SaraFina wrote:
Ovo potenciranje islama i šerijata, te nebulozne konstrukcije na takve teme... u negativnom kontekstu, kad je bošnjački narod u BiH pitanju, ima samo jednu svrhu: iskoristiti postojeću islamofobiju u svijetu i ocrniti naš narod do neprepoznatljivosti.
Ispraviti povjesne greške devedesetih i od žrtava etničkog ćišćenja, genocida i masovnih egzikucija napraviti začetnike ISIL-OVACA na tlu EU. Samim tim zločinci sebe amnestiraju i daju sebi otvorene alibije ...za ono što su radili...Toliko daleko ta bolest IDE kod pojedinaca da narod koji je imao embargo na uvoz oružja i nikakvu viziju stvaranja i nacionalne a ne vjerske države nazivaju "džihadistima devedesetih" a svoja nedjela " odbranom kršćanske Europe ".. Psihijatrijski slučajevi i to ne za promatranja, nego za zatvaranja u psihijatrijske ustanove.... To ti je takav mentalni sklop kod tkz; vjernika na ovim prostorima, a koji nisu muslimani da oni božiju pravdu vide upravo u trenutnoj islamofobiji koja je poput virusa zahvatila svijet. I sad će se oni pazi molim te nastaviti iživljavati i zbog 500 godina turske okupacije nad Bošnjacima, to je jasno dokazano i devedesetih...
Pokušati uzeti nam sve i svesti nas na mizernu manjinu u BiH. Priziva se protjerivanje s Europskog kontinenta, nasilno pokrštavanje, " kristalna noć "...
Ne tvrdim da su svima nečasne namjere koje opisah, ali da se licemjerno uživa u pomalo nezavidnom položaju i da su pritisci i od komšija i od susjeda jasno dokazani jesu. Politički, povijesni i teritorijalni ciljevi se provlače svakodnevno uz potenciranje islamofobije.
#77 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:29
by SaraFina
KIseljak12 wrote:
Moj otac rodjen 50ih godina, dobrim dijelom ga odgojio njegov djed koji je bio serijatski sudija (kadija) u posljednjoj fazi serijatskog sistema kod nas, za vrijeme kraljevine Jugoslavije. Moj otac je odrastao u serijatskom naslijedju, a i ja poprilicno.
Nisu svi kmetovi bili, jbg, koji ni prije komunizma nisu puno marili za vjeru, pa u Austriji nekad 92e postali veliki vjernici na baterije.
A ti sad fino napravi meze, naspi vina i nastavi optuzivati druge da ocrnjuju Islam.
Koga zanima tvoj izolirani slučaj i vjerski utjecaj tvog djeda kadije na oca i tvoje odrastanje? Ako je tvoj pradjed kadija, te tvoj djed, otac i ti u jeku najvećeg komunizma i SFRJ imao takve povlastice da i tebe odgaja u begovskom duhu i šerijatu onda ste vi ne izolirani slučaj nego balkanski fenomen od porodice.. Kako ti bogati hanume u haremu? Nasljestvo i titula? Ne rise bogati ....
Ja bi prvenstveno detektirala kod tebe " poremećaj više vrijednosti ".
Ovo potenciranje povlaštene kasta i kmetova, kadija i begova s ove vremenske distance je toliko retardiran argument, da je tvoj post jedna obična tragikomedija
No pazi nešto, navešću ti ja bolji primjer koji je logičniji i upotrebljiviji u praksi kad ti je porijeklo u pitanju za dnevno politička prepucavanja.
Sedamdesetih godina prošlog vijeka, mogao si i kao kmetsko čeljade a sa muslimanskim korjenima u BiH odrasti i pod utjecajem oca i šerijata. Makar djelomično.
Normalno je bilo da studenti iz arapskih drugih podneblja studiraju u EX Yugi... pa ti je obzirom na godina i takav jedan čovjek teoretski mogao postati ocem. Zar ne?
Napustiti majku i vratiti se u svoju zemlju nakon par godina. Ti si mogao odrasti u komunističkom društvu do devedesetih. No nositi duboko u sebi oca i njegov način vjerovanja i korjene
Bi li i onda tvrdio javno da si pod utjecajem šerijatskog vjerskog nasledja s očeve strane? Ili ti samo ova " više kaste izmišljotina " prestavlja djir?
