"Gdje si bio 92', relevantno ili populisticko pitanje?

[muha_sa]

Dezerterstvo je bijeg sa fronta, iz bitke, iz vojne organizacije koja se nalazi u ratnim uslovima, i svaki dezerter ima ratno-krivičnu odgovornost. Teško je dezertera pomilovati, nepošteno i ponižavajuće za ostale koji su učesnici rata. Alija i SDA su to uradili 1996. godine

Drugačije treba tretirati ljude koji su izbjegli ratno učešće "bijegom", odlaskom iz države, svako iz svojih razloga. Ali, i jednim i drugima trebalo je uskratiti određena prava poslije rata, makar u gubitku prioriteta, ili slično. A nije, Alija i SDA su sve izjednačili.

poštujem--otišo i vozdra al mi na neku stvar ide da mi neko ko nije rasprskavajuci metak cuo sad pametuje gdje smo se to zajebali u deblokadi grada i ostale nebuloze

[KatarinaKosaca]

Neki od najomiljenijih Bosnjaka su dezerteri po toj racunici. Dino, Danis, Halid, Hanka, ali ne Milic Vukasinovic

hanka nije. Ostali jesu bez sumnje... nije ni Dino..

[muha_sa]

Neki od najomiljenijih Bosnjaka su dezerteri po toj racunici. Dino, Danis, Halid, Hanka, ali ne Milic Vukasinovic

hanka nije. Ostali jesu bez sumnje... nije ni Dino..

[problemnatravunu]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

[muha_sa]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

sve ok ne vjerujem da neko nekom zamjera što je otišo-dal pred agresiju il u toku-nebitno al nije fer pljuvat po nama koji smo ostali i nazivat nas levatima koji nismo skontali na šta ce ovo sve izac

[zforumas]

Ja cekao da se sve slegne pa onda dosao u Njemacku da objasnim

[muha_sa]

Ja cekao da se sve slegne pa onda dosao u Njemacku da objasnim

halalio

[KatarinaKosaca]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

sve ok ne vjerujem da neko nekom zamjera što je otišo-dal pred agresiju il u toku-nebitno al nije fer pljuvat po nama koji smo ostali i nazivat nas levatima koji nismo skontali na šta ce ovo sve izac

to da su skontali na sta ce izaci nije ni baba Vanga.. to je glupa vadiona. Samo, sta normalnije nego bit u svojoj kuci i svom gradu u dobru ili zlu?

[mali_balon]

Naravno da je bitno SDAovcima ali sami sebi skacu u stomak pa njihov preCednik je amnestirao sve i profitere i pobjegulje podrumase i protjerane i ranjene......i tako ih sve svrstao u isti kos.......
Ali ko smo mi da sudimo nekome sto je pobjegao sto je ostao......ima SDA da to radi

[Ci-Nick]

Jedna moja komšinica reče da više mrzi one "koji su otišli" nego četnike,..
Ne znam koja je to logika,.. eto zajebo si me,.. otišao si i nisi patio ko ja,..a to što sad u istom redu za boračku penziju čekaju i oni koji su se borili u Armiji BiH i oni koji su se borili za HVO pa i oni koji su se borili za RS,.. to nije problem.
Nisu problem ni ljudi koji su sad milioneri, ljudi od biznisa ili politike a koji su početnu akumulaciju kapitala napravili ratnim profiterstvom.
Da su svi,.. na svim stranama odbili pušku, rata ne bi bilo,.. i tačka.

[KatarinaKosaca]

Jedna moja komšinica reče da više mrzi one "koji su otišli" nego četnike,..
Ne znam koja je to logika,.. eto zajebo si me,.. otišao si i nisi patio ko ja,..a to što sad u istom redu za boračku penziju čekaju i oni koji su se borili u Armiji BiH i oni koji su se borili za HVO pa i oni koji su se borili za RS,.. to nije problem.
Nisu problem ni ljudi koji su sad milioneri, ljudi od biznisa ili politike a koji su početnu akumulaciju kapitala napravili ratnim profiterstvom.
Da su svi,.. na svim stranama odbili pušku, rata ne bi bilo,.. i tačka.

