Problem ISIS / IDIL povratnika

Locked
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#76 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

GeeTnT wrote:...ok, haznadar. Mislim da zasluzujes prvu nagradu vecernjaka i 8 tisuca kuna...
A ti zasluzujes sjediti sa ovim drustvom za istim stolom. I ti i ovi sto ih brane.

https://www.liveleak.com/view?i=6d5_1433572783
User avatar
orinoco
Posts: 1687
Joined: 14/01/2017 17:46

#77 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by orinoco »

hAZNADAR wrote:
GeeTnT wrote:...ok, haznadar. Mislim da zasluzujes prvu nagradu vecernjaka i 8 tisuca kuna...
A ti zasluzujes sjediti sa ovim drustvom za istim stolom. I ti i ovi sto ih brane.

https://www.liveleak.com/view?i=6d5_1433572783
I neko bi da ovakve misionare da uvede u proces rehabilitacije :? :shock: Ovdje samo metak u čelo rješava probleme ISIS povratnika :oops:
User avatar
Point.
Posts: 33763
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#78 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Point. »

orinoco wrote:
Point. wrote:Ako se nekima ne svidja tema razgulite sa nje. Bosnjakov omiljeni sport je zabijanje glave u pijesak i praviti se da problem ne postoji. Jeste, imamo problem rastuceg ustasluka i cetnikluka ali takodjer imamo i manji problem sa ovim isisovim budaletinama i nama ga je rijesiti. Zasto se uvijek vaditi na fazon "a vidi kod komsija". Podjimo od sebe i rijesimo se domaceg skarta, jer iako mozda malen problem, mozemo imati veci jer ga nase hinjske komsije preuvelicavaju i prave od njega dramu, a neka neupucena budala ce se navuci na to i eto belaja.
Kako godi čitati da će nam u BiH probleme rijšiti dijaspora... :D Ne shvatam gdje ste bili do sad, nagomilalo nam se problema :oops:
Prestani vise spominjati dijasporu u svakom postu. Jebote, mora da mislis o dijaspori i kad spavas. Jarane, opterecen si, vjeruj. Iako zivimo u dijaspori, nismo nikad prestali biti dio bosnjackok korpusa, ako to ne shvatas, sta da se radi.

I da, dijaspora ce rijesiti jer ocigledno niste u stanju ni vodu imati kako Bog kaze. Eto.
User avatar
dragma
Posts: 3761
Joined: 19/02/2014 16:24
Location: Ja nisam odavle
Vozim: Pješe

#79 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by dragma »

hAZNADAR wrote: Covjek moze biti zaveden da pusti bradu i skrati tole na nekom selu. Ali prevaliti onoliki put do Sirije uz sve poteskoce, tamo sjeci glave i dobiti dodatnu skolu,... to vise nije obicna ljudska naivnost. Spominjem Po ko zna koji put drustvo sa videa koje poziva na sipanje otrova u pice. Zavedeni mladi i naivni?
Jednim dijelom jesu ali ne sasvim i ne baš svi. Ima tu nešto više osim ideologije koja možda jeste primarni motiv za odlazak na ratište ali uporedo sa njom javlja se i finansijska isplativost kao sekundarni motiv. Naime radi se o tome da je jedan od terorista, povratnik u BiH, svoju zatvorsku kaznu, u dogovoru sa tužilaštvom, zamjenio globom u iznosu od 35 000 maraka. Nakon toga dešava se da advokati ostalih optuženih podnose zahtjeve svojih klijenata za sličnu nagodbu. Tužilaštvo, nespremno i pomalo iznenađeno ovakvim razvojem događaja, na neko vrijeme je zamrznulo ovu praksu dok ne vide šta i kako dalje.
Znači, mladi ljudi, ne nešto naročito obrazovani i (do juče) skromnog imovnog stanja odjednom raspolažu većim novčanim iznosima za koje se ne zna porjeklo što navodi na zaključak da su se (osim ideološki potkovaniji) finansijski obezbjeđeni vratili sa ratišta. Jednako kao što su obezbjeđene te njihove zajednice u kojima se nalaze. Nije nikakva tajna da, iako nisu zaposleni, i za naše uslove, prilično komforno žive.
Last edited by dragma on 24/09/2017 00:17, edited 2 times in total.
User avatar
Point.
Posts: 33763
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#80 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Point. »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Point. wrote:Ako se nekima ne svidja tema razgulite sa nje. Bosnjakov omiljeni sport je zabijanje glave u pijesak i praviti se da problem ne postoji. Jeste, imamo problem rastuceg ustasluka i cetnikluka ali takodjer imamo i manji problem sa ovim isisovim budaletinama i nama ga je rijesiti. Zasto se uvijek vaditi na fazon "a vidi kod komsija". Podjimo od sebe i rijesimo se domaceg skarta, jer iako mozda malen problem, mozemo imati veci jer ga nase hinjske komsije preuvelicavaju i prave od njega dramu, a neka neupucena budala ce se navuci na to i eto belaja.
Samo mala digresija na tvoje pisanje. Za razliku od četnika i ustaša BiH ima zakon koji se kažnjava učešće na stranim ratištima i takvi "borci" se sankcionišu. Sa druge strane ti možeš nositi znamenje ustaša i četnika i ne postoji taj zakon kojim bi te država kaznila. Dakle ja smatram da je zabijanje glave u pijesak upravao ovo drugo dok za ISIL ratnike postoji zakon koji to kažnjava. Zaključak izvedi sam.
Pa ocigledno je da hrvati i srbi blokiraju taj zakon o cetnicima i ustasama i na zalost, ne vidim da ce ikada popustiti. Sta vise, ponose se tim. Dobro je ipak da postoji zakon koji regulise te borce, jer su oni najveca prijetnja upravo Bosnjacima.
User avatar
orinoco
Posts: 1687
Joined: 14/01/2017 17:46

