#76 Re: Bitcoins
Posted: 29/05/2017 15:03
Imas Bittrex, Poloniex, Kraken...almir90 wrote:Može li neko da mi pošalje link od stranice preko koje trgujete? Hvala!
Imas Bittrex, Poloniex, Kraken...almir90 wrote:Može li neko da mi pošalje link od stranice preko koje trgujete? Hvala!
Boze ......ovako nesto bolje presutjetiThorgerson wrote:Vjerovatno je to u pitanju.Hendrix wrote:Obmana? Ja kesiro 20% portfolia prije mjesec dana od ulaganja prije 2 godine, ne vidim po cemu je obmana bila. Ulozio pare, naraslo mashala...iskesiro i idemo dalje. Vratio sam ulozene pare tako da mi je sada apsolutno svejedno koliko ce jos skociti BTC, vec sam zaradio.
Kao sto rekoh dosta ljudi se protivi BTC i ostalim alt valutama jer su zakasnili na voz...a voz ode. Japanska vlada uvela zakon o BTC kao legalnoj valuti, vjerovatno i oni kontaju da je obmana.
Najsmjesniji mi je argument, kao sta stoji iza bitcoina.
Pa sta stoji iza konvertibilne marke? Ili evo ajmo uzet jos opipljiviju stvar sta stoji iza nekretnine? Je li moze neko reci sa 100% sigurnoscu da ce unovciti neku nekretninu? Da je siguran 100% da ima vrijednost?
Ne postoji investicija bez rizika. Samo manje i vise rizicne. Naravno i benefiti se ravnaju prema tome.
Ok, ali ne vidim kako bitcoin otklanja ijedan od navedenih rizika.Hendrix wrote:Pa sta je kriza 2008. pokazala?
Citav bankarski sistem je ubleha za debile ako cemo konkretno pricati, pare se prave iz nicega sistemom "fractional reserves" i citav monetarni sistem je baziran na dugovanjima. Da nema dugovanja i kredita, para ne bi bilo. Drzava lafo garantira, koja ba drzava? BiH? Da nema kredita ne bi bilo ni jedne marke u budzetu...sve do jednom. A onda ko u Grckoj odes na bankomat tamo vec 1000 ljudi i prc...nema para, mozes cenera podici i snadji se.
Pa prvi BTC bubble je bio radi krize na Kipru, ljudi su masovno kupovali BTC da prebace novac iz banki na "sigurno", bolje i to nego jednostavno da novca nema ili da je oduzet od strane vlade.Alfons Kauders wrote:Ok, ali ne vidim kako bitcoin otklanja ijedan od navedenih rizika.Hendrix wrote:Pa sta je kriza 2008. pokazala?
Citav bankarski sistem je ubleha za debile ako cemo konkretno pricati, pare se prave iz nicega sistemom "fractional reserves" i citav monetarni sistem je baziran na dugovanjima. Da nema dugovanja i kredita, para ne bi bilo. Drzava lafo garantira, koja ba drzava? BiH? Da nema kredita ne bi bilo ni jedne marke u budzetu...sve do jednom. A onda ko u Grckoj odes na bankomat tamo vec 1000 ljudi i prc...nema para, mozes cenera podici i snadji se.
Ako grijesim, navedi primjer kako bi ti bitcoin pomogao u slucaju takvog scenarija.
Koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. godine? Sta mislis?mO k3 wrote:Boze ......ovako nesto bolje presutjetiThorgerson wrote:Vjerovatno je to u pitanju.Hendrix wrote:Obmana? Ja kesiro 20% portfolia prije mjesec dana od ulaganja prije 2 godine, ne vidim po cemu je obmana bila. Ulozio pare, naraslo mashala...iskesiro i idemo dalje. Vratio sam ulozene pare tako da mi je sada apsolutno svejedno koliko ce jos skociti BTC, vec sam zaradio.
Kao sto rekoh dosta ljudi se protivi BTC i ostalim alt valutama jer su zakasnili na voz...a voz ode. Japanska vlada uvela zakon o BTC kao legalnoj valuti, vjerovatno i oni kontaju da je obmana.
Najsmjesniji mi je argument, kao sta stoji iza bitcoina.
Pa sta stoji iza konvertibilne marke? Ili evo ajmo uzet jos opipljiviju stvar sta stoji iza nekretnine? Je li moze neko reci sa 100% sigurnoscu da ce unovciti neku nekretninu? Da je siguran 100% da ima vrijednost?
Ne postoji investicija bez rizika. Samo manje i vise rizicne. Naravno i benefiti se ravnaju prema tome.
Nije tacno.Hendrix wrote:Pa prvi BTC bubble je bio radi krize na Kipru, ljudi su masovno kupovali BTC da prebace novac iz banki na "sigurno", bolje i to nego jednostavno da novca nema ili da je oduzet od strane vlade.Alfons Kauders wrote:Ok, ali ne vidim kako bitcoin otklanja ijedan od navedenih rizika.Hendrix wrote:Pa sta je kriza 2008. pokazala?
