#76 Re: Priznavanje genocida kao koalicijski minimum?
Posted: 13/07/2018 18:20
koje sviranje kurcu gospodina tare d rivera... odavno nisam pročitao milozvučnije.
Tara the River wrote:Ne znam zbog cega silna uzbuna sa bosanske/bosnjacke strane zbog toga sto nasi dragi istocni susjedi (i jedan dio imigranata iz njihove zemlje koji danas zive u BiH) ne priznaju genocid. Zbog cega uporno pozivanje na izvinjenje i na pomirenje. To je tako naivno i djetinjasto. Pobogu, stoljecima oni imaju animozitet prema nama i vi ocekujete da se za 20 godina tako lako promijene i postanu nam prijatelji. Dobro slusajte sta se govori na Vucicevim medjiskim glasilima (kao sto je Cirilica), dobro slusajte sta javno govori njihov PR u BiH- Vasic. Nikako im ne treba zabraniti da govore tacno ono sto misle, tako je bolje za nas. Ne ocekujmo izvinjenje i kajanje, oni nemaju kolektivni moralni kapacitet za to. Razumiju jedino zakon jacega i to je to.
Rijeci nece vratiti nase najmilije koji su pobijeni, a pogotovo ne kojekakva lazna izvinjenja. Dovoljno je da mi znamo sta se sve desilo, i da pamtimo, da ulazemo u namjensku industriju, da svako od nas posjeduje i da zna rukovati oruzjem, i da opominjemo nasu djecu, da sutra kada krenu ponovo preko Drine kao mnogo puta do sada, da budemo spremni da se branimo za promjenu. Treba se drzati dostojanstveno, ne spustati se na njihov nivo, ali biti spreman i opremljen za najgore.
LBVIEW wrote:Tara the River wrote:Ne znam zbog cega silna uzbuna sa bosanske/bosnjacke strane zbog toga sto nasi dragi istocni susjedi (i jedan dio imigranata iz njihove zemlje koji danas zive u BiH) ne priznaju genocid. Zbog cega uporno pozivanje na izvinjenje i na pomirenje. To je tako naivno i djetinjasto. Pobogu, stoljecima oni imaju animozitet prema nama i vi ocekujete da se za 20 godina tako lako promijene i postanu nam prijatelji. Dobro slusajte sta se govori na Vucicevim medjiskim glasilima (kao sto je Cirilica), dobro slusajte sta javno govori njihov PR u BiH- Vasic. Nikako im ne treba zabraniti da govore tacno ono sto misle, tako je bolje za nas. Ne ocekujmo izvinjenje i kajanje, oni nemaju kolektivni moralni kapacitet za to. Razumiju jedino zakon jacega i to je to.
Rijeci nece vratiti nase najmilije koji su pobijeni, a pogotovo ne kojekakva lazna izvinjenja. Dovoljno je da mi znamo sta se sve desilo, i da pamtimo, da ulazemo u namjensku industriju, da svako od nas posjeduje i da zna rukovati oruzjem, i da opominjemo nasu djecu, da sutra kada krenu ponovo preko Drine kao mnogo puta do sada, da budemo spremni da se branimo za promjenu. Treba se drzati dostojanstveno, ne spustati se na njihov nivo, ali biti spreman i opremljen za najgore.

1. Poenta je da trebamo imati višestran pristup. Realnost je da su politički vektori usmjereni prema skorom novom sukobu, i za to se treba pripremati, ali treba utrošiti barem mali dio energije u pokušaj mirne promjene svijesti. Ne znam kako pojedinci zamišljaju endgame sa Srbima: protjerivanje milion ljudi iz Bosne, podjelu Bosne ili šta? U svakom slučaju opet ćemo živjeti pored tih ljudi i opet će biti neophodno raditi na denacifikaciji. Nismo mi (jedini) odgovorni za to - to je prije svega stvar samih Srba, ima i naših barem par postotoka odgovornosti jer su nam komšije, ali i zato jer je to nama najviše u interesu.Tara the River wrote:
Mi treba da se brinemo o srpskom drustvu, mi treba da priblizavamo Srbe Evropi i racionalizmu? Ne mogu da vjerujem sta citam. Mi niti smo duzni, niti imamo pravo da drugima odredjujemo kako ce da zive. Mi imamo preca posla, svoje drustvo o kome treba voditi brigu, pribliziti ga Evropi, rijesiti se korupcije, osposobiti vojsku, reformisati obrazovni sistem, ekonomski se osnaziti, rijesiti se kojekakvih nezeljenih elemenata unutar drustva kao sto su vehabijski pokreti (ubaceni elementi koji bi mogli da nas pobiju ili nam okrvave ruke i oduzmu dostojanstvo, pa da postanemo kao istocni susjedi), manifestacije seljakluka poput korida, odvratiti nasu omladinu od prekodrinskog kica u vidu nekakvih pjevackih emisija itd. Mnogo posla mi imamo. Svako je duzan da uredi svoje dvoriste, svakome je njegovo dvoriste ogledalo, nemamo sta traziti kod susjeda.
