ekonomske nauke se ucile na univerzitetu Travnikultima_palabra wrote:Kako mali Mujica zamišlja ekonomiju...ketronsd1 wrote:Garantujem ti da bi sa duplo vecim platama i placenim prekovremenim radom opet imao pozamasnu dobit. Ne idu mi ljudi koji brane ovakav kriminal u glavu nikako. Taj isti radnik na zapadu bi g a kostao 10x vise i opet firme imaju zaradu.
Ništa ondabh.tornjak wrote:ekonomske nauke se ucile na univerzitetu Travnikultima_palabra wrote:Kako mali Mujica zamišlja ekonomiju...ketronsd1 wrote:Garantujem ti da bi sa duplo vecim platama i placenim prekovremenim radom opet imao pozamasnu dobit. Ne idu mi ljudi koji brane ovakav kriminal u glavu nikako. Taj isti radnik na zapadu bi g a kostao 10x vise i opet firme imaju zaradu.
Sto onda firme sa Zapada outsource na Istokketronsd1 wrote:Sve je to ok. Ko hoce da radi ok a ko ne vozdra,ali stari moj ako ce mo mi tako gledati kroz prste sto se bar zakonske strane tice ,gdje ce nam onda biti kraj. Nemozes reci hebat ga dobroo je sto ga imamo i pustiti ga da rabi ljude na takav nacin kao sto on radi. a znam tacno ako radi sa ljudima jer imam dosta rodbine koja radi u preventu.Necemo onda nikad biti drzava kakva treba. Garantujem ti da bi sa duplo vecim platama i placenim prekovremenim radom opet imao pozamasnu dobit. Ne idu mi ljudi koji brane ovakav kriminal u glavu nikako. Taj isti radnik na zapadu bi g a kostao 10x vise i opet firme imaju zaradu.bh.tornjak wrote:mnoge od ovih firmi koje je prevent preuzeo su bile u nezavidnoj poziciji....mnoge u debelom minusu....
zasto...???
zato sto je proizvodnja skupa.
covjek kupio i neke od njih prebacio u Bosnu.
nije niko osnovao firmu da glumi humanitarnu organizaciju....
covjek hoce da posluje....napravio je tvornice...ko hoce raditi,bujrum...ko nece nek razguli.
.
To na zapadu niko ništa ne radidetroit-mercy wrote:Sto onda firme sa Zapada outsource na Istokketronsd1 wrote:Sve je to ok. Ko hoce da radi ok a ko ne vozdra,ali stari moj ako ce mo mi tako gledati kroz prste sto se bar zakonske strane tice ,gdje ce nam onda biti kraj. Nemozes reci hebat ga dobroo je sto ga imamo i pustiti ga da rabi ljude na takav nacin kao sto on radi. a znam tacno ako radi sa ljudima jer imam dosta rodbine koja radi u preventu.Necemo onda nikad biti drzava kakva treba. Garantujem ti da bi sa duplo vecim platama i placenim prekovremenim radom opet imao pozamasnu dobit. Ne idu mi ljudi koji brane ovakav kriminal u glavu nikako. Taj isti radnik na zapadu bi g a kostao 10x vise i opet firme imaju zaradu.bh.tornjak wrote:mnoge od ovih firmi koje je prevent preuzeo su bile u nezavidnoj poziciji....mnoge u debelom minusu....
zasto...???
zato sto je proizvodnja skupa.
covjek kupio i neke od njih prebacio u Bosnu.
nije niko osnovao firmu da glumi humanitarnu organizaciju....
covjek hoce da posluje....napravio je tvornice...ko hoce raditi,bujrum...ko nece nek razguli.
.
