Forum Klix.ba

insomnia78 wrote:Nit sam bosnjak nit musliman

ziv ti i zdrav bio sta god da si. ha ja.

General War wrote:

Gojeni H wrote:

General War wrote:Za tebe i drustvo iz separea...mogu se samo nasmijat.

Ti bi da se izbrise?

Ne, referiram na zakljucak na nemogucnost suzivota sa srbima.
A svasta je postavljeno na yt...

Naglaseno je s takvim Srbima, dakle s onim koji slave genocid u Srebrenici. Isti su 90-tih i krenuli u rat s tim ciljem, nije valjda da to tebi ni danas nije jasno?

kiligonzales wrote:

insomnia78 wrote:Nit sam bosnjak nit musliman

ziv ti i zdrav bio sta god da si. ha ja.

...osim pravoslavac

General War wrote:

kiligonzales wrote:

insomnia78 wrote:Nit sam bosnjak nit musliman

ziv ti i zdrav bio sta god da si. ha ja.

...osim pravoslavac

Imam pravoslavce u porodici, a i katolike, nemam nesporazuma s njihovim ja sam bosanac, samo ti lutko lijepa verglaj svoje, za razliku od tebe oni ne prebacuju krivicu zrtvama toga rata i slabijoj strani u tome ratu, te spominju tamo neke historijske sporazume karadzica i filipovica, kutiljerov plan i siri spektar planova koji su Srbi kao zeljeli potpisati da bi politiku Milosevica opravdale, a time posrali se na ratno rukovodstvo RBiH...

ali da se mi vratimo temi, ipak tema ovdje nismo ni ja, ni ti, nego srpska propaganda...

kiligonzales wrote:

SmokingMan wrote:Sve je ovo prežvakano u ranijim temama.

Srpska propaganda je prezvakana na drugim temama?

Ako ti nije mrsko pretraživati,temu po temu,post po post,samo kažem.

kiligonzales wrote: Imam pravoslavce u porodici, a i katolike, nemam nesporazuma s njihovim ja sam bosanac, samo ti lutko lijepa verglaj svoje, za razliku od tebe oni ne prebacuju krivicu zrtvama toga rata i slabijoj strani u tome ratu, te spominju tamo neke historijske sporazume karadzica i filipovica, kutiljerov plan i siri spektar planova koji su Srbi kao zeljeli potpisati da bi politiku Milosevica opravdale, a time posrali se na ratno rukovodstvo RBiH...

ali da se mi vratimo temi, ipak tema ovdje nismo ni ja, ni ti, nego srpska propaganda...

Ako si slabiji ne znaci da si u pravu...mada ja u ovoj prici vidim nasamarene a ne slabije, moj bosanac.

General War wrote:

kiligonzales wrote: Imam pravoslavce u porodici, a i katolike, nemam nesporazuma s njihovim ja sam bosanac, samo ti lutko lijepa verglaj svoje, za razliku od tebe oni ne prebacuju krivicu zrtvama toga rata i slabijoj strani u tome ratu, te spominju tamo neke historijske sporazume karadzica i filipovica, kutiljerov plan i siri spektar planova koji su Srbi kao zeljeli potpisati da bi politiku Milosevica opravdale, a time posrali se na ratno rukovodstvo RBiH...

ali da se mi vratimo temi, ipak tema ovdje nismo ni ja, ni ti, nego srpska propaganda...

Ako si slabiji ne znaci da si u pravu...mada ja u ovoj prici vidim nasamarene a ne slabije, moj bosanac.

Hocemo li reci da su Srbi upravu?
Ne znam po kojoj osnovi se njihovo pravo brani i njihovo zlodjelo i po cemu je ono prece od prava ostalih?
Da nisu 90-tih bili Partizani mozda?
Mozda jesu onima kojim su petokraka i kokarda isti.

Ne vidim logiku da smo mi nasamareni.Drugi su imali izbor svoja nedjela sprijeciti ili pociniti isto kao i Armija BiH i cuvati bolje svoj obraz, a izabrali su ovo drugo, praveci plan, dizuci vojsku i paravojsku koja ce sistemski realizovati njihove politicke ciljeve i po cijenu zlocina i izivljavanja nad civilima, sto je gledajuci neke dostupne dokumente rukovodstva Republike Srpske bio i cilj. Aj budi iskren i reci jesu li Srbi tada mogli sprijeciti masovne zlocine i progon u Zvorniku, Bijeljini, Visegradu, Foci i cijeloj RS i zasto to nisu uradili? Zasto je rat poprimio oblik otvorene agresije i takav obim izivljavanja na civilima? Otkud takva afirmacija cetnistva i velikosrpske politike umjesto sirenja jugoslovenske ideje i razuma? Zasto Srbi nisu zacementirali pozicije i tvrdili katastar bez potrebe da preoravaju gradove granatama. Ako se sav taj zlocinacki pohod pravda necijim odlaskom u nezavisnost, onda smo stvarno bolesni. Nadam se da ti takve stvari ne radis, a isto tako se nadam da takve metode ne odobravas. Eto kome je kriv neki civil bosnjacke ili hrvatske nacionalnosti za svu Alijinu politiku tada da bi se neko izivljavao na njemu? Eto kome smo krivi masu nas djece sarajevske koji smo zaglavili u opsadi Sarajeva i bili zrtve toga vremena. Zar smo mogli mi nositi hipoteku necije politike tada? Gdje je tu razum?
Za mene je ovakvo nasilje nad civilima besmisleno i neopravdivo, kao i politika kojoj je temelj na tome. Ajmi reci svoje misljenje o tome? Zasto je takvo nasilje istima bilo potrebno?

