Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#76 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by spreca »

insomnia78 wrote:Pa ne mogu :-D
I pravilno
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#77 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

¤ jelena ¤ wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
nije problem sticanej znanja o seksu, trudnoci i slicno, ali je problem , emocioanlni i psihicki razvoj osobe u 13 godini zivota, da li je sprmena na seks , narocito sa znatno starijim msukarcem :)
Upravo tako. Informacije o seksu koje dijete dobija u školi i na raznoraznim predavanjima su uopštene, a stepen zrelosti je individualna. Zato je razgovor sa djetetom, kao pojedincem, i taj vid sticanja povjerenja, važan i ključan u njegovom emotivnom i psihičkom razvoju.

Naša djeca još kod učiteljica i učitelja (negdje u petom razredu devetogodišnje o.š. ako se ne varam) stiču prva znanja o reproduktivnim organima i njihovoj funkciji. Pretpostavljam da razgovor o toj temi kod kuće prati sadržaj u udžbenicima i da je to vrijeme kada bi trebalo, postepeno, započeti priču o seksu. Kako će taj razgovor teći i dokle će se ići to zavisi od dječije radoznalosti i njegovih pitanja.

Recimo...ja sam se iznenadila kad sam saznala da djevojčice od 12, nepunih 13 godina već znaju šta su to kondomi i za šta tačno služe, iako neke od njih još uvijek ne znaju ni pravilno da izgovore tu riječ pa kažu kondol, :D a to su čule i ''naučile'' od vršnjaka, drugova ili pročitali s interneta, dok roditeljima to ne smiju ni spomenuti iako o penisu i vagini sasvim regularno uče u školi još od 11 godine i djevojčice već uveliko imaju menstruaciju.

Taj jaz u potrazi za informacijama, između djece i roditelja, nije nimalo bezazlen kad se uzme u obzir sve ono šta djeca danas imaju na raspolaganju kao izvor informacija i mogućnosti da upadnu u zamku i pedofilije i ostalih bolesti savremenog doba.
razgovor sa rodtieljima je kljucni dio za emocionalno i psihicko sazrijevanje, nema veze kako i koliko infomrcija djete ime ; ovako pisem, je rpolazim od sebe, i seks i seksulanost kod mene nije nikad bio tabu , a mnogo vise sma znala od svojih vrsnjakinja, znatizelja za seksulanim iskustvom postoji, no treba biti svjestan kad si zasta spremna za prvi seks , jer ekpsrimenitranja prije seksa su najcesce zagirjavanje, dirkanje,pipkanje, cmakanje, slicne igrice koje su potpuno normlan dio upoznavanja vlastitog tijela i tijela msukaraca ( ovdej stavljam akcenat na isto godiste) :)
problem je kad zakon ne stiti djete od 13 godina, a istovremeno zakon ignorira cinjenice odrastanja i dobne nezrelosti 13goisnjaka, plus, isit zakon odobrava ho-ruk-seks sa kama-sutra pozama :-)
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#78 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

insomnia78 wrote:Čitava ova stvar je napuhana. Radi se o pokusaju da se definise granica (izmedju 13 i 15, nigdje ne kaze da to mora biti 13 niti da će biti iako je trenutna 14) ispod koje ce svaki odnos biti automatski tretiran kao silovanje jer tuzilastvo sada ima problema sa dokazivanjem pojedinih slucajeva.
Onaj ko se kar’o do sad ce to nastaviti bez obzira na odluku suda a onaj ko nije nece ni poceti bez obzira na istu

Osim toga morate uzeti u obzir da u fr zive milioni ljudi koji dolaze iz druge kulture i koji “ne jebu” zakone. Znas koliko tek ima poligamije? :lol:
pa nije ni cudo da je danasnja Evropa svakim danom sve vise DESNO orijentirana :)
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5148
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#79 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by ¤ jelena ¤ »

Connaisseur Karlin wrote:
¤ jelena ¤ wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
nije problem sticanej znanja o seksu, trudnoci i slicno, ali je problem , emocioanlni i psihicki razvoj osobe u 13 godini zivota, da li je sprmena na seks , narocito sa znatno starijim msukarcem :)
Upravo tako. Informacije o seksu koje dijete dobija u školi i na raznoraznim predavanjima su uopštene, a stepen zrelosti je individualna. Zato je razgovor sa djetetom, kao pojedincem, i taj vid sticanja povjerenja, važan i ključan u njegovom emotivnom i psihičkom razvoju.