#81 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by orinoco »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Za razliku od četnika i ustaša BiH ima zakon koji se kažnjava učešće na stranim ratištima i takvi "borci" se sankcionišu. Sa druge strane ti možeš nositi znamenje ustaša i četnika i ne postoji taj zakon kojim bi te država kaznila. Dakle ja smatram da je zabijanje glave u pijesak upravao ovo drugo dok za ISIL ratnike postoji zakon koji to kažnjava. Zaključak izvedi sam.
Zakon o zabrani učešća BiH državljana na stranim ratištima donesen je pod snažnim pritiskom Zapada. Bez tog pritiska, sumnjam da bi bio na dnevnom redu parlamenta, ne bi ga bilo čak ni u ideji. Ubijeđena sam da bi bez ovog zakona bila ogromna podrška ISIS ratnicima. Bilo je čak i organiziranih odlazaka, dok ih Mektić nije rastjerao.

Za ISIS ideološki zagađene mozgove ne pomaže rehabilitacija.
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#82 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by kiligonzales »

Drzava radi svoj posao, prije nego su neki i stigli do prostora Isila, Sirije i Iraka, Avaz je objavio spiskove s njihovim imenima i slikama. Zakon postoji, sprovodi se, procesuiraju se povratnici. Samo bi necije politike broj povratnika rado uvecale, a BiH prikazali vecom prijetnjom sto jeste. Malo me to sve podsjeca na velikosrpsku i velikohrvatsku propagandu o Alijinoj dzamahiriji, pa na kraju se njima presudi za dva UZP-a. :D
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#83 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Matzan »

Za one što bi ubijali povratnike sa sirijskog ratišta jedan prim(j)er usp(j)ešne rehabilitiacije








User avatar
orinoco
Posts: 1687
Joined: 14/01/2017 17:46

#84 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by orinoco »

Matzan wrote:Za one što bi ubijali povratnike sa sirijskog ratišta jedan prim(j)er usp(j)ešne rehabilitiacije....
Prema tvojoj teoriji, za nekoliko godina, jednog od ISIS ratnika, rehabilitiranog, mogli bi imati na čelu države, vjerovatno ispred bošnjačkog korpusa :-)
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#85 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by salik79 »

orinoco wrote:
Matzan wrote:Za one što bi ubijali povratnike sa sirijskog ratišta jedan prim(j)er usp(j)ešne rehabilitiacije....
Prema tvojoj teoriji, za nekoliko godina, jednog od ISIS ratnika, rehabilitiranog, mogli bi imati na čelu države, vjerovatno ispred bošnjačkog korpusa :-)

Pa, ako se rehabilitira, poput Vucica, sto da ne? :oops:
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#86 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Matzan »

orinoco wrote:
Matzan wrote:Za one što bi ubijali povratnike sa sirijskog ratišta jedan prim(j)er usp(j)ešne rehabilitiacije....
Prema tvojoj teoriji, za nekoliko godina, jednog od ISIS ratnika, rehabilitiranog, mogli bi imati na čelu države, vjerovatno ispred bošnjačkog korpusa :-)

Srbima to puno bolje ide.
Bošnjaci taj luksuz sebi nikada nisu dozvolili, a mislim da ni neće.

