Forum Klix.ba

ABH017 wrote:Nego de ti sad meni reci gdje sam i kako to ja raspalio ad hominem sa namjerom da diskreditiraš sagovornika na vrlo, vrlo ružan način.

nisam to tebi ni rekao, nego drugom forumašu.

Haris.ba wrote: P.S.
سوا ڵۆدسقا بٖىڃا راݗايۆ سە سلۉبۉدنا وٖ يەدناقا ۆ دۉستۉيانستوۆ وٖ پراوىما. ۉنا سۆ ۉبدارەنا رازۆمۉم وٖ سوۀشڃۆ وٖ ترەبا دا يەدنۉ پرەما درۆغۉمە پۉستۆپايۆ ۆ دۆحۆ براتستوا

Nije Hasan priveden zbog ID nego zbog posjete Iranu i Tabačkog mesdžida, a da se ima grupa koja hoće prevrat. Mujki i Džemo su bili najopasniji, ali njih SANU nepravedno zaobilazi.

mO k3 wrote:

Point. wrote:

mousstapha wrote:Koliko je bitna ID najbolje pokazuje cinjenica kada u nekom drustvu se pokrene ova tema i shvatis da vecina ljudi nema apsolutno predstavu sta je unutra niti su procitali. ID i Memorandum mogu biti povezani u smislu sto je prva iskoristena kao protuteza drugoj uz prenaglasavanje znacaja.
Inace, sama ID je interesantno djelo iz kojeg se moze vidjeti razmisljanje Alije u tom periodu kada je svijet podijeljen na dva bloka, dvije ideologije, pa se pokusava naci alternativna. Alija je bio ideolog, i to ne mora biti nuzno negativno. Siguran sam da je vjerovao da Islam moze ponuditi odgovore na mnoga pitanja uredjenja drzave. Medjutim, isto tako bi bilo zlonamjerno reci da je njegova ideja o BiH bila preslika ID.

Ali @Hafis kaze da smo svi mi procitali ID i bas zbog toga glasli za SDA, cak i on, mladi bojovnik UZP je citao to popularno djelo i to cak prije nego sto se Aljo pojavio u politici. Znaci da je tako. Ja sam prije rata citao stripove, sportske novine, VEN, Boska i Buhu, mladu partizanku ko zna, mozda sam citao i ID samo mi je to izgubljeno u memoriji. Hm.

i jos je dodao da je za Franju Tudjmana cuo tek nakon 10 godina njegove smrti

Ko pravi Srbi, lazu otvoreno, groteski i bezobrazno. Mislim, jedt on kamenjarac al i pod najvecim grudskim kamenom je morao cuti za Njofru, jer je bojovnik njehove plemenite ideje zvane UZP.

GeeTnT wrote:

cyprus wrote:Islamska dekleracija nije imala nikakvog uticaja na političke prilike s početka 90-tih... Međutim, ako je tačno da u njoj pišu ove gluposti za koje kažu da pišu (ne bih mogao potvrditi, nisam čitao), onda je ona jasan pokazatelj kako je njen autor bio pogrešan čovjek, u pogrešno vrijeme, na pogrešnom mjestu...

..a ako nije tacno?
Tada se smatralo da su Muslimani kao narod na pogresnom mjestu, a svejedno u koje „vreme“...

Ako nije tačno, onda ništa... Ako Islamska deklaracija govori o interkulturalnom miru i suživotu na pozitivan način, onda nema problema - palac gore A za drugi dio, zaista ne znam šta bih ti odgovorio... Mislim da je ovo što je Chmoljo uskočio dovoljno objasnilo tvoj način diskusije (ne samo sad na ovoj temi)...

GeeTnT wrote:

cyprus wrote:Zbog čega je robijao Vojislav Šešelj?

..a, inace ovaj gore spomenuti je bio „u pravo vrijema i na pravom mjestu“? Predpostavljam da njegova djela znas napamet...