Odgovori mi na ovaj post na onoj temi "ko je kriv", ali nemojmo nastavljati ovdje.

kiligonzales wrote:

General War wrote:

kiligonzales wrote: Imam pravoslavce u porodici, a i katolike, nemam nesporazuma s njihovim ja sam bosanac, samo ti lutko lijepa verglaj svoje, za razliku od tebe oni ne prebacuju krivicu zrtvama toga rata i slabijoj strani u tome ratu, te spominju tamo neke historijske sporazume karadzica i filipovica, kutiljerov plan i siri spektar planova koji su Srbi kao zeljeli potpisati da bi politiku Milosevica opravdale, a time posrali se na ratno rukovodstvo RBiH...

ali da se mi vratimo temi, ipak tema ovdje nismo ni ja, ni ti, nego srpska propaganda...

Ako si slabiji ne znaci da si u pravu...mada ja u ovoj prici vidim nasamarene a ne slabije, moj bosanac.

Hocemo li reci da su Srbi upravu?
Ne znam po kojoj osnovi se njihovo pravo brani i njihovo zlodjelo i po cemu je ono prece od prava ostalih?
Da nisu 90-tih bili Partizani mozda?
Mozda jesu onima kojim su petokraka i kokarda isti.

Ne vidim logiku da smo mi nasamareni.Drugi su imali izbor svoja nedjela sprijeciti ili pociniti isto kao i Armija BiH i cuvati bolje svoj obraz, a izabrali su ovo drugo, praveci plan, dizuci vojsku i paravojsku koja ce sistemski realizovati njihove politicke ciljeve i po cijenu zlocina i izivljavanja nad civilima, sto je gledajuci neke dostupne dokumente rukovodstva Republike Srpske bio i cilj. Aj budi iskren i reci jesu li Srbi tada mogli sprijeciti masovne zlocine i progon u Zvorniku, Bijeljini, Visegradu, Foci i cijeloj RS i zasto to nisu uradili? Zasto je rat poprimio oblik otvorene agresije i takav obim izivljavanja na civilima? Otkud takva afirmacija cetnistva i velikosrpske politike umjesto sirenja jugoslovenske ideje i razuma? Zasto Srbi nisu zacementirali pozicije i tvrdili katastar bez potrebe da preoravaju gradove granatama. Ako se sav taj zlocinacki pohod pravda necijim odlaskom u nezavisnost, onda smo stvarno bolesni. Nadam se da ti takve stvari ne radis, a isto tako se nadam da takve metode ne odobravas. Eto kome je kriv neki civil bosnjacke ili hrvatske nacionalnosti za svu Alijinu politiku tada da bi se neko izivljavao na njemu? Eto kome smo krivi masu nas djece sarajevske koji smo zaglavili u opsadi Sarajeva i bili zrtve toga vremena. Zar smo mogli mi nositi hipoteku necije politike tada? Gdje je tu razum?
Za mene je ovakvo nasilje nad civilima besmisleno i neopravdivo, kao i politika kojoj je temelj na tome. Ajmi reci svoje misljenje o tome? Zasto je takvo nasilje istima bilo potrebno?

Odgovori mi na ovaj post na onoj temi "ko je kriv", ali nemojmo nastavljati ovdje.

Ne kazu djaba da se djavo krije u detaljima:
Iz istih tih dokumenata da se zakljuciti da je bosnjacko rukovodstvo bez ikakvih ustezanja pravilo razne dilove o pomoci RH oko nezavisnosti pa i zajednickoj borbi protiv agresora. Ko je kome agresor u Bosni je nedefinisana kategorija.
Da bi se to ostvarilo a mozes provjeriti SDS je povukao svoje clanove iz institucija BiH...ko i kako ih je zamjenio?
Nije tacno da nije bilo naoruzavanja na bosnjackoj strani, a je li napravljeno kako treba? Pitaj Sefera Halilovica...on kaze da je cista blamaza...jer se tada naoruzavala SDA (PL i MOS) a ne bosnjaci, oni su ostavljeni da se sami snalaze.
Ja kazem da su Hrvati izglasali HZHB par sedmica nakon Srba, niko nista pa i ti kazes da nema logike da ste nasamareni- namagarceni to je radi toga, ne da je hrvatska naoruzala ABIH vec je naplatila i otezala maximalno...pa i surovala sa srijom i karadjicem, a onaj delegat kaze da je bolje sto je HV ratovala u Prozoru nego pred Splitom
Nemam sta biti iskren, cak sta vise sva etnicka ciscenja su izvrsena koordinisano iz svih pobrojanih gradova, znaci opste poznata stvar i ja niti jednom rijecju niti opravdavam niti pokusavam relativizirati ista od toga...srbi su napravili genocid i strasne zlocine...
Ali de mi reci iskreno i ti, sta bi sa evo Konjicem, Ilijasom, Ozrenom, Posavinom, Mostarom, selima oko Kupresa? Dosta tih mjesta je razruseno i stanovnistvo je pobijeno i to u desetinama i stotinama 1992 a da niko nije nista uradio...ako smo drugaciji i ovi dokument dostupni to se nije smjelo dogoditi.
Silovanja, pa ja postavih naredbu sa sve pecatom i imenom komandanta gdje srpikenje imenom i prezimenom moraju biti silovane...opet 1992
godina, a ti pricas da se neko bojao nezavisnosti, a ne mozda bahatosti i sklonosti da se na zlocin zatvori oko...totalno zaboravljas (ignorises) vrijeme i desavanja.
Nije mi jasno kako nemas nista protiv uplitanja HV u Bosni protiv srba a nesto se iscudjavas upletenosti srbije u BiH.
Demokratija nam je dala visestranacje i slobodu izbora, ali smo izabrali zlo-demokratski...stranke koje predvode cijele narode, ne interesuje 2/3 vecine, vec zadovoljenje interesa naroda (kobajagi) kojeg zastupaju, vidio si to 1990 ako nisi bio dijete a vidis to i dan danas...isto preslikano.
Ja sam uvjeren (prateci po drugim temama vase upise) da djelite isto misljenje kao i ja...samo sto iz svako svojih razloga to pokusava negirati...pa se branis kroz narod a ne stranke, a stranke i dogovarale i naoruzavale...ostali, ratna statistika.