Nego, kad ćeš početi ubijati?
I, jesu li na tvom spisku i ratni zločinci ili su samo povratnici sa sirijskog ratišta?
User avatar
orinoco
Posts: 1687
Joined: 14/01/2017 17:46

#87 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by orinoco »

salik79 wrote:
orinoco wrote:
Matzan wrote:Za one što bi ubijali povratnike sa sirijskog ratišta jedan prim(j)er usp(j)ešne rehabilitiacije....
Prema tvojoj teoriji, za nekoliko godina, jednog od ISIS ratnika, rehabilitiranog, mogli bi imati na čelu države, vjerovatno ispred bošnjačkog korpusa :-)

Pa, ako se rehabilitira, poput Vucica, sto da ne? :oops:
"Vuk dlaku mijenja, ćud nikad", pa ni Vučić je nije promijenio, niti će krvlju napijeni ISISovci. A izgleda da bi ih mnogi rado gledali po bosanskim ulicama, čak i nerehabilitirane :-)
User avatar
Ommadawn
Posts: 8370
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#88 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Ommadawn »

Rješenje nije ubijanje (kao što to Point predloži) jer niko nikome nema pravo oduzimati život. A ne možeš ih nikada pobiti koliko se njih može nakotiti. Tito je 40 godina ubijao četnike i ustaše, što po Jugoslaviji, što po inostranstvu pa ovi opet danas vladaju. A postoji ogroman rizik od odmazde jer tu se posla ima sa teroristima.

Rješenje nije ni izolacija na nekoj planini, dobit ćeš državu u državi gdje ni policija sa pojačanjem neće smjeti doći i šta ćeš onda? Imamo već Gornju Maoču i sela oko Kalesije.

Rješenje može biti samo ponovno ispiranje mozga no to košta mnogo.

Problem je mnogo veći a to je da se pronađu ključni ljudi koji to finansiraju i podržavaju. To je glavna matica. Pronaći to, uništiti i eto ti raspada organizacije.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#89 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by insomnia78 »

orinoco wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Za razliku od četnika i ustaša BiH ima zakon koji se kažnjava učešće na stranim ratištima i takvi "borci" se sankcionišu. Sa druge strane ti možeš nositi znamenje ustaša i četnika i ne postoji taj zakon kojim bi te država kaznila. Dakle ja smatram da je zabijanje glave u pijesak upravao ovo drugo dok za ISIL ratnike postoji zakon koji to kažnjava. Zaključak izvedi sam.
Zakon o zabrani učešća BiH državljana na stranim ratištima donesen je pod snažnim pritiskom Zapada. Bez tog pritiska, sumnjam da bi bio na dnevnom redu parlamenta, ne bi ga bilo čak ni u ideji. Ubijeđena sam da bi bez ovog zakona bila ogromna podrška ISIS ratnicima. Bilo je čak i organiziranih odlazaka, dok ih Mektić nije rastjerao.

Za ISIS ideološki zagađene mozgove ne pomaže rehabilitacija.
Do kad vise lazi i podmetanja?
Hadzi Lojo
Posts: 1538
Joined: 19/10/2010 19:51

#90 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Hadzi Lojo »

Koliko citam izmedju redova, mnogi bi i Islamsku Zajednicu ukinuli, sve pozatvarali i streljal, mozda bi se smirili kad bi Bosnajci ponovo poceli meziti slaninu i zaljevati brljom , posjecivati crkve itd.
Recite jasno glasno salonci!
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#91 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by arzuhal »

Uslov svih uslova, prva i najvažnija stvar koju moramo imati u suočavanju s problemom povratnika sa stranih ratišta - a napose sljedbenika i pripadnika iščašene isilovske anticivilizacijske (kao i antiislamske, uostalom), terorističke ideologije - jeste jak sigurnosno-obavještajni aparat (kod nas oličen u SIPA-i i OSA-i) protiv kojeg se, nažalost, trenutno vodi oštra UZP-ovsko HDZ-ovska ofanziva čime se želi nanijeti šteta državi BiH kakvu joj šaka razbojnika-povratnika iz ISIL-a ne mogu ni u snu nanijeti...

