Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#76 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

gro lijekova dolazi na temperaturnom režinu i ne mogu putovati kopnom tako da Tuzla nije opcija.
i gubljenje bi novca i života bilo da sa KCUS ili ko već šalje vozila u Tuzlu da kupe lijekove hladnjačama i voze u skladište

cargo je ono što plaća avione, a ne putnici, ogromne su vrijednosti robe i cijene transporta istih

sasvim opravdano

a i Cargo služba aerodroma jako dobro profitira od prometa na SJJ
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#77 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

karanana wrote:Par pitanja vezano za cargo saobracaj....
Da li su zaista cargo kapaciteti putnickih aviona maksimizirani? Da li je to razlog zasto dosta robe ide drumskim prevozom ili je mozda ipak kalkulacija troska po mjernoj jedinici robe pokazala da je isplativije stvari voziti kamionima?
Koji su to gabariti cargo aviona pa oni kao ne mogu sada sletiti?
Ok ima ih 747 koji ne mogu, ali zar bi bila potreba da cargo 747 ikad sleti u sarajevo? Koliko znam fedexovi slijecu tu i tamo i to su avioni koji slijecu i u vidu putnickih...vjerovatno nesto u gabaritima 737 ili 320ke.
fedex je imao mali avion 2011 godine i prije ni poslije ne

sve dolazi lufthansom, austrijom, turkishem i adriom, putničkim letovima
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#78 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

DaysleepeR wrote:
karanana wrote:Par pitanja vezano za cargo saobracaj....
Da li su zaista cargo kapaciteti putnickih aviona maksimizirani? Da li je to razlog zasto dosta robe ide drumskim prevozom ili je mozda ipak kalkulacija troska po mjernoj jedinici robe pokazala da je isplativije stvari voziti kamionima?
Koji su to gabariti cargo aviona pa oni kao ne mogu sada sletiti?
Ok ima ih 747 koji ne mogu, ali zar bi bila potreba da cargo 747 ikad sleti u sarajevo? Koliko znam fedexovi slijecu tu i tamo i to su avioni koji slijecu i u vidu putnickih...vjerovatno nesto u gabaritima 737 ili 320ke.
fedex je imao mali avion 2011 godine i prije ni poslije ne

sve dolazi lufthansom, austrijom, turkishem i adriom, putničkim letovima
Dakle ipak je u pitanju potreba i potraznja koje nema dovoljno jer postoje cargo avioni koji bi mogli sletiti i na ovu trenutnu pistu.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#79 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

lijekovi dolaze u suhom ledu koji ima rok trajanja max 72 sata. lijekovi se moraju brzo dopremiti i smjestiti u zakonski i strukovno opremljen magacin.

To su samo lijekovi, ova država je hendikepirana opcijama uvoza, a o izvozu da ni ne pričam. zamislite samo da neka fabrika, recimo namjenska, želi da otpremi veliku i vrijednu pošiljku za kupca vani. mora ići na Beč ili na ZG, a to su dodatni troškovi vozila, papira, špeditera, propratnih dokumenata, osiguranja, putarina, goriva, itd, itd.

luku nemamo, moramo imati aerodrom koji je fizički spreman za velike uvoze i izvoze. putnici tu nisu bitni.

ja sam u poslu 12 godina, vjerujte da nam treba aerodrom za veće ptice.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#80 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

karanana wrote: Dakle ipak je u pitanju potreba i potraznja koje nema dovoljno jer postoje cargo avioni koji bi mogli sletiti i na ovu trenutnu pistu.
preskupo je raditi charter let. niko to ne radi. apsurd.
paleta od 500 kg ne može sletiti u Sarajevo.

šta više objašnjavati.
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#81 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

DaysleepeR wrote:
karanana wrote: Dakle ipak je u pitanju potreba i potraznja koje nema dovoljno jer postoje cargo avioni koji bi mogli sletiti i na ovu trenutnu pistu.
preskupo je raditi charter let. niko to ne radi. apsurd.
Pa onda se sve svodi na troskove prevoza. Ok lijekovi su toliko skupi a nisu ni toliko glomazni tako da su troskovi pokriveni. Ali nemoj mi reci da je 20 tona metaka jeftinije do beca prevesti avionom nego kamionim.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#82 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

karanana wrote:
DaysleepeR wrote:
karanana wrote: Dakle ipak je u pitanju potreba i potraznja koje nema dovoljno jer postoje cargo avioni koji bi mogli sletiti i na ovu trenutnu pistu.
preskupo je raditi charter let. niko to ne radi. apsurd.
Pa onda se sve svodi na troskove prevoza. Ok lijekovi su toliko skupi a nisu ni toliko glomazni tako da su troskovi pokriveni. Ali nemoj mi reci da je 20 tona metaka jeftinije do beca prevesti avionom nego kamionim.
hajd druže, malo se informiši, bacaš pretpostavke bez ikakvog iskustva

i ne idu meci u Beč već u Južni Sudan. i jeftinije je direktno nego i kopnom i avionom.
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#83 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