#78 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:33
by SaraFina
muha_sa wrote:
SaraFina wrote:
Ovo potenciranje islama i šerijata, te nebulozne konstrukcije na takve teme... u negativnom kontekstu, kad je bošnjački narod u BiH pitanju, ima samo jednu svrhu: iskoristiti postojeću islamofobiju u svijetu i ocrniti naš narod do neprepoznatljivosti.
Ispraviti povjesne greške devedesetih i od žrtava etničkog ćišćenja, genocida i masovnih egzikucija napraviti začetnike ISIL-OVACA na tlu EU. Samim tim zločinci sebe amnestiraju i daju sebi otvorene alibije ...za ono što su radili...Toliko daleko ta bolest IDE kod pojedinaca da narod koji je imao embargo na uvoz oružja i nikakvu viziju stvaranja i nacionalne a ne vjerske države nazivaju "džihadistima devedesetih" a svoja nedjela " odbranom kršćanske Europe ".. Psihijatrijski slučajevi i to ne za promatranja, nego za zatvaranja u psihijatrijske ustanove.... To ti je takav mentalni sklop kod tkz; vjernika na ovim prostorima, a koji nisu muslimani da oni božiju pravdu vide upravo u trenutnoj islamofobiji koja je poput virusa zahvatila svijet. I sad će se oni pazi molim te nastaviti iživljavati i zbog 500 godina turske okupacije nad Bošnjacima, to je jasno dokazano i devedesetih...
Pokušati uzeti nam sve i svesti nas na mizernu manjinu u BiH. Priziva se protjerivanje s Europskog kontinenta, nasilno pokrštavanje, " kristalna noć "...
Ne tvrdim da su svima nečasne namjere koje opisah, ali da se licemjerno uživa u pomalo nezavidnom položaju i da su pritisci i od komšija i od susjeda jasno dokazani jesu. Politički, povijesni i teritorijalni ciljevi se provlače svakodnevno uz potenciranje islamofobije.
Dragi muha, ne trebaš biti vjernik za detektiranje ovih umobolnih konstrukcija i dežurnih pljuvača. Jednostavno se u čovjeku probudi nešto da zauzme gard u odbrani.
#79 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:37
by muha_sa
Saro--veliki respekt
post koji citirah treba stavit medj najbolje postove ovog foruma
ko skonto skonto---ko nije njegov problem
#80 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:39
by SaraFina
Ludilo muha :*
Ispade moj ćaća akademski gradjanin džihadlija.. Samo zato što se odazvao ljudskoj, moralnoj i gradjanskoj dužnosti.
#81 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:48
by Towelie
Kao po obicaju, napravljen je spin i otislo se od predmeta teme.
#82 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:53
by SaraFina
Towelie wrote:Kao po obicaju, napravljen je spin i otislo se od predmeta teme.
Jedini spin je tvoj licemjerni pokušaj u uvodnom i svim narednim postovima, da temu skupa sa dva dežurna padobranca usmjeriš na " svoje izmišljeno poimanje islama kao religije i pravila tj šerijata"
Pa kako ti to po običaju ne uspijeva, jer i za kvalitetno spinanje i navodjenje vode na svoj mlin, treba i odredjeni postotak inteligencije, onda se buniš
#83 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:54
by muha_sa
Towelie wrote:Kao po obicaju, napravljen je spin i otislo se od predmeta teme.
pošteno je priznat da je tema ovo što Sara napisa a ja citirah
SaraFina wrote:
Ovo potenciranje islama i šerijata, te nebulozne konstrukcije na takve teme... u negativnom kontekstu, kad je bošnjački narod u BiH pitanju, ima samo jednu svrhu: iskoristiti postojeću islamofobiju u svijetu i ocrniti naš narod do neprepoznatljivosti.