Najvažnija stvar svake države nije teritorija i sl. nego njene institucije poput SIPA-e ili OSA-e jer država koja ima funkcionalne i efikasne institucije će povratiti i svoju teritoriju ako treba, ali bez institucija je gotova i mrtva. Zato, da bismo se mogli nositi s problemima povratnika-članova ili simpatizera određene terorističke grupe, moramo braniti takve institucije od pokušaja njihova razaranja i kompromitovanja kakvom su trenutno izložene od strane zvaničnika HDZ-a UZP-a HRHB-a i HDZ Republike Hrvatske, uz svesrdnu podršku svehrvatskog obavještajno-novinarskog podzemlja u BiH i izvan nje.

A jedan od istaknutijih vidova UZP-ovske borbe tzv. HRHB protiv institucija BiH u tom subverzivno-taktičkom djelovanju i prljavom ratu jeste i isticanje problema povratnika-pripadnika ISIL-a u BiH nad problemom njihova razaranja sigurnosnog aparata BiH.

Dakle država BiH mora najprije raskrinkati i snažno odbiti i zgaziti sve takve bijedne pokušaje napada neprijateljske politike prema njoj i njenim institucijama, e da bi uopće bila spremna i mogla se efikasno nositi s problemom "sigurnosno interesantnih osoba - povratnika sa stranih ratišta".
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#92 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

orinoco wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Za razliku od četnika i ustaša BiH ima zakon koji se kažnjava učešće na stranim ratištima i takvi "borci" se sankcionišu. Sa druge strane ti možeš nositi znamenje ustaša i četnika i ne postoji taj zakon kojim bi te država kaznila. Dakle ja smatram da je zabijanje glave u pijesak upravao ovo drugo dok za ISIL ratnike postoji zakon koji to kažnjava. Zaključak izvedi sam.
Zakon o zabrani učešća BiH državljana na stranim ratištima donesen je pod snažnim pritiskom Zapada. Bez tog pritiska, sumnjam da bi bio na dnevnom redu parlamenta, ne bi ga bilo čak ni u ideji. Ubijeđena sam da bi bez ovog zakona bila ogromna podrška ISIS ratnicima. Bilo je čak i organiziranih odlazaka, dok ih Mektić nije rastjerao.

Za ISIS ideološki zagađene mozgove ne pomaže rehabilitacija.
Pa imamo i druge zakone koji prijete zatvorskom kaznom za razne krivične delikte pa to ne spriječava nekoga da i dalje pljačka, ubija, siluje...itd. Niti jedan zakon u svijetu ne može nekoga spriječiti da uradi nešto ako želi, pogotovo ne teroriste, ideološki i vjerski indoktrinirane. Dakle ta tvoja permisa da bi podrška ISIL ratnicima bila ogromna nego eto samo zahvaljujući zakonu je mala, je aposlutno apsurdna, pravno gledano smiješna, rekao bih zlonamjerna. Sa druge strane eto čudim se zašto nema podrške zakonu koji bi regulisao druge devijantne pojave, negiranje genocida i zločina, kandidovanje ratnih zločinaca na izborima...itd? Zašto nema podrške da se usvoji takvi civilizacijski i progresivni zakoni kao u svakoj normalnoj državi? Zašto nema istog tog pritiska da se usvoje ti zakoni koji su po meni u istoj ravni, ako ne i preči od ovog prvog?

Zašto da se lažemo, te ideologije itekako žive kod određenog broja Srba i Hrvata i nema tog zakona koji će to zabraniti kao što nema zakona koji će zabraniti podršku ISIL ratnicima. Očigledno je da sa zakonom ili bez zakona podrška ISIL ratnicima je minorna. Naravno zakon je tu itekako potreban i treba da ga ima te da se rigorozno poštuje i u slučajevima odlazaka na ukrajinsko ratište.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#93 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

arzuhal wrote:Uslov svih uslova, prva i najvažnija stvar koju moramo imati u suočavanju s problemom povratnika sa stranih ratišta - a napose sljedbenika i pripadnika iščašene isilovske anticivilizacijske (kao i antiislamske, uostalom), terorističke ideologije - jeste jak sigurnosno-obavještajni aparat (kod nas oličen u SIPA-i i OSA-i) protiv kojeg se, nažalost, trenutno vodi oštra UZP-ovsko HDZ-ovska ofanziva čime se želi nanijeti šteta državi BiH kakvu joj šaka razbojnika-povratnika iz ISIL-a ne mogu ni u snu nanijeti...