Vrtimo se ukrug pa cu onda samo da pitam: koja to vrsta cargo aviona trenutno nemoze sletiti u sarajevo a za koju bi bilo redovne potrebe?
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#84 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

karanana wrote:Vrtimo se ukrug pa cu onda samo da pitam: koja to vrsta cargo aviona trenutno nemoze sletiti u sarajevo a za koju bi bilo redovne potrebe?
Nijedan koji nije vojni, ali bitnije od toga je da se vecina cargo posiljki ne salje cargo avionima. Barem ne unutar evrope. UPS, Fedex, DHL, itd cargo avione koriste da prevezu veliki broj posiljki preko okeana iz azije i USA a unutar Evrope sve ide putnickim. Bilo koja veca posiljka ne moze sletiti na SJJ. A niko nece da plati vise da bi mu roba putovala duze...

Kakvi cargo avioni covjece
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#85 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

elem, pokušaj mi objasniti svoj koncept cargo aviona, dakle jednog jedinog aviona koji će do BiH za stotine primatelja dovesti pošiljke sa 100 polaznih tački u svijetu svakodnevno. koja će to kompanija raditi uz uzimanje u obzir da je hiljade firmi koje nude cargo usluge, koja će firma praviti jedan manifest za sve te pošiljke dnevno, u kojem će se aerodromu konsolidovati i ko će to sve koordinirati?

i opet, trenutno nije ni najveći problem broja pošiljki dnevno, iako je i to veliki problem, već veličine određene pošiljke

a pošiljke se s razlogom šalju avionom, taj transport je skup, zato mora biti brz.
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#86 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

Nemam viziju ni koncept redovnog prometa cargo aviona. Jednostavno ne postoji tolika potraznja da bi se to ostvarilo. Zato se ja vracam na pocetno pitanje: zar trenutni kapaciteti kroz putnicke lijekove nisu dovoljni za avio prevoz svih roba koje trebaju da se prevoze avionima? Ako nisu, sta je rjesenje? Ne razumijemo se izgleda. Vjerovatno ja ne razumijem problematiku jer nisam dovoljno u tom poslu pa trazim objasnjenje a da je vezano za ovu citavu temu.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#87 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

karanana wrote:Nemam viziju ni koncept redovnog prometa cargo aviona. Jednostavno ne postoji tolika potraznja da bi se to ostvarilo. Zato se ja vracam na pocetno pitanje: zar trenutni kapaciteti kroz putnicke lijekove nisu dovoljni za avio prevoz svih roba koje trebaju da se prevoze avionima? Ako nisu, sta je rjesenje? Ne razumijemo se izgleda. Vjerovatno ja ne razumijem problematiku jer nisam dovoljno u tom poslu pa trazim objasnjenje a da je vezano za ovu citavu temu.
ja bih ti preporučio da proguglaš koliki je cargo promet najvećih svjetskih aerodroma i koliko to para donosi
fokus je na ekonomiji i razvoju

luke, terminali, skladišta, sve to doprinosi kretanju roba i dobara, a to razvija zemlju.
ne mogu ti opisati koliko bi značilo za BH ekonomiju da SJJ ima bolji cargo kapacitet

to su osnove razvoja, a ulaganje je zanemarivo

kamionski transport je spor, mindset svih uključenih u isti je spor i staromodan, carina tretira kamionski transport kao low priority, zato kamioni stoje danima po granicama, a svi gube pare

na aerodromima je sve brzo, od carine pa nadalje, kompanije koje se bave avio transportom su sve podredile brzini, pa dobijaš najave za dolazeće robe danima unaprijed kako bi sve bilo spremno kad dođe da se što prije dopremi na destinaciju

ne znam kako više da opišem riječ razvoj

pa mi smo na nivou bugarske 1989 trenutno, nemamo luku, nemamo željeznicu, jedva imamo cargo, samo kamionski lobi razvaljuje, a slovenija, srbija i hrvatska nas na tome uzimaju lopatom jer preko njih moraš
User avatar
Lost_Found
Posts: 999
Joined: 31/08/2014 19:09
Location: Sarajevo

#88 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by Lost_Found »