General War wrote: Ne kazu djaba da se djavo krije u detaljima:
Iz istih tih dokumenata da se zakljuciti da je bosnjacko rukovodstvo bez ikakvih ustezanja pravilo razne dilove o pomoci RH oko nezavisnosti pa i zajednickoj borbi protiv agresora. Ko je kome agresor u Bosni je nedefinisana kategorija.
Da bi se to ostvarilo a mozes provjeriti SDS je povukao svoje clanove iz institucija BiH...ko i kako ih je zamjenio?
Nije tacno da nije bilo naoruzavanja na bosnjackoj strani, a je li napravljeno kako treba? Pitaj Sefera Halilovica...on kaze da je cista blamaza...jer se tada naoruzavala SDA (PL i MOS) a ne bosnjaci, oni su ostavljeni da se sami snalaze.
Ja kazem da su Hrvati izglasali HZHB par sedmica nakon Srba, niko nista pa i ti kazes da nema logike da ste nasamareni- namagarceni to je radi toga, ne da je hrvatska naoruzala ABIH vec je naplatila i otezala maximalno...pa i surovala sa srijom i karadjicem, a onaj delegat kaze da je bolje sto je HV ratovala u Prozoru nego pred Splitom
Nemam sta biti iskren, cak sta vise sva etnicka ciscenja su izvrsena koordinisano iz svih pobrojanih gradova, znaci opste poznata stvar i ja niti jednom rijecju niti opravdavam niti pokusavam relativizirati ista od toga...srbi su napravili genocid i strasne zlocine...
Ali de mi reci iskreno i ti, sta bi sa evo Konjicem, Ilijasom, Ozrenom, Posavinom, Mostarom, selima oko Kupresa? Dosta tih mjesta je razruseno i stanovnistvo je pobijeno i to u desetinama i stotinama 1992 a da niko nije nista uradio...ako smo drugaciji i ovi dokument dostupni to se nije smjelo dogoditi.
Silovanja, pa ja postavih naredbu sa sve pecatom i imenom komandanta gdje srpikenje imenom i prezimenom moraju biti silovane...opet 1992
godina, a ti pricas da se neko bojao nezavisnosti, a ne mozda bahatosti i sklonosti da se na zlocin zatvori oko...totalno zaboravljas (ignorises) vrijeme i desavanja.
Nije mi jasno kako nemas nista protiv uplitanja HV u Bosni protiv srba a nesto se iscudjavas upletenosti srbije u BiH.
Demokratija nam je dala visestranacje i slobodu izbora, ali smo izabrali zlo-demokratski...stranke koje predvode cijele narode, ne interesuje 2/3 vecine, vec zadovoljenje interesa naroda (kobajagi) kojeg zastupaju, vidio si to 1990 ako nisi bio dijete a vidis to i dan danas...isto preslikano.
Ja sam uvjeren (prateci po drugim temama vase upise) da djelite isto misljenje kao i ja...samo sto iz svako svojih razloga to pokusava negirati...pa se branis kroz narod a ne stranke, a stranke i dogovarale i naoruzavale...ostali, ratna statistika.

Deklarativno je bh. rukovodstvo s Hrvatima pravilo planove kako da se zajedno odupru Srbima, nije to javna tajna. Medjutim treba spomenuti da je Tudjman imao svoje planove sa BiH, pa nista od dogovorenog nije pilo vode.

Mozemo mi reci da je Alija pokusao biti prijatelj Hrvatskoj, ali ne i da je Tudjman pokusao biti prijatelj BiH. Naravno pricu o Karadjordjevu znamo, ne potvrdjuje tu pricu o podijeli BiH samo Mesic, vec je to potvrdio i pokojni Gligorov i neki drugi politicki akteri toga vremena, a ona se nadovezuje na taj period sto govori o karakteru Tudjmana, vise nego o karakteru Alije.

Naravno da su se Bosnjaci naoruzavali, to niko ne porice, samo Sefer malo vise blamira jer je rano zbog svoje moguce smjene usao u konfrontaciju sa tadasnjih ratnim rukovodstvom BiH i stavljajuci sebe u prvi plan kao da je gradjenje otpora tada bio iskljucivo plod njegovog rada, sto je netacno.