Zasto ta logika? Zasto ne malo racionalnije razmisljanje? Onaj ko je otisao bio je jedan manje u obrani. Da su svi razmisljali "Necu da budem topovsko meso" "Hocu da spasim svoj zivot", BIH ne bi postojala. Ni ovakva na kakvu se zalite. Cak ni takva. Jos su se vratili i kukali kako im nije sacuvan namjestaj u kuci... a mi na minus 20 bez prozora lozili cipele... Nije sve zloba i zavist. Nije uvijek motiv ono sto ti pretpostavis da je motiv. I nisam lozila niciji namjestsj, da ne bude zabune...

[Ci-Nick]

Jedna moja komšinica reče da više mrzi one "koji su otišli" nego četnike,..
Ne znam koja je to logika,.. eto zajebo si me,.. otišao si i nisi patio ko ja,..a to što sad u istom redu za boračku penziju čekaju i oni koji su se borili u Armiji BiH i oni koji su se borili za HVO pa i oni koji su se borili za RS,.. to nije problem.
Nisu problem ni ljudi koji su sad milioneri, ljudi od biznisa ili politike a koji su početnu akumulaciju kapitala napravili ratnim profiterstvom.
Da su svi,.. na svim stranama odbili pušku, rata ne bi bilo,.. i tačka.

Zasto ta logika? Zasto ne malo racionalnije razmisljanje? Onaj ko je otisao bio je jedan manje u obrani. Da su svi razmisljali "Necu da budem topovsko meso" "Hocu da spasim svoj zivot", BIH ne bi postojala. Ni ovakva na kakvu se zalite. Cak ni takva. Jos su se vratili i kukali kako im nije sacuvan namjestaj u kuci... a mi na minus 20 bez prozora lozili cipele... Nije sve zloba i zavist. Nije uvijek motiv ono sto ti pretpostavis da je motiv. I nisam lozila niciji namjestsj, da ne bude zabune...

Rat je kolektivno ludilo, da ljudi imaju kolektivnu inteligenciju a ne kolektivnu glupost odbili bi oružje i ne bi ratovali.
Kad zakažu politika i diplomatija onda strada sirotinja. Bez ikakvih posljedica po političare, ni moralnih ni materijalnih.
Nikad neću zaboraviti izjavu Alije Izetbegovića koji na pitanje koji mu je dan bio najteži u životu reče,.. da je to bio onaj dan kad mu je kćerka bila zatočena na aerodromu.
Nije se sjetio ni pada Srebrenice, ni Markala ni Tuzlanske kapije,..
Neka hvala,..

[high_volume]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

Tvoja je volja i tvoja odluka da li ćeš ostati da braniš "kuću" ili ćeš je napustiti, poput miševa s broda, ali je jednako tako i moja odluka hoću li biti "topovsko meso". Kako god ti braniš svoje pravo na odlazak, tako i ja branim svoje pravo na ostanak i prioritet u svemu, pa i u odlučivanju o moralnim vrijednostima naše dvije različite ljudske kategorije.

A ako ćeš i konkretan odgovor o "Dini i Danisu", tvrdim ti da bi veći doprinos imali s puškom u ruci, nego s mikrofonom. Moglo se pjevati i iz rova, nije bila nužna bina i svjetla reflektora, čuli bismo njihove pjesme

[KatarinaKosaca]

Neka hvala,..

Sve ok. Ti si amnestiran. A, slazem se. Alija je za to kriv

[mayab]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

Tvoja je volja i tvoja odluka da li ćeš ostati da braniš "kuću" ili ćeš je napustiti, poput miševa s broda, ali je jednako tako i moja odluka hoću li biti "topovsko meso". Kako god ti braniš svoje pravo na odlazak, tako i ja branim svoje pravo na ostanak i prioritet u svemu, pa i u odlučivanju o moralnim vrijednostima naše dvije različite ljudske kategorije.