Naša djeca još kod učiteljica i učitelja (negdje u petom razredu devetogodišnje o.š. ako se ne varam) stiču prva znanja o reproduktivnim organima i njihovoj funkciji. Pretpostavljam da razgovor o toj temi kod kuće prati sadržaj u udžbenicima i da je to vrijeme kada bi trebalo, postepeno, započeti priču o seksu. Kako će taj razgovor teći i dokle će se ići to zavisi od dječije radoznalosti i njegovih pitanja.

Recimo...ja sam se iznenadila kad sam saznala da djevojčice od 12, nepunih 13 godina već znaju šta su to kondomi i za šta tačno služe, iako neke od njih još uvijek ne znaju ni pravilno da izgovore tu riječ pa kažu kondol, :D a to su čule i ''naučile'' od vršnjaka, drugova ili pročitali s interneta, dok roditeljima to ne smiju ni spomenuti iako o penisu i vagini sasvim regularno uče u školi još od 11 godine i djevojčice već uveliko imaju menstruaciju.

Taj jaz u potrazi za informacijama, između djece i roditelja, nije nimalo bezazlen kad se uzme u obzir sve ono šta djeca danas imaju na raspolaganju kao izvor informacija i mogućnosti da upadnu u zamku i pedofilije i ostalih bolesti savremenog doba.
razgovor sa rodtieljima je kljucni dio za emocionalno i psihicko sazrijevanje, nema veze kako i koliko infomrcija djete ime ; ovako pisem, je rpolazim od sebe, i seks i seksulanost kod mene nije nikad bio tabu , a mnogo vise sma znala od svojih vrsnjakinja, znatizelja za seksulanim iskustvom postoji, no treba biti svjestan kad si zasta spremna za prvi seks , jer ekpsrimenitranja prije seksa su najcesce zagirjavanje, dirkanje,pipkanje, cmakanje, slicne igrice koje su potpuno normlan dio upoznavanja vlastitog tijela i tijela msukaraca ( ovdej stavljam akcenat na isto godiste) :)
problem je kad zakon ne stiti djete od 13 godina, a istovremeno zakon ignorira cinjenice odrastanja i dobne nezrelosti 13goisnjaka, plus, isit zakon odobrava ho-ruk-seks sa kama-sutra pozama :-)
Da, upravo to i ja kažem. Zato, zaboga, i navodim ulogu roditelja kao ključnu u sužavanju mogućnosti da dijete uopšte bude dovedeno u situaciju iz koje nekakav zakon treba da ga izbavlja i da ga štiti, a neće ga zaštititi.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#80 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

¤ jelena ¤ wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
¤ jelena ¤ wrote:
Upravo tako. Informacije o seksu koje dijete dobija u školi i na raznoraznim predavanjima su uopštene, a stepen zrelosti je individualna. Zato je razgovor sa djetetom, kao pojedincem, i taj vid sticanja povjerenja, važan i ključan u njegovom emotivnom i psihičkom razvoju.

Naša djeca još kod učiteljica i učitelja (negdje u petom razredu devetogodišnje o.š. ako se ne varam) stiču prva znanja o reproduktivnim organima i njihovoj funkciji. Pretpostavljam da razgovor o toj temi kod kuće prati sadržaj u udžbenicima i da je to vrijeme kada bi trebalo, postepeno, započeti priču o seksu. Kako će taj razgovor teći i dokle će se ići to zavisi od dječije radoznalosti i njegovih pitanja.

Recimo...ja sam se iznenadila kad sam saznala da djevojčice od 12, nepunih 13 godina već znaju šta su to kondomi i za šta tačno služe, iako neke od njih još uvijek ne znaju ni pravilno da izgovore tu riječ pa kažu kondol, :D a to su čule i ''naučile'' od vršnjaka, drugova ili pročitali s interneta, dok roditeljima to ne smiju ni spomenuti iako o penisu i vagini sasvim regularno uče u školi još od 11 godine i djevojčice već uveliko imaju menstruaciju.