Naravno, omiljeno mi je ''Smežurano kengurovo mudo Kevin Parker"

https://www.srpskaradikalnastranka.org. ... arker.html

ABH017 wrote:

cyprus wrote:Islamska dekleracija nije imala nikakvog uticaja na političke prilike s početka 90-tih... Međutim, ako je tačno da u njoj pišu ove gluposti za koje kažu da pišu (ne bih mogao potvrditi, nisam čitao), onda je ona jasan pokazatelj kako je njen autor bio pogrešan čovjek, u pogrešno vrijeme, na pogrešnom mjestu...

Možda bih se mogao složiti s tobom donekle, ali porediti ga sa Šešeljem, Vučićem, Nikolićem, Tuđmanom, Miloševićem je ludilo ili zla namjera.
Koliko znam, Alija nije stajao iznad Beograda u opsadi i nišanio sa snajperom po njemu, nije organizovao i slao dobrovoljce da kolju po Užicama i Čačku, Pančevu i Šapcu, nije slao brigade ARBiH da oslobađaju Dubrovnik i Split od njegovih domicilnih stanovnika. Stoga hajmo se ne pravit ludi i ne trolat svaku moguću temu sa relativizacijom i opravdavanjem zločinaca i kreatora svega zla što nas je snašlo.

Sličnu diskusiju ovoj sam imao prije godinu-dvije... Tada sam naglasio da ne poistovjećujem lik i djelo osuđenih na tzv. Sarajevskom procesu sa likom i djelom Vojislava Šešelja, a pogotovo ne onaj dio njihove biografije koji se odnosio na period 90-tih, nego se moj komentar odnosio na lamentiranje nad komunističkim zulumom, odnosno represijom i zatvaranjem nevinih ljudi samo zbog onoga što su pričali/pisali/mislili... Tada sam napisao, a i sada podupirem da se ne slažem sa zatvaranjem ni sa krivičnim gonjenjem takvih individua, ali da mi ih ne može biti žao - kako ovih iz Sarajevskog procesa, tako ni likova kao što je Vojislav Šešelj... Jednostavno simpatija niti saosjećanja prema etno- i kleronacionalističkim ideolozima nemam... Bio bih neiskren prvenstveno prema sebi kada bih rekao da imam... Tu se završava svako moje "poređenje"...

A moj komentar se odnosio prvenstveno na činjenicu da autor nečega što se zove Islamskom deklaracijom (osim u slučaju da ista afirmativno govori o multikulturalnim vrijednostima i savremenim tekovinama ljudske civilizacije, u šta sumnjam) ni u teoriji ili najluđoj fantaziji ne može biti uspješan lider neke multikulturalne i multikonfesionalne države... Uz to sam jasno napisao da ne smatram da ID ima ikakvog značajnog uticaja na ratna zbivanja, nego da je jednostavno pokazatelj neadekvatnosti njenog autora da obnaša poziciju koja mu je bila dopala... Jasno je da je Memorandum SANU-a imao daleko veći politički značaj u onome što je uslijedilo i to je svima jasno... Nema naročitog smisla da na ovoj temi pišem o Memorandumu stvari koje su ostalim učesnicima diskusije jasne, samo kako bih ostvario tobožnji balans u pristupu...

Chmoljo wrote: za neke

Za poznanike.
Što se tiče ostalog - OK, novi sam, ne poznajemo se.
Ako ćemo iskreno, kad čitaš recimo jednog arzuhala, nama skontaš da se radi o bratu muslimanu.
Kod tebe to i nije tako, naprotiv!
Prije bi se reklo da se u tvom slučaju radi o nekom milicajcu iz odlazeće administracije

Chmoljo wrote:drago mi je zbog žabe.

Meni I nije. Budući da se radi o bezvrijednom djelu, shvatih da sam uzalud trošio vrijeme.

Chmoljo wrote:hvala on topicu i recenziji

Nema na čemu. I drugi put.

Ps.
I ovaj post je on topik. Za neke.

