tekst sam procitao pazljivo, a dijeliti lekcije nisam imao namjeru, to sto ti se moji postovi-lekcije doimaju nadmocno... hmm, mora da je do tebe
mosor1 wrote:
1. Thaddeus nije mislilac i nista ne pise, jer je glavni lik price.
2. Thaddeus samo sanja da je umro i nista u njegovom snu nije "stvarno". On je lik vezan za svoje vrijeme i nije nelogicno da razmislja o indeksnim karticama. Misljenje autora price o razvoju tehnologije u narednih 20 godina nigdje se ne spominje, a za pricu nije ni vazno.
ako je ovako kako si opisao, ja zaista sada ne vidim zasto si ovu pricu postirao... sta si zelio postici pricom covjeka koji nije mislilac? kako kazes da thaddeus ne pise... pa nije ti valjda svoj san ispricao telefonom , a ti ga objavio na forumu?
ok, nista u njegovom snu nije "stvarno"... ponovo ne razumijem zasto si postirao taj tekst da se o njemu raspravlja, ako ces nam poslije reci da nista u toj prici nije "stvarno". glede napretka tehnologije... zelio sam reci da covjek koji prica o stvarima koje ne moze vidjeti, koje su mimo njegovog "vremena" - o desavanju poslije smrti, mora, ipak, imati malo vise "maste", malo vise otklona od svoga vremena i prostora... analogijom index kartica i pc-a je samo pokusavam ukazati na nacin na koji postirani tekst implicira razumijevanje boga i bozijeg djelovanja...
a onda nam iz tog teksta koji nije "stvaran", koji je napisao covjek koji nije mislilac izvuces toliko pitanja da se ja pitam kako ti to uspijeva
mosor1 wrote:
3. Prica svakome tko se potrudi upotrijebiti razum na jednostavan nacin namece vise niposto banalnih pitanja. Neka od njih su:
- Je li (isti) Bog stvorio citav svemir i sva ziva bica?
- Jesu li (i) ona stvorena na Bozju sliku i priliku?
- U beskraju svemira, kojega poznajemo samo sitan dio, u cemu je objektivno nasa posebnost za Boga?
- Nije li "antropocentricnost" islamske i krscanske filozofije, tj. stav da je bog imao i ima posebne planove bas s nama, anakronizam poput stava da se Sunce okrece oko Zemlje?
- Pod uvjetom da jedan Bog zaista postoji, i da stvoritelj citavog svemira, koji je usto i svemoguc i sveznajuci, ne proturjeci li ovo svemu sto znamo o prirodi i svemiru, kao prvo, nasim spoznajama o brzini svjetlosti?
- Jos vaznije, ne dovodi li nas ovako definirani Bog do logicke kontradikcije?
- Nadalje, postoji pitanje moralnog zakona: je li njegov tvorac Bog, pa je on izvan domasaja morala ili je njemu podvrgnut?
- Ukoliko je tvorac moralnog zakona Bog, otkud mu pravo da taj zakon namece nama, koji smo njegove inferiorne kreacije. Nije li u tom poigravanju jednako mnogo sadizma kao i u ponasanju zlocestog djecaka koji muci mrave u svom mravinjaku?
pokusacu ukratko odgovoriti na svaku crticu
- da, isti bog je stvorio svemir i sva ziva bica
- ne, nisu stvorena na boziju sliku i priliku... naime bog nema sliku i priliku, barem ne na nacin na koji ti mi zamisljamo u svome tro ili cetverodimenzionalnom svijetu...
- nasa posebnost, mada mislim da je to neprikladan izraz, je u tome sto smo bozija stvorenja, a allah ne stvara nista uzludno i iz, gluho bilo, dosade... ja mislim, da je bog daleko iznad toga da mu neko ili nesto bude "posebno" i ja mislim da smo mi u bozijim ocima jednaki svim njegovim stvorenjima, bog je beskrajno pravedan i sigurno slobodan od ljudskih osobina koje mu mi uporno pokusavamo dodijeliti u naivnim pokusajima da ga lahko razumijemo i "pokorimo"... o ovome se, zaista, moze pisati nasiroko, ali neka, za sada, ostane na ovome...
- "antropocentricnost", kako je, cini mi se, ti vidis nije problem boga, nego ljudi... ponavljam, bog nas nije stvorio uzalud... postavio nas je "namjesnicima" na zemlji, dao nam je znanje, volju, mogucnost izbora... time nas je uzdigao iznad zivotinja, ali smo time dobili i obaveze i odgovornosti... a na sudnjem danu cemo, inshallah, sve znati (sudnji dan je u islamu poznat i kao dan iznenadjenja, ko zna - osim allaha, kako ce nam se tada ciniti ovo o cemu raspravljamo danas)
- nisam siguran da sam razumio tvoju tezu o bogu kao svemogucem i sveznajucem, te nasim saznanjima o svemiru i brzini svjetlosti... zaista ne razumijem sta si zelio reci ovim... ali da te podsjetim na jos dva boziji atributa: sveprisutan i neovisam o vremenu... (brzina se mjeri u m/s)
- do logicke kontradikcije dolazis zato sto boga definiras u nasem svijetu, kroz nasa poimanja pojava, desavanja, odnosa, brzina... kako ja, uopce ne razmisljam na nacin kako si ti to postavio, a mislim da sam odgovorima na tvoje crtice to i pokazao, ja sebe, hvala allahu, ne dovodim do logicke kontradikcije
- glede boga i morala... bog je ljudima u svojoj knjizi dao objasnjenja i upute kako se treba ponasati... to mi mozemo nazvati i moralom
bog je jedini bezgresan, pravedan, sveznajuci, ne dvoumi se, ne kaje, nema sebi ravnoga... o kakvom moralu govoris???? ponovo, etagfirullah, izjednacavas boga sa njegovim stvorenjima i posmatras ga iz perspektive sebi ravnoga
- tvoja poslednja crtica je naslonjana na prethodnu... kada pitas otkud bogu pravo impliciras da mu to pravo neko treba dati... , a bog ne zavisi ni od koga, ni od cega, niti mu iko ista daje.. bog JESTE, on daje... glede nametanja, bog nas sigurno nece opteretiti nicim sto ne mozemo podnijeti niti icim sto nam nije u korist... povezivati boga i sadizam je zaista neprikladno, a porediti djecaka koji se izivljava na mravima sa bogom i njegovim odnosom prema ljudima je zaista neprikladno
djecak nije stvorio mrave, a izivljava se na njima - stvorio ih je bog ... bog se ne izivljava nad mravima
ljudi nisu stvorili ljude, a izivljavaju se njima - stvorio ih je bog ... bog se ne izivljava na ljudima
pozdrav i ostaj mi zdravo, mosore...
ako sam napisao nesto tacno - od boga je
sve sto sam napisao pogresno - od mene je