Tokom 2015 za Sarajevo 32 leta Airbus 330 sa po 68 tona mesa, svaka paleta tezila preko 900 kg, moze samo nema dovoljno roba, ni za uvoz ni za izvoz, nije isplativo uspostaviti ni jednom sedmicno redovan kargo let za BIH. Sva roba koja se uvozi i izvozi se moze raditi redovnim putnickim letovima.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#89 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

Lost_Found wrote:Tokom 2015 za Sarajevo 32 leta Airbus 330 sa po 68 tona mesa, svaka paleta tezila preko 900 kg, moze samo nema dovoljno roba, ni za uvoz ni za izvoz, nije isplativo uspostaviti ni jednom sedmicno redovan kargo let za BIH. Sva roba koja se uvozi i izvozi se moze raditi redovnim putnickim letovima.
Joj meso... Ubicu se. Jedan posiljatelj jedan primatelj...

Paleta od 900 kg.

Jeste tezila na charteru. Da bi mogla u putnicki mora biti dovoljno velik avion da stane prtljag i paleta od 900 kg. Sa ovom pistom ne.
Kad bude piste i ptica, bice i roba jer sad sve vece ide kopnom.
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#90 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by The BEN10 »

.
User avatar
Lost_Found
Posts: 999
Joined: 31/08/2014 19:09
Location: Sarajevo

#91 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by Lost_Found »

DaysleepeR wrote:
Lost_Found wrote:Tokom 2015 za Sarajevo 32 leta Airbus 330 sa po 68 tona mesa, svaka paleta tezila preko 900 kg, moze samo nema dovoljno roba, ni za uvoz ni za izvoz, nije isplativo uspostaviti ni jednom sedmicno redovan kargo let za BIH. Sva roba koja se uvozi i izvozi se moze raditi redovnim putnickim letovima.
Joj meso... Ubicu se. Jedan posiljatelj jedan primatelj...

Paleta od 900 kg.

Jeste tezila na charteru. Da bi mogla u putnicki mora biti dovoljno velik avion da stane prtljag i paleta od 900 kg. Sa ovom pistom ne.
Kad bude piste i ptica, bice i roba jer sad sve vece ide kopnom.
Iz Sarajeva tj iz cijele BIH nema dovoljno roba za jedan sedmicni let freightera do nekog od vecih HUB-ova za konsolidovane posiljke, koje bi iz tog HUB-a bile proslijedjene ka destinacijama sto putnickim sto kargo letovima.Da pojednostavim nema dovoljno posiljalaca robe koju se isplati slati skupljim nacinom transporta tih roba, to je ono cega si se i sam dotakao u svom postu. Jednostavno nasa industrija ne stvara tu kolicinu proizvoda koje je isplativo slati avio prijevozom.
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#92 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

DaysleepeR wrote:
Lost_Found wrote:Tokom 2015 za Sarajevo 32 leta Airbus 330 sa po 68 tona mesa, svaka paleta tezila preko 900 kg, moze samo nema dovoljno roba, ni za uvoz ni za izvoz, nije isplativo uspostaviti ni jednom sedmicno redovan kargo let za BIH. Sva roba koja se uvozi i izvozi se moze raditi redovnim putnickim letovima.
Joj meso... Ubicu se. Jedan posiljatelj jedan primatelj...

Paleta od 900 kg.

Jeste tezila na charteru. Da bi mogla u putnicki mora biti dovoljno velik avion da stane prtljag i paleta od 900 kg. Sa ovom pistom ne.
Kad bude piste i ptica, bice i roba jer sad sve vece ide kopnom.
Znaci ti bi putnicke avione uskladio sa potrebama robnog prevoza a ne broja putnika? Znaci ti bi na relaciji sarajevo-istanbul isao sa 747icom i 100-150 putnika zato sto u nju moze stati 20 tona mesa?
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#93 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

Lost_Found wrote:
DaysleepeR wrote:
Lost_Found wrote:Tokom 2015 za Sarajevo 32 leta Airbus 330 sa po 68 tona mesa, svaka paleta tezila preko 900 kg, moze samo nema dovoljno roba, ni za uvoz ni za izvoz, nije isplativo uspostaviti ni jednom sedmicno redovan kargo let za BIH. Sva roba koja se uvozi i izvozi se moze raditi redovnim putnickim letovima.
Joj meso... Ubicu se. Jedan posiljatelj jedan primatelj...

Paleta od 900 kg.