Prilikom postavljanja teme nije mi namjera bila da diskutujemo o ID već ID vs Memorandum SANU, šta je više imalo uticaja pozitivnog i negativnog na politička i društvena dešavanja u BiH i bivšoj Jugoslaviji. S tog stanovišta lično smatram da je Memorandum SANU imao mnogo više negativnog uticaja na prostor cijele bivše države nego što je to realno ID mogla ikad imati.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:šta je više imalo uticaja pozitivnog i negativnog na politička i društvena dešavanja u BiH i bivšoj Jugoslaviji

Budući da ID nije imala nikakvog, odgovor je jasan.
Osim toga, ako proučimo rad alije i-begovica, prije ćemo doći do zaključka da je radio suprotno onome što je savjetovao muslimanskim vlastodršcima i njihovom narodu.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Prilikom postavljanja teme nije mi namjera bila da diskutujemo o ID već ID vs Memorandum SANU, šta je više imalo uticaja pozitivnog i negativnog na politička i društvena dešavanja u BiH i bivšoj Jugoslaviji. S tog stanovišta lično smatram da je Memorandum SANU imao mnogo više negativnog uticaja na prostor cijele bivše države nego što je to realno ID mogla ikad imati.

Slažem se, kao što se slažu i skoro svi učesnici diskusije...

Međutim, ako si temu zamislio isključivo tako, onda je njen debatni potencijal jako skroman

cyprus wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Prilikom postavljanja teme nije mi namjera bila da diskutujemo o ID već ID vs Memorandum SANU, šta je više imalo uticaja pozitivnog i negativnog na politička i društvena dešavanja u BiH i bivšoj Jugoslaviji. S tog stanovišta lično smatram da je Memorandum SANU imao mnogo više negativnog uticaja na prostor cijele bivše države nego što je to realno ID mogla ikad imati.

Slažem se, kao što se slažu i skoro svi učesnici diskusije...

Međutim, ako si temu zamislio isključivo tako, onda je njen debatni potencijal jako skroman

Dobro može se i o ID kao političkom/vjerskom manifestu ali eto moja motivacija je bila prvenstveno da raskrinkam mit o tobožnjem ogromnom uticaju ID kao začetku svih zla u Bih pa i šire.

cyprus wrote:

ABH017 wrote:

cyprus wrote:Islamska dekleracija nije imala nikakvog uticaja na političke prilike s početka 90-tih... Međutim, ako je tačno da u njoj pišu ove gluposti za koje kažu da pišu (ne bih mogao potvrditi, nisam čitao), onda je ona jasan pokazatelj kako je njen autor bio pogrešan čovjek, u pogrešno vrijeme, na pogrešnom mjestu...

Možda bih se mogao složiti s tobom donekle, ali porediti ga sa Šešeljem, Vučićem, Nikolićem, Tuđmanom, Miloševićem je ludilo ili zla namjera.
Koliko znam, Alija nije stajao iznad Beograda u opsadi i nišanio sa snajperom po njemu, nije organizovao i slao dobrovoljce da kolju po Užicama i Čačku, Pančevu i Šapcu, nije slao brigade ARBiH da oslobađaju Dubrovnik i Split od njegovih domicilnih stanovnika. Stoga hajmo se ne pravit ludi i ne trolat svaku moguću temu sa relativizacijom i opravdavanjem zločinaca i kreatora svega zla što nas je snašlo.

Sličnu diskusiju ovoj sam imao prije godinu-dvije... Tada sam naglasio da ne poistovjećujem lik i djelo osuđenih na tzv. Sarajevskom procesu sa likom i djelom Vojislava Šešelja, a pogotovo ne onaj dio njihove biografije koji se odnosio na period 90-tih, nego se moj komentar odnosio na lamentiranje nad komunističkim zulumom, odnosno represijom i zatvaranjem nevinih ljudi samo zbog onoga što su pričali/pisali/mislili... Tada sam napisao, a i sada podupirem da se ne slažem sa zatvaranjem ni sa krivičnim gonjenjem takvih individua, ali da mi ih ne može biti žao - kako ovih iz Sarajevskog procesa, tako ni likova kao što je Vojislav Šešelj... Jednostavno simpatija niti saosjećanja prema etno- i kleronacionalističkim ideolozima nemam... Bio bih neiskren prvenstveno prema sebi kada bih rekao da imam... Tu se završava svako moje "poređenje"...