A ako ćeš i konkretan odgovor o "Dini i Danisu", tvrdim ti da bi veći doprinos imali s puškom u ruci, nego s mikrofonom. Moglo se pjevati i iz rova, nije bila nužna bina i svjetla reflektora, čuli bismo njihove pjesme

Čuli bismo te pjesme mi, ali mi ih svakako znamo, važnije je bilo da te pjesme čuju neki drugi koji ih ne znaju, kontaš metaforu!??

[high_volume]

Čuli bismo te pjesme mi, ali mi ih svakako znamo, važnije je bilo da te pjesme čuju neki drugi koji ih ne znaju, kontaš metaforu!??

Sad kontam. Nama u rovovima, "pjevali" su hodže i popovi, drugima su pjevali "Dine i Danisi". Kontam.

[RagibUzoriti]

Mnogi su otisli i vratili se i danas na ovaj ili onaj nacin daju doprinos. Sa druge strane ne mogu bas da banalizujem to sto je neko u svojim dvadesetim napustio grad 92' dok su drugi u istim godinama ostali i branili ga.

Ono sto jeste i najvise iritantno po ovome pitanju,vecina ovih koji su se vratili uhljebili su se na drzavne jasle i izvukli debelu korist iz svega (kao izbjeglice primali socijalu vani,nisu slusali granate,nisu bili gladni,dosli nazad vratili svoje stanove,kuce im se popravile iz donacija i uhljebili se na drzavni budzet) i danas takvi sjede i yebu ove demobilisane (oprostite na izrazu).

Vecinom su uhljebljeni kao stranacki puleni po opcinama i nekakvim komisijama i odborima.

Nista manje od toga

[Lonac]

Po meni je mnogo relavantije pitanje kako si se obogatio 92-95????

[printy4911]

Jebiga, izgleda, po želji većine ovde , bili bi najsretniji da su jednom Dini i Danisu dali kakvu staru pušku i poslali ga u kakav rov, onda bi sve bilo u redu... oni bi garant brzo popušili kakav metak , a izgleda nismo svjesni da su ti ljudi vise ucinili za istinu o agresiji na BiH ,nego svi ovi političari "PATRIOTE"!
Evo, moja malenkost nije ratovala,u jesen 92. sam uspio otići za SRNJ (nisam živio u Sa, nego u najvećem gradu sadasnjeg eRS), eto slobodno me opljujte, samo da znate, u Nj me čekao posao, gdje sam svakodnevno imao poslovno-privatni kontakt sa ljudima, domaćim ,Nijemcima,običnim građanima i bio sam iznenađen i šokiran njihovim nepoznavanjem istine, i ponosan sam na sebe sto nisam pristao biti topovsko meso u BiH, nego sam po Nj širio istinu i informacije među njemačkim pukom
Vjerujte, mnogima sam otvorio oči, kojima je do tada to bio samo "burgerkrig in jugoslavien"

sve ok ne vjerujem da neko nekom zamjera što je otišo-dal pred agresiju il u toku-nebitno al nije fer pljuvat po nama koji smo ostali i nazivat nas levatima koji nismo skontali na šta ce ovo sve izac

to da su skontali na sta ce izaci nije ni baba Vanga.. to je glupa vadiona. Samo, sta normalnije nego bit u svojoj kuci i svom gradu u dobru ili zlu?

jes`, trebao je ostati u Banja Luci i da u svojoj kući čeka kada će ga odvesti na Korićanske stijene. Onda bi valjo.

[KatarinaKosaca]

jes`, trebao je ostati u Banja Luci i da u svojoj kući čeka kada će ga odvesti na Korićanske stijene. Onda bi valjo.