Oni bosanski srbi, pa i hrvati, koji postuju ovu zemlju i zele da grade ovo drustvo na principu evropskih vrijednosti su apsolutno dobrodosli, a ima ih (cika Jovan Divjak mi prvi pada na pamet). Neka sacuvaju svoj jezik, vjeru i obicaje, meni to ne smeta, ali ima da postuju zakone ove zemlje sve dok nose njen pasos. Ukoliko to ne zele, nemamo se sta dogovarati, neka pakuju kofere-pravac shumadija pa neka se tamo racionaliziraju, bas me briga. Rata i sukoba nece biti sve dok vecina nas pro-bosanski orijentiranih posjeduje oruzje i tacka.
Genocid i sve sto se ovdje izdesavalo je dokumentovano, proucavano na mnogim svjetskim univerzitetima. Ljudi iz stranih zemalja zavrsavaju doktorate na ovoj temi. Nista nece ostati skriveno, istina je nesalomiva kakva god da je. Tako i mi trebamo, dokumentovati, biljeziti, pamtiti kroz kulturu, zapisivati kroz knjizevna djela, da bi mi i nasa djeca znali, to je dovoljno. Da li nas istocni, ili zapadni, susjedi mrze ili vole, apsolutno je nevazno. Pobrinimo se za svoje samopostovanje.
Drugi razlog zbog kojega mi ne trebamo nametati svoje vrijednosti njima jeste cinjenica da sada kada svi govore ono sto misle, ustogljena i `civilizovana` Evropa i Amerika i njihovi predstavnici, njihove medijske kuce, mogu tacno da vide, cuju i saznaju ko je kakav ovdje na balkanu. Drugim rijecima da vide sa kim tacno mi imamo posla. Nema od toga nekog konkretnog benefita, ali ima odredjeni vid satisfakcije. Neka ostane zabiljezeno na raznim svjetskim papirima od znacaja ko se kako ponasao u datom historijskom periodu. Zbog toga se moramo odrzati dostojanstveno, unaprijed odvracati nasu djecu od mrznje i osvete, ali pozivati na oprez, da bi nam pokoljenja koja dolaze bila cistog obraza, trebat ce im.
Ma jasno je to, nego, ovi sto sviraju kurcu i prave se mutavi, kad Vasic, javno, u ime svih njih, najavi reprizu Srebrenice, drugima spocitavaju sviranje kurcu samo zato sto iznose cinjenice.escobar__ wrote:^^ Pa naravno da će svirat qrcu jer je Vasić samo javno izrekao ono što oni u većini misle.
Pa vidjeli smo i rezultate ankete gdje njih cca. 70% Karadžića smatra herojem, mislim da se tu više nema šta ni dodat ni oduzet. Kod njih su osobe poput Jovanovića i Žena u crnom na marginama zbivanja jer odudaraju od mainstreama, tj. kosovske bitke, snova o Velikoj, borbi protiv Turaka, bunama, p-materinama... 16. vijek u glavi.
Znas, 30% Srba koji u onakvom režimu Milorada Dodika sa tako toksičnim medijima koji svakodnevno ispiraju mozak sa najgorim nebulozama, nije mala stvar. To pokazuje da među Srbima postoji masa koja želi da ide naprijed i ne bih ja sve Srbe na isto svodio. Ljudima je dosta jedne te iste priče. Moramo surađivati i ne možemo jedni bez drugih naprijed krenuti. Takva nam je sudbina i to je to.escobar__ wrote:^^ Pa naravno da će svirat qrcu jer je Vasić samo javno izrekao ono što oni u većini misle.