Ispraviti povjesne greške devedesetih i od žrtava etničkog ćišćenja, genocida i masovnih egzikucija napraviti začetnike ISIL-OVACA na tlu EU. Samim tim zločinci sebe amnestiraju i daju sebi otvorene alibije ...za ono što su radili...Toliko daleko ta bolest IDE kod pojedinaca da narod koji je imao embargo na uvoz oružja i nikakvu viziju stvaranja i nacionalne a ne vjerske države nazivaju "džihadistima devedesetih" a svoja nedjela " odbranom kršćanske Europe ".. Psihijatrijski slučajevi i to ne za promatranja, nego za zatvaranja u psihijatrijske ustanove.... To ti je takav mentalni sklop kod tkz; vjernika na ovim prostorima, a koji nisu muslimani da oni božiju pravdu vide upravo u trenutnoj islamofobiji koja je poput virusa zahvatila svijet. I sad će se oni pazi molim te nastaviti iživljavati i zbog 500 godina turske okupacije nad Bošnjacima, to je jasno dokazano i devedesetih...
Pokušati uzeti nam sve i svesti nas na mizernu manjinu u BiH. Priziva se protjerivanje s Europskog kontinenta, nasilno pokrštavanje, " kristalna noć "...
Ne tvrdim da su svima nečasne namjere koje opisah, ali da se licemjerno uživa u pomalo nezavidnom položaju i da su pritisci i od komšija i od susjeda jasno dokazani jesu. Politički, povijesni i teritorijalni ciljevi se provlače svakodnevno uz potenciranje islamofobije.
#84 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 08:59
by Drvosjeca iz Dejcica
Towelie wrote:Diskurs koji je prisutan u medijima u doba delovanja raznih islamistickih grupacija jeste kako je umerena muslimanska vecina rob delovanja glasne, ekstremisticke manjine. Video ispod nam donosi podatke u procentima koliko islamkse zemlje zele serijat kao drzavni zakon sa svim svojim kaznenim merama. Postavlja se pitanje o mogucnosti uklapanja umerenosti kako se dozivljava na Zapadu sa odredbama serijata i da li su tzv. umereni muslimani zaista umereni ili latentni ekstremisti koji cekaju uspostavu serijata da rade ono isto sto i ISIS.
Da li su umereni muslimani zaista vecina ili su, ipak, manjina? Postoji li uopste ovakva kategorija?
Ko nas bre zavadi?
#85 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:01
by Drvosjeca iz Dejcica
Towelie wrote:Kao po obicaju, napravljen je spin i otislo se od predmeta teme.
Pa u čemu je razlika između ISIL-a i kršćanskog talibanata zvanog RS?
#86 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:03
by SaraFina
Ne čekamo uspostavu šerijata
Treba biti pragmatičan. Za svog života očekujem da sultan Tayip prodre Do Beča makar i da mi se djedu i nani vrate tutule iz osmanlijskog vremena.
Onda ću utemeljiti ergelu kmetova opet
#87 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:07
by Drvosjeca iz Dejcica
SaraFina wrote:
muha_sa wrote:
SaraFina wrote:
Ovo potenciranje islama i šerijata, te nebulozne konstrukcije na takve teme... u negativnom kontekstu, kad je bošnjački narod u BiH pitanju, ima samo jednu svrhu: iskoristiti postojeću islamofobiju u svijetu i ocrniti naš narod do neprepoznatljivosti.
Ispraviti povjesne greške devedesetih i od žrtava etničkog ćišćenja, genocida i masovnih egzikucija napraviti začetnike ISIL-OVACA na tlu EU. Samim tim zločinci sebe amnestiraju i daju sebi otvorene alibije ...za ono što su radili...Toliko daleko ta bolest IDE kod pojedinaca da narod koji je imao embargo na uvoz oružja i nikakvu viziju stvaranja i nacionalne a ne vjerske države nazivaju "džihadistima devedesetih" a svoja nedjela " odbranom kršćanske Europe ".. Psihijatrijski slučajevi i to ne za promatranja, nego za zatvaranja u psihijatrijske ustanove.... To ti je takav mentalni sklop kod tkz; vjernika na ovim prostorima, a koji nisu muslimani da oni božiju pravdu vide upravo u trenutnoj islamofobiji koja je poput virusa zahvatila svijet. I sad će se oni pazi molim te nastaviti iživljavati i zbog 500 godina turske okupacije nad Bošnjacima, to je jasno dokazano i devedesetih...
Pokušati uzeti nam sve i svesti nas na mizernu manjinu u BiH. Priziva se protjerivanje s Europskog kontinenta, nasilno pokrštavanje, " kristalna noć "...