Ne govorim ja nista licno forumasima. To je onfantilan koncept. Tretiram temu. Ima ljudi iz Foce, BL itd koji su ucestvovali u obrani po prelasku na slobodnu teritoriju.

[Kikibombona]

Mobilizacija je zlocin. Silom natjerati covjeka da zivot provede u rovu, da bude fizicki i psihicki osakacen, da na kraju bude ubijen, je anti-ljudsko ponasanje. I da stvar bude gora, odluke o mobilizaciji donose ljudi koje puska i rov ne vide i koji cijelu porodicu sklone na sigurno. Velika prevara i ubleha.

Bijeg iz ratom zahvacenog podrucja je prirodna i racionalna odluka. Moja porodica je ostala i platili smo skupu cijenu. Pola porodice je bolesno, neki su si oduzeli zivote. Ostati u ratnom podrucju je neoprostiva i nenadoknadiva greska. Bio sam dijete kada je rat poceo i snosim posljedice radi odluke roditelja. Nema jebene sanse da bi svoju djecu izlozio tako strasnoj pojavi.

Jedino je za mene problematicno dezerterstvo sa linije fronta, pod uslovom da je vojnik dobrovoljno pristupio vojsci. To je neoprostiva izdaja i svakako da takva vrsta dezerterstva treba biti zatvorski kaznjiva.

Sto se tice gospodina Forte, za njega je veliki plus sto je otisao iz Sarajeva. A mogao bi biti i za nas ako bude dobro radio. Ponekad mislim da medju nama u BiH nema kapaciteta za bilo kakve promjene. Lose skolstvo i nakaradan sistem vrijednosti. Forto je zavrsio skolu u Americi, izbliza vidio kako funkcionise najmocnija drzava svijeta, sto bi za nas mogao biti veliki plus. Ne trebaju nam na rukovodecim pozicijama PTSP-ovci, mrznjama zatrovani ljudi, skolovani i odrasli u posrnulom i nakaradnom sistemu. Treba nam pomoc izvana, za ovih 20 najtezih godina postalo je jasno da sami ne mozemo izmigoljiti iz zivog blata.

[tandmand]

jes`, trebao je ostati u Banja Luci i da u svojoj kući čeka kada će ga odvesti na Korićanske stijene. Onda bi valjo.

Ne govorim ja nista licno forumasima. To je onfantilan koncept. Tretiram temu. Ima ljudi iz Foce, BL itd koji su ucestvovali u obrani po prelasku na slobodnu teritoriju.

Ako ćemo pravo `92, svako i svaka čaršija se brinula samo za sebe. Dok je Posavina i istočna Bosna padala u mnogim čaršijma nije bilo ni rata ni neke posebne mobilizacije. Neki broj ljudi je prešao na slobodnu teritoriju i učestvovao u odbrani ali nisu to mogli svi. Bježalo se ispod noža. Kako sada prigovoriti nekome iz Prijedora što se nije preko planina probio do Sarajeva da učestvuje u odbrani, nego je ako je imao mogućnost sjeo u autobus Crvenog krsta. Treća mogućnost je Tomašica.

[KatarinaKosaca]

jes`, trebao je ostati u Banja Luci i da u svojoj kući čeka kada će ga odvesti na Korićanske stijene. Onda bi valjo.

Ne govorim ja nista licno forumasima. To je onfantilan koncept. Tretiram temu. Ima ljudi iz Foce, BL itd koji su ucestvovali u obrani po prelasku na slobodnu teritoriju.