A moj komentar se odnosio prvenstveno na činjenicu da autor nečega što se zove Islamskom deklaracijom (osim u slučaju da ista afirmativno govori o multikulturalnim vrijednostima i savremenim tekovinama ljudske civilizacije, u šta sumnjam) ni u teoriji ili najluđoj fantaziji ne može biti uspješan lider neke multikulturalne i multikonfesionalne države... Uz to sam jasno napisao da ne smatram da ID ima ikakvog značajnog uticaja na ratna zbivanja, nego da je jednostavno pokazatelj neadekvatnosti njenog autora da obnaša poziciju koja mu je bila dopala... Jasno je da je Memorandum SANU-a imao daleko veći politički značaj u onome što je uslijedilo i to je svima jasno... Nema naročitog smisla da na ovoj temi pišem o Memorandumu stvari koje su ostalim učesnicima diskusije jasne, samo kako bih ostvario tobožnji balans u pristupu...

Potpuno se slažem sa svim gore navedenim, ali ipak ne bih da jedna stvar ostane nedorečena. Nemam ni ja nikakvih simpatija prema nikakvim kleronacionalističkim ideolozima, ne želim da dijelim ljude po tom principu, međutim, na pitanje zašto je Alija I. robijao, ja sam odgovorio sa pitanjem zašto je robijao Alija Nametak i zašto je Adil Zulfikarpašić bio prinuđen napustiti Jugoslaviju. Iako njih dvojica nemaju direktnu vezu sa temom, ipak želim istaći da su njihove patnje povezane samo s tim da su primjetili i suprotstavili se stradanju svog naroda od strane novopečenih partizana i komunista, koji preko noći nabaciše petokraku umjesto kokardi.
Nije ni ona vlast bila idealna, posebno nije bila pravedna prema Bosni i Hercegovini i njenom najbrojnijem narodu. Svi znamo zašto.

ABH017 wrote:

cyprus wrote:Sličnu diskusiju ovoj sam imao prije godinu-dvije... Tada sam naglasio da ne poistovjećujem lik i djelo osuđenih na tzv. Sarajevskom procesu sa likom i djelom Vojislava Šešelja, a pogotovo ne onaj dio njihove biografije koji se odnosio na period 90-tih, nego se moj komentar odnosio na lamentiranje nad komunističkim zulumom, odnosno represijom i zatvaranjem nevinih ljudi samo zbog onoga što su pričali/pisali/mislili... Tada sam napisao, a i sada podupirem da se ne slažem sa zatvaranjem ni sa krivičnim gonjenjem takvih individua, ali da mi ih ne može biti žao - kako ovih iz Sarajevskog procesa, tako ni likova kao što je Vojislav Šešelj... Jednostavno simpatija niti saosjećanja prema etno- i kleronacionalističkim ideolozima nemam... Bio bih neiskren prvenstveno prema sebi kada bih rekao da imam... Tu se završava svako moje "poređenje"...

A moj komentar se odnosio prvenstveno na činjenicu da autor nečega što se zove Islamskom deklaracijom (osim u slučaju da ista afirmativno govori o multikulturalnim vrijednostima i savremenim tekovinama ljudske civilizacije, u šta sumnjam) ni u teoriji ili najluđoj fantaziji ne može biti uspješan lider neke multikulturalne i multikonfesionalne države... Uz to sam jasno napisao da ne smatram da ID ima ikakvog značajnog uticaja na ratna zbivanja, nego da je jednostavno pokazatelj neadekvatnosti njenog autora da obnaša poziciju koja mu je bila dopala... Jasno je da je Memorandum SANU-a imao daleko veći politički značaj u onome što je uslijedilo i to je svima jasno... Nema naročitog smisla da na ovoj temi pišem o Memorandumu stvari koje su ostalim učesnicima diskusije jasne, samo kako bih ostvario tobožnji balans u pristupu...