Najvažnija stvar svake države nije teritorija i sl. nego njene institucije poput SIPA-e ili OSA-e jer država koja ima funkcionalne i efikasne institucije će povratiti i svoju teritoriju ako treba, ali bez institucija je gotova i mrtva. Zato, da bismo se mogli nositi s problemima povratnika-članova ili simpatizera određene terorističke grupe, moramo braniti takve institucije od pokušaja njihova razaranja i kompromitovanja kakvom su trenutno izložene od strane zvaničnika HDZ-a UZP-a HRHB-a i HDZ Republike Hrvatske, uz svesrdnu podršku svehrvatskog obavještajno-novinarskog podzemlja u BiH i izvan nje.

A jedan od istaknutijih vidova UZP-ovske borbe tzv. HRHB protiv institucija BiH u tom subverzivno-taktičkom djelovanju i prljavom ratu jeste i isticanje problema povratnika-pripadnika ISIL-a u BiH nad problemom njihova razaranja sigurnosnog aparata BiH.

Dakle država BiH mora najprije raskrinkati i snažno odbiti i zgaziti sve takve bijedne pokušaje napada neprijateljske politike prema njoj i njenim institucijama, e da bi uopće bila spremna i mogla se efikasno nositi s problemom "sigurnosno interesantnih osoba - povratnika sa stranih ratišta".
Sve to sto pricas stoji ali to je druga tema.

Jedno je kritikovati domaci ekstremizam izmedju nas a drugo kada neko drugi sa strane to radi.
Ovo je tema izmedju nas a ne kako odgovoriti hrvatskom nacionalizmu i evrosskim desnicarima.

Isto kao u familiji - kritikujemo izmedju sebe rodjaka koji pravi probleme - ali kada neko drugi ga kritikuje automatski ga opravdavas, umanjujes njegovu krivicu,...

Na optuzbe Hrvatske, Ceske,.. su iskreno receno stigle reakcije nasih zvanicnika. Upucene su ostre note, otvorena pisma,.. i medijski je imalo odjeka. Citam i na hrvatskim i na ceskim(uz google translate) medijima kako je iz BiH stigla osuda retorike o ekstremizmu u BiH.

Ono sto mene licno boli je da se zvanicno iz BiH reaguje kada je na kritici islam u BiH a nikada ili mlitavo kada je na udaru bosnjastvo, kada se negira bosanski jezik, lazira historija o nama u udzbenicima,...

Ponavljam - ova kritika je interno izmedju nas. Ne zato sto bi se dodvorili nekome, prilagodili nekome, opravdali nekome,... - vec iskljucivo zbog nas. Jer bosnjacki teroristi su do sada uglavnom udarali na nas i ako nekome predstavljaju prijetnju - to je uglavnom Bosnjacima i na stetu bosnjackih interesa. Ako mislim da je korisno te povratnike iz Sirije totalno odstraniti iz naseg drustva - to je u korist Bosnjaka a ne sto bi zapadu ili Hrvatskoj se dodvorili. To mnogi ovdje nikako da shvate i svaku kritiku domacem ekstremizmu vezu automatski na neciju drugu propagandu.
Takva prica je defakto proizvod upravo snaga koje stoje iza tih bolesnih ideologija u BiH. Upravo su te snage kreirale tu filozofiju gdje se svaka kritika njima veze za kritiku sa strane i svi kriticari automatski tumace kao dio susjednih propagandi, izdajice, rade sa njih i sl. A to je samo nacin da se ucutkaju levati.

Kao sto rekoh - imamo pravo izmedju sebe u jednoj familiji kritikovati rodjaka sto pravi probleme. To nije isto kao kada ga neko drugi sa strane kritikuje i naravno da covjek to ne dozivljava isto. Treba biti realan.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#94 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by arzuhal »

hAZNADAR wrote:
arzuhal wrote:Uslov svih uslova, prva i najvažnija stvar koju moramo imati u suočavanju s problemom povratnika sa stranih ratišta - a napose sljedbenika i pripadnika iščašene isilovske anticivilizacijske (kao i antiislamske, uostalom), terorističke ideologije - jeste jak sigurnosno-obavještajni aparat (kod nas oličen u SIPA-i i OSA-i) protiv kojeg se, nažalost, trenutno vodi oštra UZP-ovsko HDZ-ovska ofanziva čime se želi nanijeti šteta državi BiH kakvu joj šaka razbojnika-povratnika iz ISIL-a ne mogu ni u snu nanijeti...