Armiji BiH je stavljeno svasta nesto na teret, optuzbi je bilo, odgovornih takodjer, hrvatsko-bosnjacki sukob jeste rezultirao zlocinima na obje strane, nije sukob Armije BiH sa VRS ostala bez toga, bilo je zlocina. Kad smo se dotakli Konjica, Alispago sa svojom svitom na Trusini je pobio i pripadnike HVO i civile. Takvo sto ne opravdavam niti odobravam. Sud o tome ne donosimo mi, niti donosimo odgovor o tezini tih zlocina i njihovom karakteru. Da se nas Bosnjaka pita mi bi sve nazvali genocidom sto su recimo Srbi radili, ali ne manjka volje ni kod Srba, a bome ni Hrvata da nesrazmjerno manje zlocine nazovu slicno.

Ako je ono autentican dokument, onda taj naredbodavac silovanja za mene je psihopata i zlocinac.

Ne smatram dobrom ulogu HV u BiH, svakako nije bila do vašingtonskog sporazuma dobra po Bosnjake, po Srbe malo bolja do tada, ali poslje je bilo obratno. Taj akt HV smatram prisiljenim potezom od strane Zapadnjaka, prije nego dobrom voljom Hrvata. Isto tako ne smatram ni uplitanje Srbije u BiH dobrim po ikoga u BiH, iako je to pomoglo Srbima da ratom ostvare ono sto nisu mogli sami. Ipak mi je veci ibret taj sto je neko onakvom Karadzicu dao povjerenje i vlast.

Iskreno s nekim strankama samo dijelim privrzenost ideji cijelovite i jedinstvene BiH, one gradjanske principe, ideal u koji vjerujem je naravno su pravda, ravnopravnost, dogovor, a ne nepravda, dominacija i nasilje. Nikad strankama nisam vjerovao i gajio kultove njihove. Kad bih sam dijelio pravdu tj. kad bi mogao, hirurski bih odvojio svako zlo od svakoga naroda, pa na vagu stavio i izmjerio, pa koga vise odgovornosti zapadne, tako i presudio kada bi se pravda o onome sto se desilo mogla tako izmjeriti. Ovako smatram da je MZ odradila dobar posao jer to nismo mi mogli sami. Svaki narod zna koja je podrzao u kakvom omjeru je to bilo i kome su vlast dali i kakvu su politiku provodili. S ove bosansko bosnjacke strane je bilo dobro naivnih ljudi.

Sto se tice straha, svi su imali razloga za strah, medjutim postavlja se pitanje koji je narod bio zasticeniji, cije su politicke namjere bile rigidnije, monstruoznije na pocetku rata i koga se ko vise trebao bojati, ko je bio jaci, a ko slabiji. Srbi i Hrvati su svoj sukob uvukli i u BiH jos 1991. godine i svjesniji su o njemu bili od Bosnjaka. Obican narod u SA nije imao jasne slike sta se gradu sprema. Vjerovatno znas gdje je Dobrinja, kilometar od Lukavice i kasarne JNA, poslje VRS, naselje bukvalno na entitetskoj granici, kad su krenule barikade u martu i aprilu 1992. , ljudi su iz ovoga naselja kretali sa Titovim slikama na proteste pred parlament BiH, protestvujuci protiv moguceg rata, mnogi su mislili ako do rata dodje branice ih JNA, rat ce trajati par mjeseci, rat nece biti toliko agresivan i tako dalje. Dalo bi se roman napisati o tim zabludama, medjutim mrka kapa rat potraja 3 i po godine, a mi zaglavismo u opsadi.

kiligonzales wrote: Deklarativno je bh. rukovodstvo s Hrvatima pravilo planove kako da se zajedno odupru Srbima, nije to javna tajna. Medjutim treba spomenuti da je Tudjman imao svoje planove sa BiH, pa nista od dogovorenog nije pilo vode.

Mozemo mi reci da je Alija pokusao biti prijatelj Hrvatskoj, ali ne i da je Tudjman pokusao biti prijatelj BiH. Naravno pricu o Karadjordjevu znamo, ne potvrdjuje tu pricu o podijeli BiH samo Mesic, vec je to potvrdio i pokojni Gligorov i neki drugi politicki akteri toga vremena, a ona se nadovezuje na taj period sto govori o karakteru Tudjmana, vise nego o karakteru Alije.

Naravno da su se Bosnjaci naoruzavali, to niko ne porice, samo Sefer malo vise blamira jer je rano zbog svoje moguce smjene usao u konfrontaciju sa tadasnjih ratnim rukovodstvom BiH i stavljajuci sebe u prvi plan kao da je gradjenje otpora tada bio iskljucivo plod njegovog rada, sto je netacno.

Armiji BiH je stavljeno svasta nesto na teret, optuzbi je bilo, odgovornih takodjer, hrvatsko-bosnjacki sukob jeste rezultirao zlocinima na obje strane, nije sukob Armije BiH sa VRS ostala bez toga, bilo je zlocina. Kad smo se dotakli Konjica, Alispago sa svojom svitom na Trusini je pobio i pripadnike HVO i civile. Takvo sto ne opravdavam niti odobravam. Sud o tome ne donosimo mi, niti donosimo odgovor o tezini tih zlocina i njihovom karakteru. Da se nas Bosnjaka pita mi bi sve nazvali genocidom sto su recimo Srbi radili, ali ne manjka volje ni kod Srba, a bome ni Hrvata da nesrazmjerno manje zlocine nazovu slicno.