Dobit u bransi u kojoj je Prevent se mjeri sa par procenata EBITa, sto be rekli prije poreza na dobit koji je opet sigurno nekih 30tak procenata. Jako nizak procenat se obicno nadomjesti sa kolicinom. Tako da na milijardu prometa Prevent siguran sam ne pravi vise od 50tak miliona dobiti. Sad uduplaj plate odnosno troskove i mozes komotno da se pozdravis sa rastom, razvojem i drugim. Nase plate su ogledalo nas konkurentnosti, ulozenog znanja i tehnologije. Svi bi da im se plate poduplaju ali pitanje je kako, ako ti imas nekih ideja slobodno iznesi da se razmotri.ketronsd1 wrote:Ništa ondabh.tornjak wrote:ekonomske nauke se ucile na univerzitetu Travnikultima_palabra wrote: Kako mali Mujica zamišlja ekonomiju...
Prepuštam tebi i ovom gore kolegi ti da palamudite o ekonomiji
Nema problema.Otvori firmu i udri.Sve ce ti se samo reci.ketronsd1 wrote:U čemu je problem??ultima_palabra wrote:Kako mali Mujica zamišlja ekonomiju...ketronsd1 wrote:Garantujem ti da bi sa duplo vecim platama i placenim prekovremenim radom opet imao pozamasnu dobit. Ne idu mi ljudi koji brane ovakav kriminal u glavu nikako. Taj isti radnik na zapadu bi g a kostao 10x vise i opet firme imaju zaradu.
https://fred.stlouisfed.org/series/DEUPEFANAketronsd1 wrote:detroit-mercy wrote:To na zapadu niko ništa ne radiketronsd1 wrote: Sto onda firme sa Zapada outsource na Istok
Sve stoji
gotovo pa sve recenodetroit-mercy wrote:
Dobit u bransi u kojoj je Prevent se mjeri sa par procenata EBITa, sto be rekli prije poreza na dobit koji je opet sigurno nekih 30tak procenata. Jako nizak procenat se obicno nadomjesti sa kolicinom. Tako da na milijardu prometa Prevent siguran sam ne pravi vise od 50tak miliona dobiti. Sad uduplaj plate odnosno troskove i mozes komotno da se pozdravis sa rastom, razvojem i drugim. Nase plate su ogledalo nas konkurentnosti, ulozenog znanja i tehnologije. Svi bi da im se plate poduplaju ali pitanje je kako, ako ti imas nekih ideja slobodno iznesi da se razmotri.
Btw, Prevent je za BiH znacajan i poslodavac i izvoznik, nadati se je da ce se u buducnosti struktura radne snage i tehnologija mijenjati u korist radne snage iz BiH sto ce se osjetiti na zivotnom standardu.
Meni zaposlenje u Preventu ne treba, radim za drugu kompaniju koja se bavi proizvodnjom komoponenti za autoindustriju. Mada obzirom na moje iskustvo, edukaciju i znanje, meni ni u Preventu ne bi bilo loseketronsd1 wrote:Želim vam brzo zaposlenje u preventu
Imate mahanje
.Sta bi prevent da nema tih robova? Ljudi ba rade prekovremeno, neplaceno i to skoro pa svakodnevno. Sad im vec najavili da ce pojedini doci radit za vrijeme godisnjeg, a uredno ce im se vodit godisnji. Haman pa njih inspekcija zaobilazi.bh.tornjak wrote:postavlja se pitanje...???
sta bi ti ljudi/zene koji rade u Perventu da nije preventa....???
sta bi drustvo/drzava s njima....???
odgovor je ...NISTA....!!!!
Imali bi par hiljada socijalnih slucajeva vise...
Mislim da vrijedi jako puno. Moja skromna procjena je minimalno 1.5 mlrd KM.montypython2000 wrote:Ma vrijedi naravno, i više. Prije nekoliko godina kad je dobit bila značajno bolja nudio je ako se dobro sjećam Austria telecom i 42 KM po dionici dakle firma je vrijedila 2,7 milijardi odnosno mogla se je prodati za toliko. Tad je bila dobit 160 miliona i više. Mislim da sad nije ni 80 m (možda 60 ak) nego su dobili neku sudsku presudu pa i to upisali u dobit. Dakle pala je dobit ali je pala i cijena još više. Bila jenekad cijena dionice i 80 i od tada je padala 10 godina. Inače u njemu je višak ljudi ogroman, mogao bi poslovati i sa pola sada zaposlenih, prihod po zaposlenom četvrtina od telecoma na Zapadu, itd itd. Plus se dogodio Viber što im nije pomoglo.Sad je prilično realno vrednovan na SASE što nije slučaj sa mnogim drugim dionicama i firmama.karanana wrote:znaci nas telekom vrijedi 1,2 milijarde KM?
a dobit zadnjih godina konstantno u padu. u 2016 nekih 80 miliona.