Citav bankarski sistem je ubleha za debile ako cemo konkretno pricati, pare se prave iz nicega sistemom "fractional reserves" i citav monetarni sistem je baziran na dugovanjima. Da nema dugovanja i kredita, para ne bi bilo. Drzava lafo garantira, koja ba drzava? BiH? Da nema kredita ne bi bilo ni jedne marke u budzetu...sve do jednom. A onda ko u Grckoj odes na bankomat tamo vec 1000 ljudi i prc...nema para, mozes cenera podici i snadji se.
Ako grijesim, navedi primjer kako bi ti bitcoin pomogao u slucaju takvog scenarija.
Nije prevara vec cista spekulacija iliti kocka.Hendrix wrote:Mozes to gledati i sa drugim primjerom osim stana u Sarajevu, recimo napravis kucu i nakon 10 godina autoput prodje 15m od kuce, covjek ti otvori kamenolom 500m od kuce itd itd ...i niko nece da zivi blizu buke i sranja.
Realno naravno, necemo reci da je BTC sigurniji od nekretnine u posjedu, daleko od toga...ali nije ni prevara kako je ljudi predstavljaju.
Mogao si za 20tak milja uzeti AU stancinu u centru grada, a moglo se i za cenera fino probrati.Thorgerson wrote: Koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. godine? Sta mislis?
Indija prije par mjeseci...nova monetarna politika vodila je masovnom kupovanju BTC-a, Kina takodjer.Alfons Kauders wrote:
Nije tacno.
Ukupna vrijednost bitcoina u ta doba nije bila ni blizu dovoljna da se iz Kipra "prebace" milijarde na "sigurno", niti ces u blockchainu naci transakcije koje bi potvrdile takvu praksu u navedenom periodu. Dodatno, odluka kiparskih vlasti nije bila najavljena sedmicama ili mjesecima unaprijed kako bi ljudi mogli povuci pare, jer bi onda bila besmislena.
Imas li neki istinit primjer?
Bolan, pa covjek pita koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. Kako da mu odgovorim bez da pomenem rat? Ili pak smatras da su to bile trzisne cijene, mala kriza na trzistu nekretnina 1992-1996?Hendrix wrote:Dobro vidim vi idete iz krajnosti u krajnost, sta ako nuklearka sutra rokne nece ti nijedna para vrijediti nego oruzje i Mad Max sistem.
Ako ti padne sistem, net, bankomat...kako ces dici pare sa svog racuna? Znaci jedina opcija po vama je imati pare u madracu...pa jbg ako cemo na tom nivou pricati onda BTC nema sanse, propast totalna, bolje prodati odma sve sad i stekati u madrac. Doomsday preppers sistem, napravi skloniste i stekaj pare.
Ima li i jedna rasprava kod nas da ne bude opcija ako bude rata opet u Sarajevu?
Pa mislim da rat u BiH ne bi utjecao ni 0,0000001% na vrijednost bitcoina. Pa ti bi ih i dalje imao. Jedino ako bi ti ukinuli internet. Al opet bi ih imao. Ko zna, zavrsi rat, mozda jos postanes milioner. Prvi bitcoin ratni profiter.Alfons Kauders wrote:Mogao si za 20tak milja uzeti AU stancinu u centru grada, a moglo se i za cenera fino probrati.Thorgerson wrote: Koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. godine? Sta mislis?
A koliko bi vrijedio bitcoin u takvoj situaciji? Rat, raspad sistema, nema banaka, bankomata, gotovog novca... I gdje je tu bitcoin? Evo da sutra pocne rat i da se Sarajevo nadje u istoj situaciji... Sta ces napraviti s bitcoinom? Da li ce ti vise valjati 1000 dolara ili eura u ruci, ili 1 BTC na netu?
Koji je market cap bitcoina danas?Hendrix wrote:Indija prije par mjeseci...nova monetarna politika vodila je masovnom kupovanju BTC-a, Kina takodjer.Alfons Kauders wrote:
Nije tacno.
Ukupna vrijednost bitcoina u ta doba nije bila ni blizu dovoljna da se iz Kipra "prebace" milijarde na "sigurno", niti ces u blockchainu naci transakcije koje bi potvrdile takvu praksu u navedenom periodu. Dodatno, odluka kiparskih vlasti nije bila najavljena sedmicama ili mjesecima unaprijed kako bi ljudi mogli povuci pare, jer bi onda bila besmislena.
Imas li neki istinit primjer?