Ako je ono autentican dokument, onda taj naredbodavac silovanja za mene je psihopata i zlocinac.

Ne smatram dobrom ulogu HV u BiH, svakako nije bila do vašingtonskog sporazuma dobra po Bosnjake, po Srbe malo bolja do tada, ali poslje je bilo obratno. Taj akt HV smatram prisiljenim potezom od strane Zapadnjaka, prije nego dobrom voljom Hrvata. Isto tako ne smatram ni uplitanje Srbije u BiH dobrim po ikoga u BiH, iako je to pomoglo Srbima da ratom ostvare ono sto nisu mogli sami. Ipak mi je veci ibret taj sto je neko onakvom Karadzicu dao povjerenje i vlast.

Iskreno s nekim strankama samo dijelim privrzenost ideji cijelovite i jedinstvene BiH, one gradjanske principe, ideal u koji vjerujem je naravno su pravda, ravnopravnost, dogovor, a ne nepravda, dominacija i nasilje. Nikad strankama nisam vjerovao i gajio kultove njihove. Kad bih sam dijelio pravdu tj. kad bi mogao, hirurski bih odvojio svako zlo od svakoga naroda, pa na vagu stavio i izmjerio, pa koga vise odgovornosti zapadne, tako i presudio kada bi se pravda o onome sto se desilo mogla tako izmjeriti. Ovako smatram da je MZ odradila dobar posao jer to nismo mi mogli sami. Svaki narod zna koja je podrzao u kakvom omjeru je to bilo i kome su vlast dali i kakvu su politiku provodili. S ove bosansko bosnjacke strane je bilo dobro naivnih ljudi.

Sto se tice straha, svi su imali razloga za strah, medjutim postavlja se pitanje koji je narod bio zasticeniji, cije su politicke namjere bile rigidnije, monstruoznije na pocetku rata i koga se ko vise trebao bojati, ko je bio jaci, a ko slabiji. Srbi i Hrvati su svoj sukob uvukli i u BiH jos 1991. godine i svjesniji su o njemu bili od Bosnjaka. Obican narod u SA nije imao jasne slike sta se gradu sprema. Vjerovatno znas gdje je Dobrinja, kilometar od Lukavice i kasarne JNA, poslje VRS, naselje bukvalno na entitetskoj granici, kad su krenule barikade u martu i aprilu 1992. , ljudi su iz ovoga naselja kretali sa Titovim slikama na proteste pred parlament BiH, protestvujuci protiv moguceg rata, mnogi su mislili ako do rata dodje branice ih JNA, rat ce trajati par mjeseci, rat nece biti toliko agresivan i tako dalje. Dalo bi se roman napisati o tim zabludama, medjutim mrka kapa rat potraja 3 i po godine, a mi zaglavismo u opsadi.

Nemam ja nista da dodam na uopsten zakljucak, OK.
Sa nacionalistickim strankama se ne moze to osigurati sto sam postigao...nije problem ni 2/3 vecina da bi se nesto pomaklo...ali to su rezimi koji komotno isturaju narod ispred sebe, bez obzira koliko su dobili glasova, skloni manipulacijama...kao i dan danas.
Ja ne znam koliko si ti bio mlad, ali kad spominjes narod koji je izasao na ulice...je generalno jebao mater i Aliji i Radovanu...cak sta vise i zahtjevao smjenu.


Interesantno, tek je onda bolje zapucalo.

General War wrote:

kiligonzales wrote: Deklarativno je bh. rukovodstvo s Hrvatima pravilo planove kako da se zajedno odupru Srbima, nije to javna tajna. Medjutim treba spomenuti da je Tudjman imao svoje planove sa BiH, pa nista od dogovorenog nije pilo vode.

Mozemo mi reci da je Alija pokusao biti prijatelj Hrvatskoj, ali ne i da je Tudjman pokusao biti prijatelj BiH. Naravno pricu o Karadjordjevu znamo, ne potvrdjuje tu pricu o podijeli BiH samo Mesic, vec je to potvrdio i pokojni Gligorov i neki drugi politicki akteri toga vremena, a ona se nadovezuje na taj period sto govori o karakteru Tudjmana, vise nego o karakteru Alije.

Naravno da su se Bosnjaci naoruzavali, to niko ne porice, samo Sefer malo vise blamira jer je rano zbog svoje moguce smjene usao u konfrontaciju sa tadasnjih ratnim rukovodstvom BiH i stavljajuci sebe u prvi plan kao da je gradjenje otpora tada bio iskljucivo plod njegovog rada, sto je netacno.

Armiji BiH je stavljeno svasta nesto na teret, optuzbi je bilo, odgovornih takodjer, hrvatsko-bosnjacki sukob jeste rezultirao zlocinima na obje strane, nije sukob Armije BiH sa VRS ostala bez toga, bilo je zlocina. Kad smo se dotakli Konjica, Alispago sa svojom svitom na Trusini je pobio i pripadnike HVO i civile. Takvo sto ne opravdavam niti odobravam. Sud o tome ne donosimo mi, niti donosimo odgovor o tezini tih zlocina i njihovom karakteru. Da se nas Bosnjaka pita mi bi sve nazvali genocidom sto su recimo Srbi radili, ali ne manjka volje ni kod Srba, a bome ni Hrvata da nesrazmjerno manje zlocine nazovu slicno.