Najvažnija stvar svake države nije teritorija i sl. nego njene institucije poput SIPA-e ili OSA-e jer država koja ima funkcionalne i efikasne institucije će povratiti i svoju teritoriju ako treba, ali bez institucija je gotova i mrtva. Zato, da bismo se mogli nositi s problemima povratnika-članova ili simpatizera određene terorističke grupe, moramo braniti takve institucije od pokušaja njihova razaranja i kompromitovanja kakvom su trenutno izložene od strane zvaničnika HDZ-a UZP-a HRHB-a i HDZ Republike Hrvatske, uz svesrdnu podršku svehrvatskog obavještajno-novinarskog podzemlja u BiH i izvan nje.

A jedan od istaknutijih vidova UZP-ovske borbe tzv. HRHB protiv institucija BiH u tom subverzivno-taktičkom djelovanju i prljavom ratu jeste i isticanje problema povratnika-pripadnika ISIL-a u BiH nad problemom njihova razaranja sigurnosnog aparata BiH.

Dakle država BiH mora najprije raskrinkati i snažno odbiti i zgaziti sve takve bijedne pokušaje napada neprijateljske politike prema njoj i njenim institucijama, e da bi uopće bila spremna i mogla se efikasno nositi s problemom "sigurnosno interesantnih osoba - povratnika sa stranih ratišta".
Sve to sto pricas stoji ali to je druga tema.

Jedno je kritikovati domaci ekstremizam izmedju nas a drugo kada neko drugi sa strane to radi.
Ovo je tema izmedju nas a ne kako odgovoriti hrvatskom nacionalizmu i evrosskim desnicarima.

Isto kao u familiji - kritikujemo izmedju sebe rodjaka koji pravi probleme - ali kada neko drugi ga kritikuje automatski ga opravdavas, umanjujes njegovu krivicu,...

Na optuzbe Hrvatske, Ceske,.. su iskreno receno stigle reakcije nasih zvanicnika. Upucene su ostre note, otvorena pisma,.. i medijski je imalo odjeka. Citam i na hrvatskim i na ceskim(uz google translate) medijima kako je iz BiH stigla osuda retorike o ekstremizmu u BiH.

Ono sto mene licno boli je da se zvanicno iz BiH reaguje kada je na kritici islam u BiH a nikada ili mlitavo kada je na udaru bosnjastvo, kada se negira bosanski jezik, lazira historija o nama u udzbenicima,...

Ponavljam - ova kritika je interno izmedju nas. Ne zato sto bi se dodvorili nekome, prilagodili nekome, opravdali nekome,... - vec iskljucivo zbog nas. Jer bosnjacki teroristi su do sada uglavnom udarali na nas i ako nekome predstavljaju prijetnju - to je uglavnom Bosnjacima i na stetu bosnjackih interesa. Ako mislim da je korisno te povratnike iz Sirije totalno odstraniti iz naseg drustva - to je u korist Bosnjaka a ne sto bi zapadu ili Hrvatskoj se dodvorili. To mnogi ovdje nikako da shvate i svaku kritiku domacem ekstremizmu vezu automatski na neciju drugu propagandu.
Takva prica je defakto proizvod upravo snaga koje stoje iza tih bolesnih ideologija u BiH. Upravo su te snage kreirale tu filozofiju gdje se svaka kritika njima veze za kritiku sa strane i svi kriticari automatski tumace kao dio susjednih propagandi, izdajice, rade sa njih i sl. A to je samo nacin da se ucutkaju levati.

Kao sto rekoh - imamo pravo izmedju sebe u jednoj familiji kritikovati rodjaka sto pravi probleme. To nije isto kao kada ga neko drugi sa strane kritikuje i naravno da covjek to ne dozivljava isto. Treba biti realan.
Ti se praviš mutav.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#95 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

Hadzi Lojo wrote:Koliko citam izmedju redova, mnogi bi i Islamsku Zajednicu ukinuli, sve pozatvarali i streljal, mozda bi se smirili kad bi Bosnajci ponovo poceli meziti slaninu i zaljevati brljom , posjecivati crkve itd.
Recite jasno glasno salonci!
Joj koliko si ti nafilovan stereotipima. Ima li ti i one kako ljevicari okrecu krme na raznju za Bajram? Ima mnogo ljudi koji fakat vjeruju u to. Ako ti je kritika teroristima i ekstremistima kritika islamu opcenito - nemas sta traziti na ovoj temi i na slicnim temama. Pa sam ISIS je uputio prijetnju IZ BiH i pozvao na ubijanje nasih imama. Mislim, na kojoj si strani uopce?
Ja sam takve reakcije poput tvojih citao od pojedinih i za banalne stvari poput:
- ne glasas za SDA, citas Slobodnu Bosnu(islamofobicni medij naravno), kritikujes neku fakat glupu izjavu reisa o genetici ili politici, nemas nista protiv djeda Mraza, kritikujes prodaju zemlje iz vodozastitne zone Arapima, protiv si klanjanja za vrijeme nastave na faksu, protiv imenovanja skole po Busaldzicu,...