Pa vidjeli smo i rezultate ankete gdje njih cca. 70% Karadžića smatra herojem, mislim da se tu više nema šta ni dodat ni oduzet. Kod njih su osobe poput Jovanovića i Žena u crnom na marginama zbivanja jer odudaraju od mainstreama, tj. kosovske bitke, snova o Velikoj, borbi protiv Turaka, bunama, p-materinama... 16. vijek u glavi.
kao što rekoh....sviranje kurcu.Ne znam zbog cega silna uzbuna sa bosanske/bosnjacke strane zbog toga sto nasi dragi istocni susjedi (i jedan dio imigranata iz njihove zemlje koji danas zive u BiH) ne priznaju genocid.
daddy-kool wrote:1. Poenta je da trebamo imati višestran pristup. Realnost je da su politički vektori usmjereni prema skorom novom sukobu, i za to se treba pripremati, ali treba utrošiti barem mali dio energije u pokušaj mirne promjene svijesti. Ne znam kako pojedinci zamišljaju endgame sa Srbima: protjerivanje milion ljudi iz Bosne, podjelu Bosne ili šta? U svakom slučaju opet ćemo živjeti pored tih ljudi i opet će biti neophodno raditi na denacifikaciji. Nismo mi (jedini) odgovorni za to - to je prije svega stvar samih Srba, ima i naših barem par postotoka odgovornosti jer su nam komšije, ali i zato jer je to nama najviše u interesu.Tara the River wrote:
Mi treba da se brinemo o srpskom drustvu, mi treba da priblizavamo Srbe Evropi i racionalizmu? Ne mogu da vjerujem sta citam. Mi niti smo duzni, niti imamo pravo da drugima odredjujemo kako ce da zive. Mi imamo preca posla, svoje drustvo o kome treba voditi brigu, pribliziti ga Evropi, rijesiti se korupcije, osposobiti vojsku, reformisati obrazovni sistem, ekonomski se osnaziti, rijesiti se kojekakvih nezeljenih elemenata unutar drustva kao sto su vehabijski pokreti (ubaceni elementi koji bi mogli da nas pobiju ili nam okrvave ruke i oduzmu dostojanstvo, pa da postanemo kao istocni susjedi), manifestacije seljakluka poput korida, odvratiti nasu omladinu od prekodrinskog kica u vidu nekakvih pjevackih emisija itd. Mnogo posla mi imamo. Svako je duzan da uredi svoje dvoriste, svakome je njegovo dvoriste ogledalo, nemamo sta traziti kod susjeda.
Oni bosanski srbi, pa i hrvati, koji postuju ovu zemlju i zele da grade ovo drustvo na principu evropskih vrijednosti su apsolutno dobrodosli, a ima ih (cika Jovan Divjak mi prvi pada na pamet). Neka sacuvaju svoj jezik, vjeru i obicaje, meni to ne smeta, ali ima da postuju zakone ove zemlje sve dok nose njen pasos. Ukoliko to ne zele, nemamo se sta dogovarati, neka pakuju kofere-pravac shumadija pa neka se tamo racionaliziraju, bas me briga. Rata i sukoba nece biti sve dok vecina nas pro-bosanski orijentiranih posjeduje oruzje i tacka.
Genocid i sve sto se ovdje izdesavalo je dokumentovano, proucavano na mnogim svjetskim univerzitetima. Ljudi iz stranih zemalja zavrsavaju doktorate na ovoj temi. Nista nece ostati skriveno, istina je nesalomiva kakva god da je. Tako i mi trebamo, dokumentovati, biljeziti, pamtiti kroz kulturu, zapisivati kroz knjizevna djela, da bi mi i nasa djeca znali, to je dovoljno. Da li nas istocni, ili zapadni, susjedi mrze ili vole, apsolutno je nevazno. Pobrinimo se za svoje samopostovanje.