Ako je ono autentican dokument, onda taj naredbodavac silovanja za mene je psihopata i zlocinac.

Ne smatram dobrom ulogu HV u BiH, svakako nije bila do vašingtonskog sporazuma dobra po Bosnjake, po Srbe malo bolja do tada, ali poslje je bilo obratno. Taj akt HV smatram prisiljenim potezom od strane Zapadnjaka, prije nego dobrom voljom Hrvata. Isto tako ne smatram ni uplitanje Srbije u BiH dobrim po ikoga u BiH, iako je to pomoglo Srbima da ratom ostvare ono sto nisu mogli sami. Ipak mi je veci ibret taj sto je neko onakvom Karadzicu dao povjerenje i vlast.

Iskreno s nekim strankama samo dijelim privrzenost ideji cijelovite i jedinstvene BiH, one gradjanske principe, ideal u koji vjerujem je naravno su pravda, ravnopravnost, dogovor, a ne nepravda, dominacija i nasilje. Nikad strankama nisam vjerovao i gajio kultove njihove. Kad bih sam dijelio pravdu tj. kad bi mogao, hirurski bih odvojio svako zlo od svakoga naroda, pa na vagu stavio i izmjerio, pa koga vise odgovornosti zapadne, tako i presudio kada bi se pravda o onome sto se desilo mogla tako izmjeriti. Ovako smatram da je MZ odradila dobar posao jer to nismo mi mogli sami. Svaki narod zna koja je podrzao u kakvom omjeru je to bilo i kome su vlast dali i kakvu su politiku provodili. S ove bosansko bosnjacke strane je bilo dobro naivnih ljudi.

Sto se tice straha, svi su imali razloga za strah, medjutim postavlja se pitanje koji je narod bio zasticeniji, cije su politicke namjere bile rigidnije, monstruoznije na pocetku rata i koga se ko vise trebao bojati, ko je bio jaci, a ko slabiji. Srbi i Hrvati su svoj sukob uvukli i u BiH jos 1991. godine i svjesniji su o njemu bili od Bosnjaka. Obican narod u SA nije imao jasne slike sta se gradu sprema. Vjerovatno znas gdje je Dobrinja, kilometar od Lukavice i kasarne JNA, poslje VRS, naselje bukvalno na entitetskoj granici, kad su krenule barikade u martu i aprilu 1992. , ljudi su iz ovoga naselja kretali sa Titovim slikama na proteste pred parlament BiH, protestvujuci protiv moguceg rata, mnogi su mislili ako do rata dodje branice ih JNA, rat ce trajati par mjeseci, rat nece biti toliko agresivan i tako dalje. Dalo bi se roman napisati o tim zabludama, medjutim mrka kapa rat potraja 3 i po godine, a mi zaglavismo u opsadi.

Nemam ja nista da dodam na uopsten zakljucak, OK.
Sa nacionalistickim strankama se ne moze to osigurati sto sam postigao...nije problem ni 2/3 vecina da bi se nesto pomaklo...ali to su rezimi koji komotno isturaju narod ispred sebe, bez obzira koliko su dobili glasova, skloni manipulacijama...kao i dan danas.
Ja ne znam koliko si ti bio mlad, ali kad spominjes narod koji je izasao na ulice...je generalno jebao mater i Aliji i Radovanu...cak sta vise i zahtjevao smjenu.


Interesantno, tek je onda bolje zapucalo.

Zapucalo je pofino dok su ovi protestvovali, samo Sarajlije nisu imali predstavu o tome sta se u drugim dijelovima BiH desavalo. Kod nas je nakon ovoga krenuo pakao.

..."Tri nacionalne, zbratimljene, stranke imali su čvrst koalicijski dogovor da svaka svojim biračima sugerira da glasaju za kandidate iz druge dvije nacionalne stranke.Tako su, recimo, u Čitluku, kandidati SDA, Fikret Abdić i Alija Izetbegović, te SDS-a, Biljana Plavšić i Nikola Koljević dobili otprilike istovjetan broj glasova kao i Stjepan Kljuić i Franjo Boras, koje je kandidirao HDZ U. ustaničkom Drvaru, u kojem je barem hiljadu-dvije ljudi živjelo od partizanskih spomenica, Franjo Boras, osuđivan zbog saradnje sa ustaškim vlastima, pobijedio je SDP-ovca Ivu Komšića, a u Foči Nikola Koljević, zahvaljujući bošnjačkim glasovima, do nogu potukao Mirka Pejanovića iz SDP-a... Oko dva i po miliona glasača je biralo bošnjačkog (tada muslimanskog) člana Predsjedništva BiH, iako je cjelokupno biračko tijelo tog naroda jedva prelazilo milion i pol. Jugosloven iz SDA Ejup Ganić u srpskom i hrvatskom biračkom tijelu „urnisao“ je svoje sunarodnjake , SDP-ovca Zlatka Lagumdžiju i reformistu Josipa Pejakovića.."

Jos ce se lupati glava...realno -ko je kriv. Bosnajci su krivi srbima, a nije SDA...ili bosnjacima Srbi a ne SDS....i tako.

novi val lepih Mica...