Ali da se vratim na temu, odlutasmo off topic, FAD Prevent je vjerovatno lider po nerelanoj cijeni na SASE ali ima ih još. I dobro to što je cijena nerealna, ne moraš prodati, bilo bi sigurno bolje kad zemlja postane normalnija, povećala bi se likvidnost berze, prometi al i da ti neko prisilno uzme dionice, pozivajući se na neki kaktastrofalan član zakona i onda ti da nadoknadu od 11 KM po dionici za firmu gdje je godišnja dobit 15,75 Km po dionici stvarno ne znam kako bih to nazvao osim legalizovanim kriminalom ili neviđenom pohlepom. I ako je možda neki ponderisani tržišni prosjek na FADu bio 11 KM (zbog pomenute nelikvidnosti berze, straha malih dioničara, malverzacija cijenom) nije se morao većinski (Prevent) uhvatiti te minimalne cijene pri otkupu od malih. Zakon je samo rekao da ponuđena cijena ne smije biti niža od te ali da treba biti pravična. A u Preventu imaju dovoljno stručnih ljudi da odlično znaju koliko dionica vrijedi, međutim nisu se libili da umjesto realne cijene malim dioničarima ponude ovu apsurdnu zuloupotrebljavajući loš zakon.
A nije im losa ni dobit, iako pada zadnjih godina. Nisam gledao koliko su zaduzeni, vjerovatno nista posebno. Ovo je svakako bezvezna prica, nema tu bez Big 4 prave procjene.Sve to stoji, ali, pretpostavljajući da je tačno ono šta se o Preventu priča, ljudi krše zakon. Visina plate, ako nije niža od minimalca, je stvar dogovora radnika i poslodavca. Da iskarikiram, ako neko pristane da radi za 400 KM ni ja mu ne bih dao više sve da mu mogu dati 4.000. Sve dok mi dozvolliš da te malo plaćam, malo ću te plaćati.detroit-mercy wrote:Meni zaposlenje u Preventu ne treba, radim za drugu kompaniju koja se bavi proizvodnjom komoponenti za autoindustriju. Mada obzirom na moje iskustvo, edukaciju i znanje, meni ni u Preventu ne bi bilo loseketronsd1 wrote:Želim vam brzo zaposlenje u preventu
Imate mahanje
Ne trci pred rudu, nego jednostavno se zapitaj sta je to sto mi pravimo, kako je komplikovano za napraviti i koliko strucnosti treba da se to napravi.
Sivanje presvlaka zaista nije neki posao za koji ti treba super tehnologija, masa inzinjera i projektanata ili specificni uslovi poslovanja. Treba ti hala, par stotina radnika koje moze istrenirati za 5 dana i opleti. I onda sta ocekujes, pravis jeftin proizvod i to ti je.
Opet, pogledaj malo na firme za koje su potrebna specificnije vjestine, duzi trening, kompleksniji procesi, slozeniji alati. Plate kod tih ljudi su duplo vece nego u Preventu.