Mozda si dozivio da te jedna druga krajnost u Bosnjaka za sitnicu prozove talibanom, sovinistom, fasistom, primitivnim i zaostalim, .... ako jesi - ovo sto ti pricas je isto sranje samo u drugoj krajnosti. Dokle god umjesto tematike iznosis samo psiholoski profil demona koje mrzis - nemas sta traziti na temama koje zahtijevaju objektivnost. Ni ti ni matzan i slicni. Trazite svoje antiislamske, izdajnicke, iskompleksirane, prodane,... demone na drugom mjestu.
I usput receno - svako ima pravo konzumirati brlju, slaninu, heavy metal,... kao i nositi nikab, klanjati,.. i samo idiot moze te privatne stvari iznositi kao nesto negativno. Ovo sa povratnicima iz Sirije i opcenito islamistima je politicki problem i ako nisi u stanju razluciti politiku od privatnih navika - razguli.
Last edited by hAZNADAR on 24/09/2017 11:36, edited 1 time in total.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#96 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

arzuhal wrote:
hAZNADAR wrote:
Sve to sto pricas stoji ali to je druga tema.

Jedno je kritikovati domaci ekstremizam izmedju nas a drugo kada neko drugi sa strane to radi.
Ovo je tema izmedju nas a ne kako odgovoriti hrvatskom nacionalizmu i evrosskim desnicarima.

Isto kao u familiji - kritikujemo izmedju sebe rodjaka koji pravi probleme - ali kada neko drugi ga kritikuje automatski ga opravdavas, umanjujes njegovu krivicu,...

Na optuzbe Hrvatske, Ceske,.. su iskreno receno stigle reakcije nasih zvanicnika. Upucene su ostre note, otvorena pisma,.. i medijski je imalo odjeka. Citam i na hrvatskim i na ceskim(uz google translate) medijima kako je iz BiH stigla osuda retorike o ekstremizmu u BiH.

Ono sto mene licno boli je da se zvanicno iz BiH reaguje kada je na kritici islam u BiH a nikada ili mlitavo kada je na udaru bosnjastvo, kada se negira bosanski jezik, lazira historija o nama u udzbenicima,...

Ponavljam - ova kritika je interno izmedju nas. Ne zato sto bi se dodvorili nekome, prilagodili nekome, opravdali nekome,... - vec iskljucivo zbog nas. Jer bosnjacki teroristi su do sada uglavnom udarali na nas i ako nekome predstavljaju prijetnju - to je uglavnom Bosnjacima i na stetu bosnjackih interesa. Ako mislim da je korisno te povratnike iz Sirije totalno odstraniti iz naseg drustva - to je u korist Bosnjaka a ne sto bi zapadu ili Hrvatskoj se dodvorili. To mnogi ovdje nikako da shvate i svaku kritiku domacem ekstremizmu vezu automatski na neciju drugu propagandu.
Takva prica je defakto proizvod upravo snaga koje stoje iza tih bolesnih ideologija u BiH. Upravo su te snage kreirale tu filozofiju gdje se svaka kritika njima veze za kritiku sa strane i svi kriticari automatski tumace kao dio susjednih propagandi, izdajice, rade sa njih i sl. A to je samo nacin da se ucutkaju levati.

Kao sto rekoh - imamo pravo izmedju sebe u jednoj familiji kritikovati rodjaka sto pravi probleme. To nije isto kao kada ga neko drugi sa strane kritikuje i naravno da covjek to ne dozivljava isto. Treba biti realan.
Ti se praviš mutav.
Po cemu to zakljucujes? Pretpostavljam da nisi u stanju razdvojiti internu kritiku necega od susjedne. Kritikovali smo agresivne vehabije, i prije nego sto je puklo u Bugojnu, kritikovali smo nase ISIS-ovce i prije Kolinde,.. u cemu je problem?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#97 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

kiligonzales wrote:Drzava radi svoj posao, prije nego su neki i stigli do prostora Isila, Sirije i Iraka, Avaz je objavio spiskove s njihovim imenima i slikama. Zakon postoji, sprovodi se, procesuiraju se povratnici. Samo bi necije politike broj povratnika rado uvecale, a BiH prikazali vecom prijetnjom sto jeste. Malo me to sve podsjeca na velikosrpsku i velikohrvatsku propagandu o Alijinoj dzamahiriji, pa na kraju se njima presudi za dva UZP-a. :D
Kao sto rekoh drugome:

Kritikovali smo vehabizam na samom pocetku diskusija i na drugim forumima,.. pa je odbrana bila da nisu nista uradili lose. Pa se desi Konjic, Bugojno, Rajlovac, Sarajevo,...
Kritikovali smo sami nase ISIS-ovce i prije nego stu susjedi poceli sa kampanjom i propagandom koja je politicki tempirana u momentu koji njima odgovara.

Po kojoj logici nasa interna kritika ovoj pojavi automatski pripada drugima?

Znaci li to da su familije ubijenih i ranjenih u Konjicu, Bugojnu, Rajlovcu, Sarajevu,... u svojoj osudi toga automatski dio susjednih propagandi i kampanja?

Ova osuda je interno nasa i tice se samo nas. Neprestano spominjem drustvo sa videa koje malo ko primjecuje i uzimau obzir. Jesu li bezopasni i rehabilitovani samo zato sto ih je Kolinda spomenula ili Vucic pa ono kontra?
R A V E N
Posts: 647
Joined: 05/06/2008 01:21

#98 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by R A V E N »

Cult-deprogrammer Rick Ross je ovdje naša najbolja šansa.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#99 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by arzuhal »

hAZNADAR wrote: Po cemu to zakljucujes? Pretpostavljam da nisi u stanju razdvojiti internu kritiku necega od susjedne. Kritikovali smo agresivne vehabije, i prije nego sto je puklo u Bugojnu, kritikovali smo nase ISIS-ovce i prije Kolinde,.. u cemu je problem?
U tome što te probleme koje ti delegiraš u uvodnom postu treba, prije svega, da rješava ili, barem, da može da riješi i da rješava država i njene institucije. Sav politčko-društveni povijesni hod čovječanstva, od pećina i sojenica do dan danas je vodio stvaranju pravne države koja ima zakone i propise, i institucije koje to provode i štite. Našoj državi lome kičmu. U toj situaciji **beš "interne" probleme...
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#100 Re: Problem ISIS / IDIL povratnika

Post by hAZNADAR »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Zašto da se lažemo, te ideologije itekako žive kod određenog broja Srba i Hrvata i nema tog zakona koji će to zabraniti kao što nema zakona koji će zabraniti podršku ISIL ratnicima. Očigledno je da sa zakonom ili bez zakona podrška ISIL ratnicima je minorna. Naravno zakon je tu itekako potreban i treba da ga ima te da se rigorozno poštuje i u slučajevima odlazaka na ukrajinsko ratište.
Naravno, nema tog Bosnjaka koji nije dozivio na svojoj kozi srpski i hrvatski ekstremizam i kojemu zivot poslije rata nije u sjeni toga. Ali iskreno receno - srpski i hrvatski ekstremisti nisu udarali na svoj narod i sirili mrznju prema svom narodu kao sto rade bosnjacki ekstremisti.

Kada su to u RS pucali po nekom konzulatu, kada je RS imala svoje Bugojno ili Rajlovac pocinjeno od strane Srba, kada su u RS hvatali grupe sa ekslozivom namijenjenim ubijanju Srba,..?

Srpski i hrvatski ekstremisti su uglavnom udarali na druge - posebno Bosnjake.
Bosnjacki ekstremisti udaraju uglavnom na Bosnjake.

Srpski i hrvatski ekstremisti djeluju u okviru svojih nacionalnih ideologija i u interesu svoje nacije(barem to misle).
Bosnjacki ekstremisti su dio svjetskih ideologija i u interesu stranih organizacija a ne svoje nacije.

Tako da usporedba nije na mjestu nikako. Jedino zajednicko je da su bosnjacki ekstremisti na listi bosnjackih neprijatelja i to ne kriju ni sami u osudama nasih navika, zivota, praktikovanja,..
Iza cetnika, ustasa, domacih krimosa i korupcije,.... ali ipak i dalje na listi. I naravno da i oni zasluzuju fokus - ponajvise zato sto pravno i zakonodavno za razliku od cetnika i ustasa ovaj problem mozemo zauzdati.
Locked