Potpuno se slažem sa svim gore navedenim, ali ipak ne bih da jedna stvar ostane nedorečena. Nemam ni ja nikakvih simpatija prema nikakvim kleronacionalističkim ideolozima, ne želim da dijelim ljude po tom principu, međutim, na pitanje zašto je Alija I. robijao, ja sam odgovorio sa pitanjem zašto je robijao Alija Nametak i zašto je Adil Zulfikarpašić bio prinuđen napustiti Jugoslaviju. Iako njih dvojica nemaju direktnu vezu sa temom, ipak želim istaći da su njihove patnje povezane samo s tim da su primjetili i suprotstavili se stradanju svog naroda od strane novopečenih partizana i komunista, koji preko noći nabaciše petokraku umjesto kokardi.
Nije ni ona vlast bila idealna, posebno nije bila pravedna prema Bosni i Hercegovini i njenom najbrojnijem narodu. Svi znamo zašto.

Naravno da nije bila idealna... Riječ je o tamnici naroda

Šalu na stranu, zaista nije u tom sistemu sve bilo idealno, štaviše mnogo je manjkavosti bilo... Međutim, kada se sve sabere i oduzme, i pogotovo kada se uzme u obzir šta je bilo prije te vlasti, a šta poslije - mislim da je očito da je SFRJ u kompletu imala više znatno pozitivnih u odnosu na negativne strane... Tu uključujem i Bošnjake - koji su imali znatno više koristi, nego štete od te državne zajednice...

Offtopic jeste, ali eto kad smo se već dotakli toga... Šešelja sam spomenuo zato što je i on robijao zbog svojih ideja i stavova, kao i one koje si ti naveo... To sam uradio kako ne bi ispalo da su samo Bošnjaci/Muslimani/muslimani doživljavali tu vrstu represije, a da su se ostali nacionalizmi mogli razvijati nesmetano... Ponovit ću - ne slažem se sa tom praksom, ali se ne slažem ni sa selektivnim tumačenjem iste...

vatrogasac wrote:zbog njegove izjave da ga tuši miris tamjana jer se nosale kosti Lazarove. Tada su mislili da će Nijaz biti prvi u Bošnjaka pa su se nakačili na njega.

Pa dokle, drugarice i drugovi moji, sestre i braćo, držati okove na očnim kapcima? Čelični vragovi sravnjuju sa zemljom Vukovar i pola Hrvatske a mi se samo nadamo da će nas njihova vatra zaobići i nestati? Miris tamjana se širi Bosnom i Hercegovinom i prijeti da upali mnoge opasne vatre za koje i ne slutite da su nam tako blizu.

Bila je to izjava koja nije imala veze sa Lazarovim kostima, nego ona koja je nagovijestila sta ce nas snaci sve. Dok je Alija uporno govorio da nece biti rata Nijaz je tacno znao sta nam slijedi.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

cyprus wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Prilikom postavljanja teme nije mi namjera bila da diskutujemo o ID već ID vs Memorandum SANU, šta je više imalo uticaja pozitivnog i negativnog na politička i društvena dešavanja u BiH i bivšoj Jugoslaviji. S tog stanovišta lično smatram da je Memorandum SANU imao mnogo više negativnog uticaja na prostor cijele bivše države nego što je to realno ID mogla ikad imati.

Slažem se, kao što se slažu i skoro svi učesnici diskusije...

Međutim, ako si temu zamislio isključivo tako, onda je njen debatni potencijal jako skroman

Dobro može se i o ID kao političkom/vjerskom manifestu ali eto moja motivacija je bila prvenstveno da raskrinkam mit o tobožnjem ogromnom uticaju ID kao začetku svih zla u Bih pa i šire.