Taj jaz u potrazi za informacijama, između djece i roditelja, nije nimalo bezazlen kad se uzme u obzir sve ono šta djeca danas imaju na raspolaganju kao izvor informacija i mogućnosti da upadnu u zamku i pedofilije i ostalih bolesti savremenog doba.
razgovor sa rodtieljima je kljucni dio za emocionalno i psihicko sazrijevanje, nema veze kako i koliko infomrcija djete ime ; ovako pisem, je rpolazim od sebe, i seks i seksulanost kod mene nije nikad bio tabu , a mnogo vise sma znala od svojih vrsnjakinja, znatizelja za seksulanim iskustvom postoji, no treba biti svjestan kad si zasta spremna za prvi seks , jer ekpsrimenitranja prije seksa su najcesce zagirjavanje, dirkanje,pipkanje, cmakanje, slicne igrice koje su potpuno normlan dio upoznavanja vlastitog tijela i tijela msukaraca ( ovdej stavljam akcenat na isto godiste) :)
problem je kad zakon ne stiti djete od 13 godina, a istovremeno zakon ignorira cinjenice odrastanja i dobne nezrelosti 13goisnjaka, plus, isit zakon odobrava ho-ruk-seks sa kama-sutra pozama :-)
Da, upravo to i ja kažem. Zato, zaboga, i navodim ulogu roditelja kao ključnu u sužavanju mogućnosti da dijete uopšte bude dovedeno u situaciju iz koje nekakav zakon treba da ga izbavlja i da ga štiti, a neće ga zaštititi.
:thumbup:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#81 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by spreca »

User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#82 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by triconja »

Kako ce ozeniti 12godisnju curicu a vec ozenjen? :-)

Ovi ce nam fundamentalisti doci glave :lol:
User avatar
SaraFina
Posts: 24217
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#83 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by SaraFina »

arzuhal wrote:
Jel to naučno dokazano i utvrđeno?

Primjer krađe: (1) kradljivac/lopov koji krade jer mu je "tako lakše u životu da živi" i (2) kleptoman mogu uraditi i formalno i pravno istu stvar: ukrasti. Pa ipak se ne tretira isto, ovo drugo (kleptomanija) je dijagnoza. I zakon, dakle država, i društvo će drukčije gledati na počinitelja jednog te istog djela.

Ne mislim ovdje bukvalno uporediti pedofiliju i kleptomaniju (ispalo bi skroz nakaradno), ali može li se praviti razlika između (hajmo za trenutak, samo za potrebe ove rasprave jer je riječ o promjeni zakona i tim momentima, umjesto dijete reći mlada osoba, ne gubeći pri tome iz vida šta mislimo...) seksualnog odnosa s mlađom osobom uz njen pristanak i želju i - pedofilije? Ovdje mislim na dobnu granicu o kojoj se raspravlja u Francuskoj, dakle s djetetom/mladom osobom od 13 godina - da li seksualni odnos s osobom tih godina može ne biti pedofilija nego upravo to - seksualni odnos uz pristanak, ili je uvijek pedofilija?

Ako je svaki seks sa osobom od 13 godina (uz njen pristanak, odobravanje, želju, itd) pedofilija, onda to znači da Francuska razmatra zakon kojim bi ozakonila, legalizirala, odnosno dekriminalizirala nešto što bismo mogli nazvati "ograničenom pedofilijom", pedofilijom s dobnom granicom?
Sve ovisi o starosti druge osobe u seksualnom odnosu po mom mišljenju i razlici u godinama..Ne možeš šesnestogodišnjaka, pa ni osamnestogodišnjaka (iako punoljetan )okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom. To bi bilo totalno suludo. Medjutim, pogrešno je i djevojčicu staru 13 - 15 godina tretirati kao "mladju osobu" i govoriti o dobrovoljnom sexu i pristanku sa nekim od 25, 30, 40 pa nadalje (godina) starim muškarcem.
Zašto? Odrasla, punoljetna, zdrava i seksualno aktivna osoba ima moralnu odgovornost razlučiti što je moralno, zdravo i društveno prihvatljivo. I to bez obzira na volju, želju ili pristanak druge strane, koja zbog divljanja hormona, te ostalih pubertetskih peripetija želi zakoračiti u svijet odraslih prije vremena, a nesvjesna posljedica. (Spolne bolesti, neadekvatna zaštita, neželjene trudnoće i sl)
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#84 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by moonca »

SaraFina wrote:
arzuhal wrote:
Jel to naučno dokazano i utvrđeno?