Ne tvrdim da su svima nečasne namjere koje opisah, ali da se licemjerno uživa u pomalo nezavidnom položaju i da su pritisci i od komšija i od susjeda jasno dokazani jesu. Politički, povijesni i teritorijalni ciljevi se provlače svakodnevno uz potenciranje islamofobije.
Dragi muha, ne trebaš biti vjernik za detektiranje ovih umobolnih konstrukcija i dežurnih pljuvača. Jednostavno se u čovjeku probudi nešto da zauzme gard u odbrani.
Što je najgore ovakvih tema imaš dosta na KLIX-u, masa forumaša koji se kriju iza demokratije promovira u svojim postovima ovakve stavove. Takvi vire ispod Mladićevog šinjela a islamofobija im je došla kao kec na 12 da opravdaju svoje monstruozne stavove.
#88 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:08
by Drvosjeca iz Dejcica
SaraFina wrote:Ne čekamo uspostavu šerijata
Treba biti pragmatičan. Za svog života očekujem da sultan Tayip prodre Do Beča makar i da mi se djedu i nani vrate tutule iz osmanlijskog vremena.
Onda ću utemeljiti ergelu kmetova opet
Ja bih bio zadovoljan da dođu i do Klagenfurta.
#89 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:08
by aurora313
SaraFina wrote:...- Ti ustvari ovom temom želiš reći da islam kao religija, iako balkanski muslimani generacijama žive na ovim prostorima, nije dio evropskog kontinenta?...
Ja nisam tako shvatio Dadinja. Ne vidim tu kritiku islama generalno, nego njegove krajnosti koje (nama na sreću), još nisu pristigle ovdje u kritičnoj mjeri.
Smatram da je jedini uzrok za ekstremizam tumačenje hadisa a ne Kurana. Ako to prihvatimo, onda postaje jasno da širenje ekstremizma na bazi hadiskih priča i predanja ima veoma nezgodne poslijedice. A samo ih slijepac danas ne vidi.
#90 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:13
by SaraFina
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
SaraFina wrote:Ne čekamo uspostavu šerijata
Treba biti pragmatičan. Za svog života očekujem da sultan Tayip prodre Do Beča makar i da mi se djedu i nani vrate tutule iz osmanlijskog vremena.
Onda ću utemeljiti ergelu kmetova opet
Ja bih bio zadovoljan da dođu i do Klagenfurta.
Vilovitica, Kallovac, Kalobag...?
U biti dotle su bili i došli Osmanlije a zamisli podudarnosti da je i to Šešeljeva vizija velike Srbije...
Zato treba šator na vrijeme razapeti. .... pa kad Tayip ode onda sve to fino proglasimo svetom bošnjačkom zemljom
Komšije i dalje pretendiraju. Ne zavaravaj se.
#91 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:17
by asurbanipal
Connaisseur Karlin wrote:
Towelie wrote:
A koliko to serijata ima?
a ti se pravis malo blesav
zna se sto su univerzalne ideje serijata, a sto su modificirane,adpatriane verizije serijata u dnasnajim serijatksim drzavama
Dali je Muhamed a.s. bolje tretirao zene od danasnjih emira? Odgovr je jednostavan: Jeste. Dali emiri u svojoj serijatskoj drzavi tretiraju adkevato zene? Odgovor je: ne. eto ti primjer pravilno i nepravilno primjenjenog serijata ili bolje reci,pravila koja nisu dio serijata
U pravu je @Karlinka.
Šerijat ili tzv. šerijat, nakon njegove kodifikacije u 7. i 8. vijeku, se u proteklih 1400 godina konstantno "apdejtovao", modificirao, prilagođavao određenim strukturama moći koje su u tom periodu bile na vlasti i koje su se vremenom mijenjale. Zbog toga postoje i mnoge kontradikcije i mogućnost manipulacije. Svakako, postoje neka jasna pravila i forme, koja su u tom periodu ostala aksiom, ili su se malo ili nimalo mijenjala. Shvatanje šerijata prosječnog Bošnje ili prosječnog Turčina i Arapa se u zavisnosti o čemu se govori poklapa ili razilazi. U mainstream islamu, pet je obaveznih salata (namaza) tj. dnevnih molitvi, ali imamo i učenja npr. Kur'anija koji govore o tri dnevne molitve, ili pak kod bektašija koji obavljaju jutarnju i večernju molitvu (doduše, oni su izbačeni iz tog kolosijeka i proglašeni "izgubljenim"). Ipak, smatram, da su Bosanci i Hercegovci, općenito, a u ovom slučaju Bošnjaci, jako slabo vjerski potkovani. Uglavnom sve se svodi na deklarativne izjave, folkloristiku, tradiciju, a jedna od boljih izjava koja pribiližno opisuje stanje što se tiče poznavanja vjere je komentar koji sam pročitao na facebooku od napaćenog Bošnje: "Musliman sam, ali ne vjerujem u Allaha..."