Dakle bitcoin u slucaju rata ne gubi vrijednost, dok s druge strane euro, franak, dolar i funta prestannu postojati?Thorgerson wrote:Pa mislim da rat u BiH ne bi utjecao ni 0,0000001% na vrijednost bitcoina. Pa ti bi ih i dalje imao. Jedino ako bi ti ukinuli internet. Al opet bi ih imao. Ko zna, zavrsi rat, mozda jos postanes milioner. Prvi bitcoin ratni profiter.Alfons Kauders wrote:Mogao si za 20tak milja uzeti AU stancinu u centru grada, a moglo se i za cenera fino probrati.Thorgerson wrote: Koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. godine? Sta mislis?
A koliko bi vrijedio bitcoin u takvoj situaciji? Rat, raspad sistema, nema banaka, bankomata, gotovog novca... I gdje je tu bitcoin? Evo da sutra pocne rat i da se Sarajevo nadje u istoj situaciji... Sta ces napraviti s bitcoinom? Da li ce ti vise valjati 1000 dolara ili eura u ruci, ili 1 BTC na netu?
Svjetski neki rat bi imao naravno uticaj, ali jbg tada bi sve grohnulo.
Rat u nekoj vecoj zemlji, poput Amerike, Kina, Japan itd. mozda.
Ova ostala buranija, mi, dole ova bagra na bliskom istoku, africka dole plemena...nikakav uticaj.
U slucaju bankarske krize sam mislio, tipa 2008. a ne totalne apokalipse gdje valuta zasnovana na distribuciji transakcija preko interneta nema smisla. Ali tada ionako nece biti ni bilo kakvih bankarskih transakcija.Alfons Kauders wrote:Bolan, pa covjek pita koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. Kako da mu odgovorim bez da pomenem rat? Ili pak smatras da su to bile trzisne cijene, mala kriza na trzistu nekretnina 1992-1996?Hendrix wrote:Dobro vidim vi idete iz krajnosti u krajnost, sta ako nuklearka sutra rokne nece ti nijedna para vrijediti nego oruzje i Mad Max sistem.
Ako ti padne sistem, net, bankomat...kako ces dici pare sa svog racuna? Znaci jedina opcija po vama je imati pare u madracu...pa jbg ako cemo na tom nivou pricati onda BTC nema sanse, propast totalna, bolje prodati odma sve sad i stekati u madrac. Doomsday preppers sistem, napravi skloniste i stekaj pare.
Ima li i jedna rasprava kod nas da ne bude opcija ako bude rata opet u Sarajevu?
A ti si pitao za bankomate i bankarski sistem, i naveo kako bi BTC mogao biti koristan u slucaju krize. Ja te pitam kako, i ti se naljutis?
Pa objasni mi kako? Eto, recimo da se ponovi kriza iz 2008... Kako ce mi bitcoin pomoci? Kako?Hendrix wrote:U slucaju bankarske krize sam mislio, tipa 2008. a ne totalne apokalipse gdje valuta zasnovana na distribuciji transakcija preko interneta nema smisla. Ali tada ionako nece biti ni bilo kakvih bankarskih transakcija.Alfons Kauders wrote:Bolan, pa covjek pita koliko je vrijedio stan u Sarajevu 1994. Kako da mu odgovorim bez da pomenem rat? Ili pak smatras da su to bile trzisne cijene, mala kriza na trzistu nekretnina 1992-1996?Hendrix wrote:Dobro vidim vi idete iz krajnosti u krajnost, sta ako nuklearka sutra rokne nece ti nijedna para vrijediti nego oruzje i Mad Max sistem.
Ako ti padne sistem, net, bankomat...kako ces dici pare sa svog racuna? Znaci jedina opcija po vama je imati pare u madracu...pa jbg ako cemo na tom nivou pricati onda BTC nema sanse, propast totalna, bolje prodati odma sve sad i stekati u madrac. Doomsday preppers sistem, napravi skloniste i stekaj pare.
Ima li i jedna rasprava kod nas da ne bude opcija ako bude rata opet u Sarajevu?
A ti si pitao za bankomate i bankarski sistem, i naveo kako bi BTC mogao biti koristan u slucaju krize. Ja te pitam kako, i ti se naljutis?
Za moju generaciju, paralela bi bila veca-manja na poker aparatu. To je otprilike to, ali jebiga kad se ljudi nadaju da ce na milji postati milioneri i kunu se da je to moguce... Kao i svako ko uleti u piramiduCi-Nick wrote:Staviš na ruletu jedan dolar na crvenu boju i pogodiš, pa tako sedam puta zaredom odigraš crvenu i naguraš na 128 $ i onda kada si taman planirao odustati odlučiš ponovo sve uložiti na crnu i uduplati jer nema šanse da bude crvena i osmi put zaredom.
Kad šipak opet crvena.
Nema stvaranja nove vrijednosti i naravno da se radi o balonu a kad će da eksplodira to ćemo da vidimo.
Zasad ga drže kinezi koji prave 90% prometa digitalnim valutama a sve zbog inflacije od 7% i zakonske regulative koja kaže da jedna osoba u godinu dana može u strane valute pretvoriti maksimalno 50.000 $.