General War wrote:..."Tri nacionalne, zbratimljene, stranke imali su čvrst koalicijski dogovor da svaka svojim biračima sugerira da glasaju za kandidate iz druge dvije nacionalne stranke.Tako su, recimo, u Čitluku, kandidati SDA, Fikret Abdić i Alija Izetbegović, te SDS-a, Biljana Plavšić i Nikola Koljević dobili otprilike istovjetan broj glasova kao i Stjepan Kljuić i Franjo Boras, koje je kandidirao HDZ U. ustaničkom Drvaru, u kojem je barem hiljadu-dvije ljudi živjelo od partizanskih spomenica, Franjo Boras, osuđivan zbog saradnje sa ustaškim vlastima, pobijedio je SDP-ovca Ivu Komšića, a u Foči Nikola Koljević, zahvaljujući bošnjačkim glasovima, do nogu potukao Mirka Pejanovića iz SDP-a... Oko dva i po miliona glasača je biralo bošnjačkog (tada muslimanskog) člana Predsjedništva BiH, iako je cjelokupno biračko tijelo tog naroda jedva prelazilo milion i pol. Jugosloven iz SDA Ejup Ganić u srpskom i hrvatskom biračkom tijelu „urnisao“ je svoje sunarodnjake , SDP-ovca Zlatka Lagumdžiju i reformistu Josipa Pejakovića.."

Jos ce se lupati glava...realno -ko je kriv. Bosnajci su krivi srbima, a nije SDA...ili bosnjacima Srbi a ne SDS....i tako.

Sve je to vise manje poznato, gotivili su se dok su rusili komunizam, kad su ga srusili, okrenuli se rusenju jedni drugih. Oni su izabrali Babu, da bi poslje rekli pa eto Alija ti budi predsjednikom BiH.

kiligonzales wrote:

General War wrote:..."Tri nacionalne, zbratimljene, stranke imali su čvrst koalicijski dogovor da svaka svojim biračima sugerira da glasaju za kandidate iz druge dvije nacionalne stranke.Tako su, recimo, u Čitluku, kandidati SDA, Fikret Abdić i Alija Izetbegović, te SDS-a, Biljana Plavšić i Nikola Koljević dobili otprilike istovjetan broj glasova kao i Stjepan Kljuić i Franjo Boras, koje je kandidirao HDZ U. ustaničkom Drvaru, u kojem je barem hiljadu-dvije ljudi živjelo od partizanskih spomenica, Franjo Boras, osuđivan zbog saradnje sa ustaškim vlastima, pobijedio je SDP-ovca Ivu Komšića, a u Foči Nikola Koljević, zahvaljujući bošnjačkim glasovima, do nogu potukao Mirka Pejanovića iz SDP-a... Oko dva i po miliona glasača je biralo bošnjačkog (tada muslimanskog) člana Predsjedništva BiH, iako je cjelokupno biračko tijelo tog naroda jedva prelazilo milion i pol. Jugosloven iz SDA Ejup Ganić u srpskom i hrvatskom biračkom tijelu „urnisao“ je svoje sunarodnjake , SDP-ovca Zlatka Lagumdžiju i reformistu Josipa Pejakovića.."

Jos ce se lupati glava...realno -ko je kriv. Bosnajci su krivi srbima, a nije SDA...ili bosnjacima Srbi a ne SDS....i tako.

Sve je to vise manje poznato, gotivili su se dok su rusili komunizam, kad su ga srusili, okrenuli se rusenju jedni drugih. Oni su izabrali Babu, da bi poslje rekli pa eto Alija ti budi predsjednikom BiH.

ko je izabrao babu? I nije postojala funkcija predsjenika BiH vec predsjednik predsjednistva BiH...i nikada oni nisu rusili jedni druge...osnove sa kojih djeluju su indenticne onim iz 1990-1991, tj. Hadjije su podjelili reone.

Evo jedna posve neprigodna

treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

mrgreen wrote:treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

jel' to onaj sto je pjevao predsjedniku Turske..

mrgreen wrote:treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

Ulaganjem u Namjensku industriju.(sinoc sam ga odslusao)

General War wrote:

kiligonzales wrote:

General War wrote:..."Tri nacionalne, zbratimljene, stranke imali su čvrst koalicijski dogovor da svaka svojim biračima sugerira da glasaju za kandidate iz druge dvije nacionalne stranke.Tako su, recimo, u Čitluku, kandidati SDA, Fikret Abdić i Alija Izetbegović, te SDS-a, Biljana Plavšić i Nikola Koljević dobili otprilike istovjetan broj glasova kao i Stjepan Kljuić i Franjo Boras, koje je kandidirao HDZ U. ustaničkom Drvaru, u kojem je barem hiljadu-dvije ljudi živjelo od partizanskih spomenica, Franjo Boras, osuđivan zbog saradnje sa ustaškim vlastima, pobijedio je SDP-ovca Ivu Komšića, a u Foči Nikola Koljević, zahvaljujući bošnjačkim glasovima, do nogu potukao Mirka Pejanovića iz SDP-a... Oko dva i po miliona glasača je biralo bošnjačkog (tada muslimanskog) člana Predsjedništva BiH, iako je cjelokupno biračko tijelo tog naroda jedva prelazilo milion i pol. Jugosloven iz SDA Ejup Ganić u srpskom i hrvatskom biračkom tijelu „urnisao“ je svoje sunarodnjake , SDP-ovca Zlatka Lagumdžiju i reformistu Josipa Pejakovića.."

Jos ce se lupati glava...realno -ko je kriv. Bosnajci su krivi srbima, a nije SDA...ili bosnjacima Srbi a ne SDS....i tako.