Drugi razlog zbog kojega mi ne trebamo nametati svoje vrijednosti njima jeste cinjenica da sada kada svi govore ono sto misle, ustogljena i `civilizovana` Evropa i Amerika i njihovi predstavnici, njihove medijske kuce, mogu tacno da vide, cuju i saznaju ko je kakav ovdje na balkanu. Drugim rijecima da vide sa kim tacno mi imamo posla. Nema od toga nekog konkretnog benefita, ali ima odredjeni vid satisfakcije. Neka ostane zabiljezeno na raznim svjetskim papirima od znacaja ko se kako ponasao u datom historijskom periodu. Zbog toga se moramo odrzati dostojanstveno, unaprijed odvracati nasu djecu od mrznje i osvete, ali pozivati na oprez, da bi nam pokoljenja koja dolaze bila cistog obraza, trebat ce im.
2. Treba inisistirati na priznavanju genocida zbog nas samih, zbog našeg samopoštovanja i istine. Nijedna država ili narod nije svojevoljno priznala genocid, nego isključivo pod prisilom.
Sta konkretno? Priznajes li ti srebrenicki genocid?radostan dan wrote:stigoh dovde...
kao što rekoh....sviranje kurcu.Ne znam zbog cega silna uzbuna sa bosanske/bosnjacke strane zbog toga sto nasi dragi istocni susjedi (i jedan dio imigranata iz njihove zemlje koji danas zive u BiH) ne priznaju genocid.
Nije se 30 posto Srba izjasnilo da su Karadžić i Mladić zločinci. Bila je i opcija "ni heroj ni zločinac" koju je odabralo cca 10 posto. Tako 15 posto Srba misli da je Karadžić zločinacBezDlakeNaTastaturi wrote:Znas, 30% Srba koji u onakvom režimu Milorada Dodika sa tako toksičnim medijima koji svakodnevno ispiraju mozak sa najgorim nebulozama, nije mala stvar. To pokazuje da među Srbima postoji masa koja želi da ide naprijed i ne bih ja sve Srbe na isto svodio. Ljudima je dosta jedne te iste priče. Moramo surađivati i ne možemo jedni bez drugih naprijed krenuti. Takva nam je sudbina i to je to.escobar__ wrote:^^ Pa naravno da će svirat qrcu jer je Vasić samo javno izrekao ono što oni u većini misle.
Pa vidjeli smo i rezultate ankete gdje njih cca. 70% Karadžića smatra herojem, mislim da se tu više nema šta ni dodat ni oduzet. Kod njih su osobe poput Jovanovića i Žena u crnom na marginama zbivanja jer odudaraju od mainstreama, tj. kosovske bitke, snova o Velikoj, borbi protiv Turaka, bunama, p-materinama... 16. vijek u glavi.
reci mi, jel si glup il si lijen da ne vidiš čime se diskvalifikuje?insomnia78 wrote:Sta konkretno? Priznajes li ti srebrenicki genocid?radostan dan wrote:stigoh dovde...
kao što rekoh....sviranje kurcu.Ne znam zbog cega silna uzbuna sa bosanske/bosnjacke strane zbog toga sto nasi dragi istocni susjedi (i jedan dio imigranata iz njihove zemlje koji danas zive u BiH) ne priznaju genocid.
Evo priznali genocid najavili jos jedan. Mozeli sad koalicija @cyprus?LBVIEW wrote:
A stranacke kolege, sugradjani, sunarodnjaci... kako u stvarnom, tako i u virtualnom svijetu, po obicaju, sviraju kurcu.
Osim Cede i jos par.
Ma naravno, pa istim se ponose kad su sami, a znaju procuriti i video-uratci na Youtube.BHCluster wrote:Evo priznali genocid najavili jos jedan. Mozeli sad koalicija @cyprus?LBVIEW wrote:
A stranacke kolege, sugradjani, sunarodnjaci... kako u stvarnom, tako i u virtualnom svijetu, po obicaju, sviraju kurcu.
Osim Cede i jos par.
P.S.
Presude za genocid postoje za 4 opstine.
Pravi srBski junak.LBVIEW wrote:Ma naravno, pa istim se ponose kad su sami, a znaju procuriti i video-uratci na Youtube.BHCluster wrote:Evo priznali genocid najavili jos jedan. Mozeli sad koalicija @cyprus?LBVIEW wrote:
A stranacke kolege, sugradjani, sunarodnjaci... kako u stvarnom, tako i u virtualnom svijetu, po obicaju, sviraju kurcu.