Vidi kolega. Ja radim u sistemu u kojem vlada red, rad i zakon. Takav sitem cu svugdje podrzati. Taman da mi je caca rodjeni ako krsi zakon deri brate po dzepu. Ovakav odnos prema poslodavcima u pocetku moze imati nezeljeni efekat ali na duge staze sigurno vodi ka boljem. Ja dok sam radio u proizvodnji maximalan broj prekovremenih sati je bio 150 u jednoj godini i to je to. Da bi radio vise firma mora zahtjev za to poslati. Doduse razlika je "samo" u drzavi u kojjoj radimo. Sto se konkretno preventa tice znam prilicno dosta toga sta se desava u i oko te firme. Imam sto poznanika sto rodjaka na svim nivoima u preventu i ne bih nikome pozelio takav odnos, takvu torturu koju radnici dozivljavaju tamo. Gledao sam snimke poslovodja o izderavanju na radnilke.bh.tornjak wrote:postavlja se pitanje...???
sta bi ti ljudi/zene koji rade u Perventu da nije preventa....???
sta bi drustvo/drzava s njima....???
odgovor je ...NISTA....!!!!
Imali bi par hiljada socijalnih slucajeva vise...
A za koga da Telekom štedi? Za ovu bagru na vlasti koja ionako sve to pojede svojim platama i NEOPOREZOVANIM DODACIMA.pinkman wrote:
Mislim da vrijedi jako puno. Moja skromna procjena je minimalno 1.5 mlrd KM.
Sad evo gledam, 2016. godinu su zavrsili sa 3.394 radnika, a ukupni bruto troskovi zaposlenih iznose 123.940.000,00 KM ili 36.517,00 KM po uposleniku.
Realno gledajuci, moglo bi njih biti i 40% manje (ako ne i vise), a da funkcionise isto, a to je 1357 osoba x 36.517,00 KM = 49.553.569,00 KM ustede. U pet godina, to je skoro 250 mil. ustede. Da ne spominjem ostale ustede.
Po meni bi bolje bilo izbjeci klasicnu prodaju, vec raditi emisiju dionica i pustiti da udju novi vlasnici tako sto bi "ubrizgali" pare u kompaniju koja bi se dalje razvijala. Klasicni americki sistem gdje novi investitori dolaze, a udio postojecim vlasnicima pada. To je OK. Bolje biti vlasnik npr. 30% nekoliko puta vece torte, nego 90% ovoga sto ima sad.
Bolje daj ljudima plate, plati doprinose i porez na sve to. Da je dobit Telekoma 500 miliona, opet bi se prodao u dogledno vrijeme, zato što je država karina a ne telekom.Par hiljada ljudi u dijaspori vise.bh.tornjak wrote:postavlja se pitanje...???
sta bi ti ljudi/zene koji rade u Perventu da nije preventa....???
sta bi drustvo/drzava s njima....???
odgovor je ...NISTA....!!!!
Imali bi par hiljada socijalnih slucajeva vise...
Znas sta bi bilo._BataZiv_0809 wrote:Par hiljada ljudi u dijaspori vise.bh.tornjak wrote:postavlja se pitanje...???
sta bi ti ljudi/zene koji rade u Perventu da nije preventa....???
sta bi drustvo/drzava s njima....???
odgovor je ...NISTA....!!!!
Imali bi par hiljada socijalnih slucajeva vise...
I to, svakako...Thorgerson wrote: Znas sta bi bilo.
Imao bi onda ovdje temu zasto Prevent nije dosao u BiH. Hastor je izdajnik bosnjaka. Zasto je otvorio tvornice u Poljskoj, Rumuniji ili sta ja znam, a nije u svojoj sopstvenoj zemlji. Djubre izdajnicko. Balija. Itd.
Eto sta bi bilo.
Thorgerson wrote: Znas sta bi bilo.
Imao bi onda ovdje temu zasto Prevent nije dosao u BiH. Hastor je izdajnik bosnjaka. Zasto je otvorio tvornice u Poljskoj, Rumuniji ili sta ja znam, a nije u svojoj sopstvenoj zemlji. Djubre izdajnicko. Balija. Itd.
Eto sta bi bilo.
de to ti nekome objasni...Thorgerson wrote:Dobro a mogu li ovi sto se zale na uslove, konkretno napisati na kojim pozicijama rade. Cuo sam od nekih ljudi isto tako kao vrti ugovore, puno se radi...pa jbmu ako ima tolik nezadoovljnih ljudi, kako onda ta firma opstaje i dalje?! I jos nesto, ako je tolika fluktuacija ljudi, pa oglasi za poslove Preventa bi stalno visili na posao.ba i sl. Ako koristi rupe u nasem zakonu, pa ko ih ne koristi. 80% privatnika to radi.