#92 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:19
by muha_sa
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Dragi muha, ne trebaš biti vjernik za detektiranje ovih umobolnih konstrukcija i dežurnih pljuvača. Jednostavno se u čovjeku probudi nešto da zauzme gard u odbrani.
Što je najgore ovakvih tema imaš dosta na KLIX-u, masa forumaša koji se kriju iza demokratije promovira u svojim postovima ovakve stavove. Takvi vire ispod Mladićevog šinjela a islamofobija im je došla kao kec na 12 da opravdaju svoje monstruozne stavove.[/quote]
poraznije od toga je što i mi sebe ne cjenimo nego ono--hajd ba, svi smo krivi
al nas ima starijih koji se sjecamo šta se dešavalo krajem osamdesetih neg šta smo juce rucali
#93 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:22
by SaraFina
aurora313 wrote:
SaraFina wrote:...- Ti ustvari ovom temom želiš reći da islam kao religija, iako balkanski muslimani generacijama žive na ovim prostorima, nije dio evropskog kontinenta?...
Ja nisam tako shvatio Dadinja. Ne vidim tu kritiku islama generalno, nego njegove krajnosti koje (nama na sreću), još nisu pristigle ovdje u kritičnoj mjeri.
Smatram da je jedini uzrok za ekstremizam tumačenje hadisa a ne Kurana. Ako to prihvatimo, onda postaje jasno da širenje ekstremizma na bazi hadiskih priča i predanja ima veoma nezgodne poslijedice. A samo ih slijepac danas ne vidi.
Kako ne vidiš? Ja sam laik i religija mi nikad nije bila prioritet na forumu. To se lako može i dokazati po mojoj aktivnosti tj dosadašnjem opusu.
Otvorila sam jednu jedinu temu na ovom podforumu i on i zagor su se za tri minuta aktivirali sa nekim nebuloznim opaskama i licemjernim dobacivanjem.
EVO opet tema isti slučaj. Doduše zagor nedostaje no dadinjo je tu.
Kritikuje forumaše, moderaciju otvoreno pljuje i proziva obračunavajući se po svemu sudeći s nekim duhovima iz prošlosti. ..koje je on možebit :
Pogrešno shvatio u svojoj islamofobiji ili namjerno pogrešno interpretira.
A ja sam sklona vjerovati da je 80% upisa kod njega namjerna, iskrivljena, zlonamjerna i pogrešna interpretacija a 20 % neshvaćanje
#94 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:32
by jahh
'Umjeren musliman' je onaj koji ne zeli serijat, vec demokratiju. Taj i nije musliman, vec demokrata.