Primjer krađe: (1) kradljivac/lopov koji krade jer mu je "tako lakše u životu da živi" i (2) kleptoman mogu uraditi i formalno i pravno istu stvar: ukrasti. Pa ipak se ne tretira isto, ovo drugo (kleptomanija) je dijagnoza. I zakon, dakle država, i društvo će drukčije gledati na počinitelja jednog te istog djela.

Ne mislim ovdje bukvalno uporediti pedofiliju i kleptomaniju (ispalo bi skroz nakaradno), ali može li se praviti razlika između (hajmo za trenutak, samo za potrebe ove rasprave jer je riječ o promjeni zakona i tim momentima, umjesto dijete reći mlada osoba, ne gubeći pri tome iz vida šta mislimo...) seksualnog odnosa s mlađom osobom uz njen pristanak i želju i - pedofilije? Ovdje mislim na dobnu granicu o kojoj se raspravlja u Francuskoj, dakle s djetetom/mladom osobom od 13 godina - da li seksualni odnos s osobom tih godina može ne biti pedofilija nego upravo to - seksualni odnos uz pristanak, ili je uvijek pedofilija?

Ako je svaki seks sa osobom od 13 godina (uz njen pristanak, odobravanje, želju, itd) pedofilija, onda to znači da Francuska razmatra zakon kojim bi ozakonila, legalizirala, odnosno dekriminalizirala nešto što bismo mogli nazvati "ograničenom pedofilijom", pedofilijom s dobnom granicom?
Sve ovisi o starosti druge osobe u seksualnom odnosu po mom mišljenju i razlici u godinama..Ne možeš šesnestogodišnjaka, pa ni osamnestogodišnjaka (iako punoljetan )okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom. To bi bilo totalno suludo. Medjutim, pogrešno je i djevojčicu staru 13 - 15 godina tretirati kao "mladju osobu" i govoriti o dobrovoljnom sexu i pristanku sa nekim od 25, 30, 40 pa nadalje (godina) starim muškarcem.
Zašto? Odrasla, punoljetna, zdrava i seksualno aktivna osoba ima moralnu odgovornost razlučiti što je moralno, zdravo i društveno prihvatljivo. I to bez obzira na volju, želju ili pristanak druge strane, koja zbog divljanja hormona, te ostalih pubertetskih peripetija želi zakoračiti u svijet odraslih prije vremena, a nesvjesna posljedica. (Spolne bolesti, neadekvatna zaštita, neželjene trudnoće i sl)
Ne možeš šesnestogodišnjaka, okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom.
U Americkom zakonu moze --- ostaje mu zapis kao pedofil cijeli zivot- Cak i ako osoba piski na javnom jestu -smatra se pedofilom -indecent exposure.
User avatar
SaraFina
Posts: 24217
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#85 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by SaraFina »

moonca wrote:
SaraFina wrote:
Sve ovisi o starosti druge osobe u seksualnom odnosu po mom mišljenju i razlici u godinama..Ne možeš šesnestogodišnjaka, pa ni osamnestogodišnjaka (iako punoljetan )okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom. To bi bilo totalno suludo. Medjutim, pogrešno je i djevojčicu staru 13 - 15 godina tretirati kao "mladju osobu" i govoriti o dobrovoljnom sexu i pristanku sa nekim od 25, 30, 40 pa nadalje (godina) starim muškarcem.
Zašto? Odrasla, punoljetna, zdrava i seksualno aktivna osoba ima moralnu odgovornost razlučiti što je moralno, zdravo i društveno prihvatljivo. I to bez obzira na volju, želju ili pristanak druge strane, koja zbog divljanja hormona, te ostalih pubertetskih peripetija želi zakoračiti u svijet odraslih prije vremena, a nesvjesna posljedica. (Spolne bolesti, neadekvatna zaštita, neželjene trudnoće i sl)
Ne možeš šesnestogodišnjaka, okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom.
U Americkom zakonu moze --- ostaje mu zapis kao pedofil cijeli zivot- Cak i ako osoba piski na javnom jestu -smatra se pedofilom -indecent exposure.