Nemojte misliti da Hastor svoje bogatstvo pravi na nasim ledjima. Mislim naravno ima koristi od nas, ali ne zaboravite da je veoma lako on mogao svu ovu proizvodnju prebaciti u Rumuniju ili Bugarsku. I jos bi mu bilo i lakse poslovanje.
Kod nas bi hadzo da sta ja znam, sije za masinom i da ima 1500 KM platu. Ljudi ne kontaju da mi zivimo u drzavi gdje jedan DOKTOR - znaci osoba koja se skolovala pola zivota ima pisljihvih 1300-1400 plate. Hrpa skolovanih ljudi, profesora, radi za milju i jos se udara u guzicu.
I onda dodje neko ko je zavrsio zanat ili srednju skolu, nema haman nikakvo znanje, nauci ga se da radi, radi repetetativni posao u industriji, mozak na pasu i hoce neke basnoslovne sume.
@ketronsd1, imam i ja prijatelja koji rade u grupaciji Prevent. Istina, rade u racunovodstvu i finansijama. I ne vidim nesto da su nezadovoljni. Moras shvatiti da je danas vrijeme kapitalizma, ponude i potraznje. Ako si nezadovoljan, produzi brate kod nekoga gdje ces biti zadovoljniji i nekoga ko ce ti platiti vise za tvoj rad - ako postoji taj neko. Ako ne postoji, drug moj onda ti moras poraditi na sebi, usavrsiti se itd.
Nije stvar u tome ko kakvu struku i koliko skole ima. Stvar je u tome da se radnici izrabljuju do maximuma. Radis pass od 10 sati 5 dana i to ti je vec 10 sati preko normalnog radnog vremena i onda ti on dodje i kaze radimo 12-ku a pise vamm se 8-ica i ti si opalio vec 20 sati preko.Thorgerson wrote:Dobro a mogu li ovi sto se zale na uslove, konkretno napisati na kojim pozicijama rade. Cuo sam od nekih ljudi isto tako kao vrti ugovore, puno se radi...pa jbmu ako ima tolik nezadoovljnih ljudi, kako onda ta firma opstaje i dalje?! I jos nesto, ako je tolika fluktuacija ljudi, pa oglasi za poslove Preventa bi stalno visili na posao.ba i sl. Ako koristi rupe u nasem zakonu, pa ko ih ne koristi. 80% privatnika to radi.
Nemojte misliti da Hastor svoje bogatstvo pravi na nasim ledjima. Mislim naravno ima koristi od nas, ali ne zaboravite da je veoma lako on mogao svu ovu proizvodnju prebaciti u Rumuniju ili Bugarsku. I jos bi mu bilo i lakse poslovanje.
Kod nas bi hadzo da sta ja znam, sije za masinom i da ima 1500 KM platu. Ljudi ne kontaju da mi zivimo u drzavi gdje jedan DOKTOR - znaci osoba koja se skolovala pola zivota ima pisljihvih 1300-1400 plate. Hrpa skolovanih ljudi, profesora, radi za milju i jos se udara u guzicu.
I onda dodje neko ko je zavrsio zanat ili srednju skolu, nema haman nikakvo znanje, nauci ga se da radi, radi repetetativni posao u industriji, mozak na pasu i hoce neke basnoslovne sume.
@ketronsd1, imam i ja prijatelja koji rade u grupaciji Prevent. Istina, rade u racunovodstvu i finansijama. I ne vidim nesto da su nezadovoljni. Moras shvatiti da je danas vrijeme kapitalizma, ponude i potraznje. Ako si nezadovoljan, produzi brate kod nekoga gdje ces biti zadovoljniji i nekoga ko ce ti platiti vise za tvoj rad - ako postoji taj neko. Ako ne postoji, drug moj onda ti moras poraditi na sebi, usavrsiti se itd.