#95 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:33
by arzuhal
dadinjo33 wrote:
A to je najbolji muslimanski "argument", spominjan već par puta na temi, kao "nije ISIL islam, ne razumiju oni islam". "Ne bi to Muhamed". "Islam nije kad ISIL vadi oči i odsijeca ruke i noge, islam je kad se ISIL-u vade oči i odsijecaju ruke i noge". Sve bi im to Muhamed ljudski i pošteno, hoćeš reći, uradio, kao što je radio za svog života, a onda bi žene isilovaca, uključujući i kćerke od devet godina pa naviše, doslovno najebale od Muhameda i muslimana prije nego što bi pustinjske životinje uspjele da pojedu oči koje bi Muhamed prethodno usijanim ekserom "pravedno" izrovio isilovcima. A ako bi koja imala sreće, Muhamed lično bi ju oženio, istog dana u kojem bi njenog muža, blagajnika ISIL-a, ubio nakon što bi mu na prsima zapalio vatru dok ne oda đe je ISIL sakrio pare. Džaba sva apologetika i metenje Muhamedovih postupaka pod tepih, Muhamed je u islamskoj istoriji i hadisima prikazan kao prosječni isilovski emir. Kao Bajro Ikanović. Koji pravi masovne egzekucije nad neprijateljima koji s e predaju. Koji, kad čuje da je neko napustio islam, šalje poslušnike da ga ubiju tako što ga živog zapaliti, jer mu je to prvi milostivi poriv, a onda se predomisli i kaže "E, ipak ih nemojte žive zapaliti, samo ih ubijte". To je valjda primjer slobode vjeroispovijesti kod "milosti poslane svjetovima", da ljude koje treba žive zapaliti poštedi tako što ih "samo" ubije, zbog delikta kakav je promjena vjeroispovijesti. A koliki mu je tek ego. Šalje ubice da raspore ženu sa dojenčetom na grudima zato što je učinila verbalni delikt, ismijavala ga kroz poeziju. Po ulasku u Meku ubija djevojčurak-robinju koja je sa svojim gazdom pjevala pošprdne pjesme o njemu. Sve zarobljene Mekelije iz Bitke na Bedru daje za otkup, osim dvojice koji su mu se lično zamjerili, njima odsijeca glave. Da ne idemo dalje, i Bajro Ikanović je za njega Majka Tereza.
Muhaaaameeeed vaaadiii očiii, kmeeeee, kasaaapi i siluujeee, kmeeee...Moja seeektaa je booljaaa od islaamaaa...ISIL je pravi islam, kmeee...
#96 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 09:55
by zagortenej
jahh wrote:'Umjeren musliman' je onaj koji ne zeli serijat, vec demokratiju. Taj i nije musliman, vec demokrata.
#97 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 10:00
by derion
Ako se striktno držimo postavljenog video snimka i Pew istraživanja i ne ulazimo u političke, geostrateške i ideološke strategije i agende, duboko sam uvjeren da islam kao religija i dogma, i muslimani kao vjernici imaju ogroman problem, a to je neusklađenost sa modernim shvatanjem svijeta i djelovanjem u njemu. A to je posljedica stroge rigidnosti unutar same osnove islama, što je do sada onemogućavalo da dođe do reformacije i preporoda. Zato je islamski svijet po svemu desetljećima, ako ne i stoljećima, iza ostatka svijeta u gotovo svim sferama ekonomije, nauke, društva, ljudskim pravima, položaja žene...
Ne vidim kako islamski svijet može napredovati u svim ovim sferama dok ne napravi istinsku reformu, a to znači promjena Kurana i hadisa. Uostalom, ako može biti Novi zavjet, zašto ne može Novi Kuran? Ovo je, naravno, retoričko pitanje, jer znamo šta o tome misli svaki musliman: "Neupitno je svako slovo u Kuranu" i sl. Dodatni problem je što islam nema neke vhovne istance (kao npr. Vatikan), koji bi imali autoritet da mijenjaju/dopunjuju, nego je sve rečeno u Kuranu i "nema dalje".
A Pew istraživanje pokazuje da većina muslimana u svijetu želi šerijat. To je vrlo poražavajuće, s obzirom da najveće pristalice šerijata žive upravo u najmnogoljudnijim muslimanskim zemljama. Tamo gdje je islam bio striktno kontroliran (npr. bivše sovjetske države, Balkan), istraživanje pokazuje da su tamo ljudi i najtolerantniji, najsekularniji, u većem skladu sa modernim svijetom. U biti to je upravo ono što islamu i treba, ta neka vrsta reforme i prilagođavanja modernom življenju, koju je islam (tačnije je reći muslimani) ne svojevoljno i doživio na području Balkana, Azerbejdžana, Kazahstana, Kavkaza itd. Ovo nam pokazuje da su muslimani primarno mijenjali (i modernizirali) svoj svjetonazor i način življenja kada bi bili u dodiru sa nemuslimanskim svijetom. Ali danas imamo na stotine hiljada (možda i milione) muslimana, koji žive u zapadnoevropskim državama i imaju srednjevjekovna stajališta po pitanju ljudskih prava, položaju žene itd. Zato imamo, između ostalog, i narodnu i nacionalističku protureakciju u mnogim evropskim državama, koja je često, nažalost, antimuslimanska.