Znam da su te zakonske odredbe u USA ponekad izjednačene sa apsurdom. Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35060
Joined: 08/09/2005 20:08

#86 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Haris.ba »

Nadam se da će brzo naći curicu.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#87 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

SaraFina wrote:
Znam da su te zakonske odredbe u USA ponekad izjednačene sa apsurdom. Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
:thumbup:
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#88 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by MyTao »

moonca wrote:
SaraFina wrote:
arzuhal wrote:
Jel to naučno dokazano i utvrđeno?

Primjer krađe: (1) kradljivac/lopov koji krade jer mu je "tako lakše u životu da živi" i (2) kleptoman mogu uraditi i formalno i pravno istu stvar: ukrasti. Pa ipak se ne tretira isto, ovo drugo (kleptomanija) je dijagnoza. I zakon, dakle država, i društvo će drukčije gledati na počinitelja jednog te istog djela.

Ne mislim ovdje bukvalno uporediti pedofiliju i kleptomaniju (ispalo bi skroz nakaradno), ali može li se praviti razlika između (hajmo za trenutak, samo za potrebe ove rasprave jer je riječ o promjeni zakona i tim momentima, umjesto dijete reći mlada osoba, ne gubeći pri tome iz vida šta mislimo...) seksualnog odnosa s mlađom osobom uz njen pristanak i želju i - pedofilije? Ovdje mislim na dobnu granicu o kojoj se raspravlja u Francuskoj, dakle s djetetom/mladom osobom od 13 godina - da li seksualni odnos s osobom tih godina može ne biti pedofilija nego upravo to - seksualni odnos uz pristanak, ili je uvijek pedofilija?

Ako je svaki seks sa osobom od 13 godina (uz njen pristanak, odobravanje, želju, itd) pedofilija, onda to znači da Francuska razmatra zakon kojim bi ozakonila, legalizirala, odnosno dekriminalizirala nešto što bismo mogli nazvati "ograničenom pedofilijom", pedofilijom s dobnom granicom?
Sve ovisi o starosti druge osobe u seksualnom odnosu po mom mišljenju i razlici u godinama..Ne možeš šesnestogodišnjaka, pa ni osamnestogodišnjaka (iako punoljetan )okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom. To bi bilo totalno suludo. Medjutim, pogrešno je i djevojčicu staru 13 - 15 godina tretirati kao "mladju osobu" i govoriti o dobrovoljnom sexu i pristanku sa nekim od 25, 30, 40 pa nadalje (godina) starim muškarcem.
Zašto? Odrasla, punoljetna, zdrava i seksualno aktivna osoba ima moralnu odgovornost razlučiti što je moralno, zdravo i društveno prihvatljivo. I to bez obzira na volju, želju ili pristanak druge strane, koja zbog divljanja hormona, te ostalih pubertetskih peripetija želi zakoračiti u svijet odraslih prije vremena, a nesvjesna posljedica. (Spolne bolesti, neadekvatna zaštita, neželjene trudnoće i sl)
Ne možeš šesnestogodišnjaka, okarakterizirati pedofilom, zbog seksualnog odnosa sa 13 - 15 - godišnjakinjom.
U Americkom zakonu moze --- ostaje mu zapis kao pedofil cijeli zivot- Cak i ako osoba piski na javnom jestu -smatra se pedofilom -indecent exposure.
Zakon se razlikuje od drzave do drzave... ne postoji federalni zakon za tako nesto.

Vjerovatno da u nekoj vukojebini dole u bible belt postoji neki apsurdni zakon da dijete of 16 ne moze spavati sa djevojcicom of 15 ali koliko se to prmjenjuje.