Pa malo si promašio mjesto onda, doduše kao i ja sa onom svojom temom od prije neki dan Nemaš na ovom forumu puno onih koji smatraju da je Islamska deklaracija predstavljala začetak rata

Ko gubi fata se i za zadnju slamku, cuj ID

mousstapha wrote:Koliko je bitna ID najbolje pokazuje cinjenica kada u nekom drustvu se pokrene ova tema i shvatis da vecina ljudi nema apsolutno predstavu sta je unutra niti su procitali. ID i Memorandum mogu biti povezani u smislu sto je prva iskoristena kao protuteza drugoj uz prenaglasavanje znacaja.
Inace, sama ID je interesantno djelo iz kojeg se moze vidjeti razmisljanje Alije u tom periodu kada je svijet podijeljen na dva bloka, dvije ideologije, pa se pokusava naci alternativna. Alija je bio ideolog, i to ne mora biti nuzno negativno. Siguran sam da je vjerovao da Islam moze ponuditi odgovore na mnoga pitanja uredjenja drzave. Medjutim, isto tako bi bilo zlonamjerno reci da je njegova ideja o BiH bila preslika ID.

Koje drzave? Sto je to Islam mogao ponuditi jednoj drzavi na Balkanu, a nij mogao , npr. ponuditi u Britaniji?

Connaisseur Karlin wrote:

mousstapha wrote:Koliko je bitna ID najbolje pokazuje cinjenica kada u nekom drustvu se pokrene ova tema i shvatis da vecina ljudi nema apsolutno predstavu sta je unutra niti su procitali. ID i Memorandum mogu biti povezani u smislu sto je prva iskoristena kao protuteza drugoj uz prenaglasavanje znacaja.
Inace, sama ID je interesantno djelo iz kojeg se moze vidjeti razmisljanje Alije u tom periodu kada je svijet podijeljen na dva bloka, dvije ideologije, pa se pokusava naci alternativna. Alija je bio ideolog, i to ne mora biti nuzno negativno. Siguran sam da je vjerovao da Islam moze ponuditi odgovore na mnoga pitanja uredjenja drzave. Medjutim, isto tako bi bilo zlonamjerno reci da je njegova ideja o BiH bila preslika ID.

Koje drzave? Sto je to Islam mogao ponuditi jednoj drzavi na Balkanu, a nij mogao , npr. ponuditi u Britaniji?

Siguran sam je ON vjerovao u to. Zato kazem da je ideolog. Sudeci po napisanom u daljem tekstu misli na drzave u kojima su muslimani vecina ili ti znacajna vecina. Ja naravno za sebe zadrzavam pravo da to nazovem utopijskim razmisljanjem.

mousstapha wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Koje drzave? Sto je to Islam mogao ponuditi jednoj drzavi na Balkanu, a nij mogao , npr. ponuditi u Britaniji?

Siguran sam je ON vjerovao u to. Zato kazem da je ideolog. Sudeci po napisanom u daljem tekstu misli na drzave u kojima su muslimani vecina ili ti znacajna vecina. Ja naravno za sebe zadrzavam pravo da to nazovem utopijskim razmisljanjem.

Ali sto je konkretno Islam mogao ponuditi na Balkanu? Ti si napisao da je je Islam mogao ponuditi odgovore, zato sam pitala, koje konkretno odgovore?

Alijino razmmisljanje nije bilo utopijsko, posotjali su kontakti sa prestavnicima drzava sa muslimanskom vecinom, nije Alija jedini koji je imao kontakt sa egipatskom bracom, ne pravimo se sad naivni

Connaisseur Karlin wrote:

mousstapha wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Koje drzave? Sto je to Islam mogao ponuditi jednoj drzavi na Balkanu, a nij mogao , npr. ponuditi u Britaniji?

Siguran sam je ON vjerovao u to. Zato kazem da je ideolog. Sudeci po napisanom u daljem tekstu misli na drzave u kojima su muslimani vecina ili ti znacajna vecina. Ja naravno za sebe zadrzavam pravo da to nazovem utopijskim razmisljanjem.

Ali sto je konkretno Islam mogao ponuditi na Balkanu? Ti si napisao da je je Islam mogao ponuditi odgovore, zato sam pitala, koje konkretno odgovore?

Alijino razmmisljanje nije bilo utopijsko, posotjali su kontakti sa prestavnicima drzava sa muslimanskom vecinom, nije Alija jedini koji je imao kontakt sa egipatskom bracom, ne pravimo se sad naivni

Nisam, procitaj ponovo. Pisao sam da sam siguran da je on vjerovao u te ideale, a ne ja.