Ako ćemo pravo `92, svako i svaka čaršija se brinula samo za sebe. Dok je Posavina i istočna Bosna padala u mnogim čaršijma nije bilo ni rata ni neke posebne mobilizacije. Neki broj ljudi je prešao na slobodnu teritoriju i učestvovao u odbrani ali nisu to mogli svi. Bježalo se ispod noža. Kako sada prigovoriti nekome iz Prijedora što se nije preko planina probio do Sarajeva da učestvuje u odbrani, nego je ako je imao mogućnost sjeo u autobus Crvenog krsta. Treća mogućnost je Tomašica.

donekle se slazem. Nije isto iz Prijrdora otici u Njemacku ili iz Sarajeva ili Tuzle ... samo sto koliko god se sad ovdje netko hvatao jedne recenice, rijeci, mrtvog Alije i Deytona, dezerterstvo nece postati ni zakonski ni moralno prihvatljivo. Ali, eto, amnestija je proglasena. Svi amnestirani. Nemojte samo ljudima bez dijelova tijela govoriti da su budale, jer je bas... nisko i jadno.

[tandmand]

Ako ćemo pravo `92, svako i svaka čaršija se brinula samo za sebe. Dok je Posavina i istočna Bosna padala u mnogim čaršijma nije bilo ni rata ni neke posebne mobilizacije. Neki broj ljudi je prešao na slobodnu teritoriju i učestvovao u odbrani ali nisu to mogli svi. Bježalo se ispod noža. Kako sada prigovoriti nekome iz Prijedora što se nije preko planina probio do Sarajeva da učestvuje u odbrani, nego je ako je imao mogućnost sjeo u autobus Crvenog krsta. Treća mogućnost je Tomašica.

donekle se slazem. Nije isto iz Prijrdora otici u Njemacku ili iz Sarajeva ili Tuzle ... samo sto koliko god se sad ovdje netko hvatao jedne recenice, rijeci, mrtvog Alije i Deytona, dezerterstvo nece postati ni zakonski ni moralno prihvatljivo. Ali, eto, amnestija je proglasena. Svi amnestirani. Nemojte samo ljudima bez dijelova tijela govoriti da su budale, jer je bas... nisko i jadno.

Recimo da nije bilo amnestije. Da li bi bilo moralno nekoga iz Prijedora po deportaciji iz Njemačke u BiH, osuditi i poslati u zatvor zbog dezerterstva?

[high_volume]

Ako ćemo pravo `92, svako i svaka čaršija se brinula samo za sebe. Dok je Posavina i istočna Bosna padala u mnogim čaršijma nije bilo ni rata ni neke posebne mobilizacije. Neki broj ljudi je prešao na slobodnu teritoriju i učestvovao u odbrani ali nisu to mogli svi. Bježalo se ispod noža. Kako sada prigovoriti nekome iz Prijedora što se nije preko planina probio do Sarajeva da učestvuje u odbrani, nego je ako je imao mogućnost sjeo u autobus Crvenog krsta. Treća mogućnost je Tomašica.

Bila je i četvrta mogućnost - "Partizanski odred Dr. Mladen Stojanović", onako kako su to partizani Banja Luke radili prije, ili kako su se organizirali i drugi u RBiH.
Ili su Banjalučani čekali Odred "Laste" iz Sarajeva da se udruže sa "Vikićevcima" i oslobode im Banja Luku

donekle se slazem. Nije isto iz Prijrdora otici u Njemacku ili iz Sarajeva ili Tuzle ... samo sto koliko god se sad ovdje netko hvatao jedne recenice, rijeci, mrtvog Alije i Deytona, dezerterstvo nece postati ni zakonski ni moralno prihvatljivo. Ali, eto, amnestija je proglasena. Svi amnestirani. Nemojte samo ljudima bez dijelova tijela govoriti da su budale, jer je bas... nisko i jadno.

Recimo da nije bilo amnestije. Da li bi bilo moralno nekoga iz Prijedora po deportaciji iz Njemačke u BiH, osuditi i poslati u zatvor zbog dezerterstva?

Ne bi se tada radilo o moralu, nego o pravnim normama.
Ali, svejedno, moj odgovor je potvrdan, kao što nije moralno napuštati ljude u nesreći radi spasa vlastite guzice.