U nekim americkim drzavama postoji zakon protiv analnog seksa :-)
User avatar
sunceKOtepsija
Posts: 6841
Joined: 14/06/2015 14:44

#89 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by sunceKOtepsija »

sto bi rekli francuzi: "Zakoni se ne komentarisu-vec se primjenjuju"
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#90 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by moonca »

Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
No, ako gledamo sa aspekta -samog odnosa-seksualnog--kakava je razlika u tome izmedju 16 -ka i recimo 25 -ka.
Zrelost, 'velicina organa' , sta ih cini osim godina - prihvatljivim.

Nagone imaju i tinedzeti u stariji- sto je priridno.

Licno, ne opravdavam drugu opciju, kao ni prvu -mladi su ipak za sexulane odnose.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#91 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

moonca wrote:
Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
No, ako gledamo sa aspekta -samog odnosa-seksualnog--kakava je razlika u tome izmedju 16 -ka i recimo 25 -ka.
Zrelost, 'velicina organa' , sta ih cini osim godina - prihvatljivim.

Nagone imaju i tinedzeti u stariji- sto je priridno.

Licno, ne opravdavam drugu opciju, kao ni prvu -mladi su ipak za sexulane odnose.
pa ne mozes seksulani akt odvojiti od emocioanlnog, naorcito psihickog dijela licnosti

nagone imaju svi, no nije isto immati nagone bez isksutva i sa iskustvom
User avatar
SaraFina
Posts: 24217
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#92 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by SaraFina »

moonca wrote:
Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
No, ako gledamo sa aspekta -samog odnosa-seksualnog--kakava je razlika u tome izmedju 16 -ka i recimo 25 -ka.
Zrelost, 'velicina organa' , sta ih cini osim godina - prihvatljivim.

Nagone imaju i tinedzeti u stariji- sto je priridno.

Licno, ne opravdavam drugu opciju, kao ni prvu -mladi su ipak za sexulane odnose.
Kako nema razlika izmedju osobe sa 16 i sa 25 godina? Dvadesetpetogodišnjak-njakinja bi u principu trebao-la biti odrastao-la i prilično zreo-la te promišljen-a i odgovoran-a mladić - djevojka....Seksualno aktivan-a par godina. Samim time osobe od 25 godina, koje se upuste u seksualni odnos sa 13 - 15 godina malodobnom osobom, automatski su moralno i ljudski odgovorne za seksualni čin i sve posljedice nakon toga. Bez obzira, bio taj čin, dobrovoljan ili ne, postoji nešto što se zove savjest i odgovornost. A savjest i odgovornost, kod nekog sa 16 i 25 godina ne može i ne treba biti isto razvijena.
Ako 25 godina stara osoba razmišlja poput šesnaestogodišnjaka ona je po mom mišljenju podobro "zakinuta" u svim segmentima.
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#93 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by moonca »

Connaisseur Karlin wrote:
moonca wrote:
Medjutim, sa ljudskog stanovišta mogu razumjeti da seksualni odnos izmedju mladje tinejdžerice i starijeg tinejdžera, ili obrnuto. Takodjer mogu razumjeti i seksualni odnos izmedju mladje punoljetne osobe i starije tinejdžerice 16, 17 godina... Ali oštro sam protiv, da starija muška ili ženska, odgovorna i seksualno aktivna, zrela osoba iskorištava nezrelost i želju malodobne bilo starije 15, 16 g ili mladje 13-15g osobe u svrhu zadovoljenja svojih nagona. Zato bi te zakone "nijansirala " kad je odgovornost u pitanju.
No, ako gledamo sa aspekta -samog odnosa-seksualnog--kakava je razlika u tome izmedju 16 -ka i recimo 25 -ka.
Zrelost, 'velicina organa' , sta ih cini osim godina - prihvatljivim.

Nagone imaju i tinedzeti u stariji- sto je priridno.

Licno, ne opravdavam drugu opciju, kao ni prvu -mladi su ipak za sexulane odnose.
pa ne mozes seksulani akt odvojiti od emocioanlnog, naorcito psihickog dijela licnosti

nagone imaju svi, no nije isto immati nagone bez isksutva i sa iskustvom
Mislis na curice ili decke.?