Mislim da je utopijsko, jer nije mi poznato drustvo u kojem je takva drzava uspjesno formirana i da je inkluzivna za sve kategorije. To sto je imao takve kontakte ne znaci da ideja nije utopijska.

al vas vole dusmani Bosne podbadati.. pa ne bi se ja pravdao onima koji su mi prijetili nestankom i oni cija akademija nauka i umjetnosti stoji iza Memoranduma.

sikter pripadnici genocidnog i UZP naroda

mousstapha wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Ali sto je konkretno Islam mogao ponuditi na Balkanu? Ti si napisao da je je Islam mogao ponuditi odgovore, zato sam pitala, koje konkretno odgovore?

Alijino razmmisljanje nije bilo utopijsko, posotjali su kontakti sa prestavnicima drzava sa muslimanskom vecinom, nije Alija jedini koji je imao kontakt sa egipatskom bracom, ne pravimo se sad naivni

Nisam, procitaj ponovo. Pisao sam da sam siguran da je on vjerovao u te ideale, a ne ja.

Mislim da je utopijsko, jer nije mi poznato drustvo u kojem je takva drzava uspjesno formirana i da je inkluzivna za sve kategorije. To sto je imao takve kontakte ne znaci da ideja nije utopijska.[

aha, ipak negiras mogucnost da je Alija imao drugacije ciljeve eto, covjek je bio u zatvoru dari utopije, a ne radi taasnjih aktuelniih politickih dogadjanja

Jeste naravno, svim silama je radio na realizaciji te ideje. Steta sto nije uspio.

mousstapha wrote:Jeste naravno, svim silama je radio na realizaciji te ideje. Steta sto nije uspio.

zato je zaglavio u zatvoru nije bio jedini, bila je grupa doticnih koji su pokusali nesto iz Beca, Austrije ali se desio interni sukob upravo izmejdu muslimana iz BiH u Becu

"izvor Wikipedia"... Vidiš kako je autor informativnog članka naklonjen ID u odnosu na Memorandum. Da se razumijemo,na oba dokumenta gledam s istom dozom prezira i gađenja. Ali mi se isto tako gadi i ovo uljapšavanje ID i pisanje o Aliji kao mučeniku. Čovjek nije ništa loše mislio nego su ga osudili samo zato što je bio musliman... To je ta priča.

drunken tiger wrote:"izvor Wikipedia"... Vidiš kako je autor informativnog članka naklonjen ID u odnosu na Memorandum. Da se razumijemo,na oba dokumenta gledam s istom dozom prezira i gađenja. Ali mi se isto tako gadi i ovo uljapšavanje ID i pisanje o Aliji kao mučeniku. Čovjek nije ništa loše mislio nego su ga osudili samo zato što je bio musliman... To je ta priča.

ispravka: mladomusliman

ID je vidjela svijetlo Sunca 1970 godine, a Alija je bacen u zatvor 1983 godine

http://www.prometej.ba/clanak/osvrti/do ... idera-1323

drunken tiger wrote:"izvor Wikipedia"... Vidiš kako je autor informativnog članka naklonjen ID u odnosu na Memorandum. Da se razumijemo,na oba dokumenta gledam s istom dozom prezira i gađenja. Ali mi se isto tako gadi i ovo uljapšavanje ID i pisanje o Aliji kao mučeniku. Čovjek nije ništa loše mislio nego su ga osudili samo zato što je bio musliman... To je ta priča.

Sve je subjektivno viđenje stvari pa tako i ova tema, imaš pravo na svoj stav ali po meni Memorandum SANU je imao veći uticaj i značaj na društvo-politička zbivanja nego ID. Da je ID napisana danas ili prije 20 godina autor ne bi ni dana proveo u zatvoru. Problem je možda što neki ono islamski izjednačavaju sa teorizmom i ekstremizmom pa tu vide problem. U suštini veći je problem njihov pogled na svijet nego nekakva ID. Da je možda Alija tu deklaraciju nazvao "Deklaracija muslimana SR BiH" možda se ne bi digla toliko prašina u ono doba.