Osim Cede i jos par.
P.S.
Presude za genocid postoje za 4 opstine.

Polutan ne shvata da je ono što je iz svoje bolesne glave pretočio u riječi ništa drugo doli čisti fašizam kojeg je neki dan aminovao Dodik.Nabijem na svoj penis njihovo obilježavanje dana antifašitičke borbe sa kojom oni nemaju nikakvih dodirnih tačaka.BHCluster wrote: Pravi srBski junak.
Zato sto je na predizbornim skupovima trubio drugacije.General War wrote: Kako onda objasnjavas da je Dodik zakleti neprijatelj bosnjaka sam rekao da je bio genocid i nije zasmetalo da pobjedi na izborima?
I opet pitam ako to bosnjackim strankama smeta, zasto ne izadju iz parlamenta PC tj svih tijela u PC i tako uskrate legitimnost onih koji one gadosti pricaju?
Nikakva ovo borba nije nego goli interes, one koje je zemlja pokrila, pokrila i pisi propalo.
Došlo je vrijeme ... za drugačiji nastup prema rušiteljima naše države. Da li će oni priznati genocid ili neće, nije bitno (priznao je Vučić "nešto", pa nemamo ništa od toga). Najveći rušitelji BiH su Dodik i Čović (uz podršku Beograda i Zagreba, naravno). Ovaj boldirani je slabija karika u tom lancu i, logično, prvo treba udariti po njemu. Recept je vrlo jednostavan i zove se Željko Komšić u Predsjedništvu. Ostalo će se poredati po vertikali. Što se tiče Dodika, on će ostati usamljen i izolovan. SDA je uradila jednu dobru stvar: izbacila je 2014.g. Dodika iz državne vlasti. Mi ćemo uvijek moći izabrati nekog ala Šarović da sjedi u Vijeću ministara, nikada više tamo ne smije sjesti Špirić i kompanija, zajedno sa Čovićevim ljudima.cyprus wrote:U zadnje vrijeme razmišljam da li je došlo vrijeme da se ovo pitanje stavi kao minimum uslova koji stranke sa sjedištem u ovom dijelu Bosne i Hercegovine pred stranke iz Republike Srpske, kada je riječ o formiranju vlasti nakon izbora?
Dosad to nije bila realna opcija zbog opasnosti od velike krize i blokada... Međutim, ukoliko SNSD odnese izbornu pobjedu, nova velika kriza na državnom nivou se svakako smiješi... Tako da se meni nekako čini da je možda i došlo vrijeme da se ova stvar iznese na sto i ozbiljno stane iza nje... Da budem jasan, ako već nisam - stranke iz Federacije Bosne i Hercegovine bi trebale kao conditio sine qua non postaviti priznavanje genocida od strane političkih predstavnika Republike Srpske i rezoluciju o tome u državnom parlamentu i ne odstupiti od toga pod cijenu da se vlast na državnom nivou ne formira naredne četiri godine, pogotovo ukoliko SNSD bude izborni pobjednik u manjem entitetu... Naravno, u sklopu tog akta suočavanja bi išla osuda i svih ostalih počinjenih zločina, kako nad Bošnjacima, tako i nad pripadnicima ostalih naroda i građana, ali bi genocid u tome svemu morao biti jasno imenovan i imati poseban status...
Ovo smatram zato što takav zahtjev nije nimalo teško utemeljiti i braniti, jer nije riječ o nikakvoj maksimalističkoj priči tipa ukidanje entiteta i konstitutivnosti ili uvođenje nekakve unitarizacije, nego jednostavno o ljudskom činu i osnovi suočavanja sa prošlošću... Ovo govorim prvenstveno sa aspekta argumenata prema međunarodnoj zajednici i međunarodnoj javnosti, čiji je uticaj ovdje i dalje od krucijalnog značaja...
Dakle, šta misle ostali? Da li bi se isplatilo ići u političku "avanturu" ovog tipa ili bi cijena po ovu državu i građane ipak mogla bila previsoka?