Sve je to vise manje poznato, gotivili su se dok su rusili komunizam, kad su ga srusili, okrenuli se rusenju jedni drugih. Oni su izabrali Babu, da bi poslje rekli pa eto Alija ti budi predsjednikom BiH.

ko je izabrao babu? I nije postojala funkcija predsjenika BiH vec predsjednik predsjednistva BiH...i nikada oni nisu rusili jedni druge...osnove sa kojih djeluju su indenticne onim iz 1990-1991, tj. Hadjije su podjelili reone.

Raja je izabrala Babu, da bi potom Babo reko to mene ne zanima. Viseclano predsjednistvo je bilo ko i sada, doduse samo sto je tad broj clanova bio veci...

mrgreen wrote:treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

Mnogo je opasniji od Vucica iz razloga sto je politiku ucio od Milosevica i istu poznaje odlicno.

Dacic predstavlja kontinuitet srpske politike koja nije odustala od Velike srbije nego je zeli ostvariti drugim sredstvima i zato se ne libi u javnosti reci da je to njihov krajnji cilj - svi srbi u jednoj drzavi.

Za razliku od njega, imamo amatere politicare u Bosnjaka, koji ne znaju da na adekvatan nacin odgovore i na najmanju provokaciju iz Beograda, zato sto im je dupe zinulo za pare i vlast.

U svakom slucaju, treba otvoriti cetvere oci, kada je Dacic u pitanju.

megaman4 wrote:

mrgreen wrote:treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

Mnogo je opasniji od Vucica iz razloga sto je politiku ucio od Milosevica i istu poznaje odlicno.

Dacic predstavlja kontinuitet srpske politike koja nije odustala od Velike srbije nego je zeli ostvariti drugim sredstvima i zato se ne libi u javnosti reci da je to njihov krajnji cilj - svi srbi u jednoj drzavi.

Za razliku od njega, imamo amatere politicare u Bosnjaka, koji ne znaju da na adekvatan nacin odgovore i na najmanju provokaciju iz Beograda, zato sto im je dupe zinulo za pare i vlast.

U svakom slucaju, treba otvoriti cetvere oci, kada je Dacic u pitanju.

A on je svasta nesto bio od doba Slobe pa do danas, od potparola stranke dogura do premijera Srbije. Kad prije izbora rece, Srbija nije sigurna ko ce joj biti predsjednik, ali zna ko ce biti novi njen premijer I eto obistini se.

Trenutna vladajuca garnitura u Srbiji je sastavljena od Slobinih ahbaba i fanova.

megaman4 wrote:

mrgreen wrote:treba gledati i izucavati. meni je dacic intelektualac. u kategoriji nacionalista (nebitno slagali se ili ne, a prezirem ih), ovi nasi veliki zastitnici bosnjackih interesa i islamskih tekovina djeluju amaterski. fura se ideologija vjecite zrtve i prkosa, ali su jos uvijek u pelenama u pogledu vokabulara, argumentacije, vizije. ni sa lijeve strane nemamo jake ljude koji mogu jednakom snagom i koherentnoscu propagirati svoju filozofiju. pitanje je onda kako parirati ovako opasnim likovima (nikako).

Mnogo je opasniji od Vucica iz razloga sto je politiku ucio od Milosevica i istu poznaje odlicno.

Dacic predstavlja kontinuitet srpske politike koja nije odustala od Velike srbije nego je zeli ostvariti drugim sredstvima i zato se ne libi u javnosti reci da je to njihov krajnji cilj - svi srbi u jednoj drzavi.

Za razliku od njega, imamo amatere politicare u Bosnjaka, koji ne znaju da na adekvatan nacin odgovore i na najmanju provokaciju iz Beograda, zato sto im je dupe zinulo za pare i vlast.

U svakom slucaju, treba otvoriti cetvere oci, kada je Dacic u pitanju.

Slazem se, ima i Vucic u istoj emisiji, to sam jedva slusala donekle. Prica sve i svasta, ne znam kako da ga opisem. Interesantno mi je da je rekao u vezi Kosova i ulaska u EU, kako treba vidjeti da li ce Kosovo biti ultimativni zahtjev za ulazak, treba sjesti i vidjeti sta to Srbija moze dobiti i sta izgubiti, i zavisno od toga da je on spreman poduzeti poteze makar po cijenu svoje politicke karijere. Sto tumacim da je za glavni cilj postavio ulazak u EU (Rusi su nasi prijatelji, ali mi zelimo da budemo dio Zapada), i da bi mozda bio spreman dati Kosovo za to (?!) Dok kod Dacica nema teorije.

I ovo drugo, koliko je jeftinih poena Komsic kupio godinama samo eto sto bi im odgovorio "ne damo Bosnu, Beograd neka se bavi sobom". Ali mu je to otprilike bio domet.

Pošto je Haški Trabunjal utvrdio da Srbija nije učestovala u Ratu u BH,Na pitanje Vučiću gdje smo onda slali Dobrovoljce 92-95,Aleksandar odgovara
-U BBBBBB...
-U Burmu!!!!!!!!!
Pitanje je uputila Majka poginulog dobrovoljca

Dacic i Vucic su politicko zlo,
koje ne datira od jucer..
slazem se u jednom sa Hrvatskim vrhom sto su otkazali posjetu Vucicu Hrvatskoj,
a prije toga i Dacicu..takve kriminalce treba izolovati..