Opet, ne odobravam drugu opciju ali i dalje mislim ako dodje do kontakta starije osobe i jako mlade , ne mislim da je starija osoba ne prikladna.
User avatar
SaraFina
Posts: 24217
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#94 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by SaraFina »

Neprikladna je blag izraz. I ako misliš da djevojke sazrijevaju brže od muškaraca ....čovjek od 25 do 30 godina, nikad na emotivnom ili bilo kojem drugom nivou ne može parirati djevojčici od 16 godina.Djevojčici koja ima ludu želju neodgovorno zakoračiti u svijet odraslih seksualnim činom.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#95 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

moonca wrote:
Connaisseur Karlin wrote:

pa ne mozes seksulani akt odvojiti od emocioanlnog, naorcito psihickog dijela licnosti

nagone imaju svi, no nije isto immati nagone bez isksutva i sa iskustvom
Mislis na curice ili decke.?

Opet, ne odobravam drugu opciju ali i dalje mislim ako dodje do kontakta starije osobe i jako mlade , ne mislim da je starija osoba ne prikladna.
neprikladnost straije osobe , super, osoba od 50 godina je ziasta divno iskustvo za 15 godisnjake oba spola :-) pa to im mogu biti roditelji :roll: upravo ignoriras cinjenicu psihicke-emocionalne interakcije osoba ; sumnjam da su tebe privlecile osobe 20 godina starije od tebe u doba tvog odrastanja , zasto sad ingorises doticnu cinjenicu na temi :)
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#96 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by moonca »

SaraFina wrote:Neprikladna je blag izraz. I ako misliš da djevojke sazrijevaju brže od muškaraca ....čovjek od 25 do 30 godina, nikad na emotivnom ili bilo kojem drugom nivou ne može parirati djevojčici od 16 godina.Djevojčici koja ima ludu želju neodgovorno zakoračiti u svijet odraslih seksualnim činom.


Vjerovatno ne moze parirati --ali sto se tice samog cina - iskoristavanja-- ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi da je stariji i iskusniji po pitanju seksualnosti.-

.Moguce da je obazriviji i pazljiviji nego li vrsnjaci - koji su ne zreli i moguce da zbog nezrelosti i neiskustva nanesu vise stete nego li stariji i ako smatramo da je time i iskusniji.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#97 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

moonca wrote:
SaraFina wrote:Neprikladna je blag izraz. I ako misliš da djevojke sazrijevaju brže od muškaraca ....čovjek od 25 do 30 godina, nikad na emotivnom ili bilo kojem drugom nivou ne može parirati djevojčici od 16 godina.Djevojčici koja ima ludu želju neodgovorno zakoračiti u svijet odraslih seksualnim činom.


Vjerovatno ne moze parirati --ali sto se tice samog cina - iskoristavanja-- ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi da je stariji i iskusniji po pitanju seksualnosti.-

.Moguce da je obazriviji i pazljiviji nego li vrsnjaci - koji su ne zreli i moguce da zbog nezrelosti i neiskustva nanesu vise stete nego li stariji i ako smatramo da je time i iskusniji.
ali, seksulano iskustvo nije jednako broju godina, kuzis

osoba od 30 godina moze biti znatno bolji ljubavnik od osobe u 35 ili 40 godini , jer ne moze svako biti ni dobar ljubavnik :)

pricamo o dobnoj razlici, ili je tebi nomrlano da osoba spava sa muskraacem ili zenom iste dobne starosti kao njeni raditelji, a najcesce se isti faktor analizira na emocionalnom i psihickom nivou

zasto osoba od 40 godina ima potrebu seks sa djevojcivom ili deckicem od 15 godina; vjerovtno potosji neka mentlana barijera kod takvih osoba
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#98 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by moonca »

Connaisseur Karlin wrote:
moonca wrote:
SaraFina wrote:Neprikladna je blag izraz. I ako misliš da djevojke sazrijevaju brže od muškaraca ....čovjek od 25 do 30 godina, nikad na emotivnom ili bilo kojem drugom nivou ne može parirati djevojčici od 16 godina.Djevojčici koja ima ludu želju neodgovorno zakoračiti u svijet odraslih seksualnim činom.