Ljudi u nekim zemljama prodaju svoje kćeri drugima, znajući da će postati prostitutke, ali misle da je i to bolje jer im kao roditelji ne mogu obezbijediti hranu. Ovako se nadaju da će im djeca prodajom tijela barem imati šta da jedu. A ti pitaš zašto ljudi pristaju da rade u nehumanim uslovima. Treba nahraniti djecu i po cijenu svog zdravlja i života. To je jedno.Thorgerson wrote:Dobro a mogu li ovi sto se zale na uslove, konkretno napisati na kojim pozicijama rade. Cuo sam od nekih ljudi isto tako kao vrti ugovore, puno se radi...pa jbmu ako ima tolik nezadoovljnih ljudi, kako onda ta firma opstaje i dalje?! I jos nesto, ako je tolika fluktuacija ljudi, pa oglasi za poslove Preventa bi stalno visili na posao.ba i sl. Ako koristi rupe u nasem zakonu, pa ko ih ne koristi. 80% privatnika to radi.
Nemojte misliti da Hastor svoje bogatstvo pravi na nasim ledjima. Mislim naravno ima koristi od nas, ali ne zaboravite da je veoma lako on mogao svu ovu proizvodnju prebaciti u Rumuniju ili Bugarsku. I jos bi mu bilo i lakse poslovanje.
Kod nas bi hadzo da sta ja znam, sije za masinom i da ima 1500 KM platu. Ljudi ne kontaju da mi zivimo u drzavi gdje jedan DOKTOR - znaci osoba koja se skolovala pola zivota ima pisljihvih 1300-1400 plate. Hrpa skolovanih ljudi, profesora, radi za milju i jos se udara u guzicu.
I onda dodje neko ko je zavrsio zanat ili srednju skolu, nema haman nikakvo znanje, nauci ga se da radi, radi repetetativni posao u industriji, mozak na pasu i hoce neke basnoslovne sume.
@ketronsd1, imam i ja prijatelja koji rade u grupaciji Prevent. Istina, rade u racunovodstvu i finansijama. I ne vidim nesto da su nezadovoljni. Moras shvatiti da je danas vrijeme kapitalizma, ponude i potraznje. Ako si nezadovoljan, produzi brate kod nekoga gdje ces biti zadovoljniji i nekoga ko ce ti platiti vise za tvoj rad - ako postoji taj neko. Ako ne postoji, drug moj onda ti moras poraditi na sebi, usavrsiti se itd.
Ti poredis jendnu kapitalisticku, demokratsku zemlju, gdje imas sva moguca prava sa nekakvim zabitima gdje zive ljudozderi i divljaci. Ono, otidji u krajnost ne bil uspio opravdati nesto.Hakiz wrote: Ljudi u nekim zemljama prodaju svoje kćeri drugima, znajući da će postati prostitutke, ali misle da je i to bolje jer im kao roditelji ne mogu obezbijediti hranu. Ovako se nadaju da će im djeca prodajom tijela barem imati šta da jedu. A ti pitaš zašto ljudi pristaju da rade u nehumanim uslovima. Treba nahraniti djecu i po cijenu svog zdravlja i života. To je jedno.
Drugo, visina plate nije problem, takva industrija pa su i plate male To je OK. Ali, jedno je raditi za 400 KM po zakonu 40 sati sedmično, drugo je raditi kod kriminalca (kršenje zakona je kriminal) za 400 KM po 10, 12 ili 16 sati dnevno. To nije u redu.
Vidim da većina diskutanata "realista" govori samo o tome da se nemaju radnici šta buniti za male plate jer je takva vrsta posla. To diskutanti namjerno rade jer je to jedino šta mogu opravdati. Niko od njih ne spominje uslove rada koji nisu plata jer su i sami svjesni da to ne mogu pravdati, da je u tom slučaju nezakonit rad i izrabljivanje evidentno.