Međutim, da se vratim na temu. Dok ne dođe do reforme islama, ne vidim nekog velikog napretka niti svijetlu budućnost za muslimanski svijet. Naravno, budućnost u kojem muslimanski čovjek i žena misle svojevoljno, bez straha od božje (ili društvene) kazne za svaki svoj pokret i misao. Budućnost u kojoj se nauka slavi i čiji rezultati imaju direktan i indirektan utjecaj na funkcionisanje društva i ljudske zajednice. Budućnost u kojoj nema mjesta indoktriniranju djece i mladih ljudi, koje ih navodi u suludi radikalizam i primitivizam. Budućnost u kojem se svaki pojedinac gleda kao ravnopravan član društvene zajednice, bez obzira na spol, doba, vjersku i seksualnu pripadnost i dr. Budućnost u kojem se apostazija (napuštanje religije) ne osuđuje prijetnjom smrtnom kaznom itd.
#98 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 10:04
by iz Mostara
svašta ovde nabacašte islam, demokratiju, srbe, nejebicu, isil, kakav je umjeren i neumjeren musliman?
#99 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 10:05
by huxley
Prije su se ovakve teme nametale perfidnije, a sad OP i par kuraca bez imalo srama i okolisanja generalizuju i pljuju po jednoj citavoj vjeri i naciji.
Koliko je, recimo, pogresno reci, da su Srbi cetnici i civilizacijsko dno, zbog svih zlocina koji su pocinili, a sto mnogi Srbi i dan danas podrzavaju? Je li Jovan Divjak pravilo ili izuzetak? Je li fer prema njemu? I recimo, koliko Srba podrzava karadzica u odnosu na broj Bosnjaka koji podrzava ISIS?
Jednostavno, jedini cilj ovakvih tema je huskanje i pljuvanje, i treba ih zatvoriti, jer iz ovog nista dobro nece izaci, a OP i njemu slicne banovati.
#100 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 10:18
by dadinjo33
aurora313 wrote:
SaraFina wrote:...- Ti ustvari ovom temom želiš reći da islam kao religija, iako balkanski muslimani generacijama žive na ovim prostorima, nije dio evropskog kontinenta?...
Ja nisam tako shvatio Dadinja. Ne vidim tu kritiku islama generalno, nego njegove krajnosti koje (nama na sreću), još nisu pristigle ovdje u kritičnoj mjeri.
Smatram da je jedini uzrok za ekstremizam tumačenje hadisa a ne Kurana. Ako to prihvatimo, onda postaje jasno da širenje ekstremizma na bazi hadiskih priča i predanja ima veoma nezgodne poslijedice. A samo ih slijepac danas ne vidi.
Da, nema nikakve sumnje u to da je hadiski islam, koji inače jeste mejnstrim islam, primijenjen u praksi upravo jednak onom što ISIL radi. Muslimani sami za sebe trebaju dati odgovor na pitanje da li je hadiski/isilovski islam-pravi islam. Dotad će ostati u svojevrsnoj shizofreniji tipa "to što ISIL radi sve jeste Muhamed radio i to je Bogom nadahnuto postupanje, ali oni ne razumiju islam" te sebi zabijati urnebesno glupe apologetske autogolove tipa "to što ISIL radi nije islam i Muhamedova praksa, da je Muhamed živ, on bi njima uradio sve to što oni sada rade drugima"
Ovo što je derion napisao je tako logično objašnjeno da je jasno i avionskim putnicima, svima osim kratkovidih dogmatskih podanika koji izbacuju nekakve patetične parole i fraze i time pokušavaju pridati nekakvu uzvišenost svojoj borbi protiv ljudskosti i zdravog razuma, a u konačnici, i samog Boga kojeg deklarativno zastupaju. Što reče Rumi, kad je opisivao te vojnike, ne veličaju Boga, nego svoj ego.
A sutra, kad reforma islama dođe, a po prirodi stvari će nekad doći, obući će dres reformisanog islama i vaziti kako su nekad neki ljudi bili toliko glupi da su mogli povjerovati da je "milost svjetovima" ljudima vadio oči, silovao žene dok se tijela njihovih muževa nisu ni ohladila, slao ubice na one koji su ga verbalno vrijeđali, te da je nešto tako nezamislivo i nečija podvala "u putu". Tad će se možda otvoriti i prostor za Karlinkine "univezalne poruke islamske religije". Svijet je oduvijek isti.