Vjerovatno ne moze parirati --ali sto se tice samog cina - iskoristavanja-- ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi da je stariji i iskusniji po pitanju seksualnosti.-

.Moguce da je obazriviji i pazljiviji nego li vrsnjaci - koji su ne zreli i moguce da zbog nezrelosti i neiskustva nanesu vise stete nego li stariji i ako smatramo da je time i iskusniji.
ali, seksulano iskustvo nije jednako broju godina, kuzis

osoba od 30 godina moze biti znatno bolji ljubavnik od osobe u 35 ili 40 godini , jer ne moze svako biti ni dobar ljubavnik :)

pricamo o dobnoj razlici, ili je tebi nomrlano da osoba spava sa muskraacem ili zenom iste dobne starosti kao njeni raditelji, a najcesce se isti faktor analizira na emocionalnom i psihickom nivou

zasto osoba od 40 godina ima potrebu seks sa djevojcivom ili deckicem od 15 godina; vjerovtno potosji neka mentlana barijera kod takvih osoba

Nije mi prihvatljiv brak 30/16,17 --

Ne vidim problem 60/40.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#99 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by Connaisseur Karlin »

moonca wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ali, seksulano iskustvo nije jednako broju godina, kuzis

osoba od 30 godina moze biti znatno bolji ljubavnik od osobe u 35 ili 40 godini , jer ne moze svako biti ni dobar ljubavnik :)

pricamo o dobnoj razlici, ili je tebi nomrlano da osoba spava sa muskraacem ili zenom iste dobne starosti kao njeni raditelji, a najcesce se isti faktor analizira na emocionalnom i psihickom nivou

zasto osoba od 40 godina ima potrebu seks sa djevojcivom ili deckicem od 15 godina; vjerovtno potosji neka mentlana barijera kod takvih osoba

Nije mi prihvatljiv brak 30/16,17 --

Ne vidim problem 60/40.
a ko pise o problemu 60/40 ? to su punoljetne osobe :)

pisemo o osobama od 13 godina dobne starosti :roll:

Paksitanci takve brakove jos nisu prestali prakticirati , sve dogovoreno, niko ne pita djete od 15 godina :roll: no choice :-) a to je upravo insomnia ranije napisao, u FRA jos prakticiraju to i vise-partnerske brakove :)
User avatar
SaraFina
Posts: 24217
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#100 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Post by SaraFina »

moonca wrote:
SaraFina wrote:Neprikladna je blag izraz. I ako misliš da djevojke sazrijevaju brže od muškaraca ....čovjek od 25 do 30 godina, nikad na emotivnom ili bilo kojem drugom nivou ne može parirati djevojčici od 16 godina.Djevojčici koja ima ludu želju neodgovorno zakoračiti u svijet odraslih seksualnim činom.


Vjerovatno ne moze parirati --ali sto se tice samog cina - iskoristavanja-- ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi da je stariji i iskusniji po pitanju seksualnosti.-

.Moguce da je obazriviji i pazljiviji nego li vrsnjaci - koji su ne zreli i moguce da zbog nezrelosti i neiskustva nanesu vise stete nego li stariji i ako smatramo da je time i iskusniji.
Da razgraničimo...
Samosvjesnu dvadesetpetogodišnjakinju privlači stariji muškarac 40+.
To je njen sopstveni izbor, na koji ima sva moguća prava. I ja ni moralno ni ljudski nemam problema, kad je taj njen izbor u pitanju.
Medjutim, djevojčica stara 16 godina i muškarac 30+. Bez obzira na njegovo iskustvo, promišljenost ili ugodu koju je spreman pružiti joj seksualnim činom (za razliku od vršnjaka nekog ) je PROBLEM u moralnoljudskom smislu.
Taj čovjek za vezu s nezrelom tinejdžericom mora imati neki razlog koji se kosi sa zdravim razumom.
NENORMALNO je da odraslog i zdravog muškarca, sa normalnim seksualnim nagonima, privlači propupala šiparica, a ne žena približno njegovih godina.
Ili je bolesno nesiguran i ima strah - ove ili ima poremećaj kad je seksualni nagon u pitanju.
Post Reply