Jeste tezila na charteru. Da bi mogla u putnicki mora biti dovoljno velik avion da stane prtljag i paleta od 900 kg. Sa ovom pistom ne.
Kad bude piste i ptica, bice i roba jer sad sve vece ide kopnom.
Iz Sarajeva tj iz cijele BIH nema dovoljno roba za jedan sedmicni let freightera do nekog od vecih HUB-ova za konsolidovane posiljke, koje bi iz tog HUB-a bile proslijedjene ka destinacijama sto putnickim sto kargo letovima.Da pojednostavim nema dovoljno posiljalaca robe koju se isplati slati skupljim nacinom transporta tih roba, to je ono cega si se i sam dotakao u svom postu. Jednostavno nasa industrija ne stvara tu kolicinu proizvoda koje je isplativo slati avio prijevozom.
Upravo to. Eto dotako se namjenske industrije. Ne moze me niko ubjediti da je isplativije prevest 20 tona metaka u juzni sudan avionom direktno iz sarajeva nego li nekom kombinacijom drumsko-vodnog prevoza.
Sta je jos vrijedno u izvozu da se koristi let? Eto mozda meso jer je kvarljivo
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20712
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#94 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by DaysleepeR »

Niste u pravu ljudi jer niste u tom poslu. Ja tacno znam koliko posiljki svaki dan ide kopnom do Beca jer ne moze stati u avione u Sarajevu za sta firme placaju 150% troska koji bi placale da idu direkt iz Sarajeva a vrijeme tranzita umjesto 2-3 je 5-7 dana pa i duze!

Ma dajte molim vas :D

Fulate poentu koju uporno isticem, sada nema prometa jer nema mogucnosti.

Ko hoce pojedinosti nek se javi na pp ne mogu o poslovnim tajnama javno!
User avatar
Haris.ba
Posts: 35042
Joined: 08/09/2005 20:08

#95 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by Haris.ba »

Kakva pista fali za bolji kargo?
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#96 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

Nije problem. Pojedinosti ni poslovne stvari i konkretni primjeri nisu potrebni.
Evo recimo da je to tacno da su kapaciteti putnickih aviona za prevoz roba puni....vjerovatno i jesu. Ali u kontrkstu teme, sta je rjesenje? Je li rjesenje produzenje piste tako da na relaciji bec-sarajevo leti B747 sa 150 putnika i punim cargo prostorom?
Po meni to ne bi bilo rentabilno ni za koga.

Problem koji daysleeperu navodis nije problem piste ni aerodroma. To je problem nase mini ekonomije gdje imas jednu dvije firme kojima bi tu i tamo trecina cargo aviona odgovarala. Jedino rjesenje koje ja tu vidim je da se 3-4 firme kojima treba avioprevoz do beca recimo, organizuju, ujedine cargo posiljke i dogovore koliko toliko redovne prevoze sa nekim cargo prevoznikom. Mada sumnjam da je i to moguce.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#97 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by Connaisseur Karlin »

DaysleepeR wrote:Niste u pravu ljudi jer niste u tom poslu. Ja tacno znam koliko posiljki svaki dan ide kopnom do Beca jer ne moze stati u avione u Sarajevu za sta firme placaju 150% troska koji bi placale da idu direkt iz Sarajeva a vrijeme tranzita umjesto 2-3 je 5-7 dana pa i duze!

Ma dajte molim vas :D

Fulate poentu koju uporno isticem, sada nema prometa jer nema mogucnosti.

Ko hoce pojedinosti nek se javi na pp ne mogu o poslovnim tajnama javno!
kakve veze ima sadasnja pista sa problem slanja posiljki :D
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#98 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by drndalo »

Izvini Daysleaper ali nije istina da civilni teretnjaci ne mogu dolaziti veliki nego samo vojni... Pored A330 od TK koji je vozio meso, bile su i ovdje slike od pred par godina kad je DC-10 bio na SJJ, cisti teretnjak. Imao sam i jedno iskustvo sa paletom osjetljive robe i u velicini palete, jednokratno, i isla je na kraju cestom za Bec, ne zato sto nije mogla stati u Austrian, nego zato sto je cijena takvog transporta iz SJJ za VIE bila ko Sv. Petra kajgana... Iz Beca su je opet vozili manjim putnickim avionom za Bliski istok, kakav leti i za SJJ, ali ta cijena u cijeloj konstrukciji nije bila bezobrazna kao prva...

Mislim pricas o paleti od 900 kg kao Abuzenzeu... U avijaciji se obicno racuna da je prosjecan putnik 75 kg, dakle 12 putnika je kao ta jefna paleta. Na SJJ bez problema leti Austrianov A321, sa cca. 200 sjedista... Sasvim lako bi mogli ubaciti paletu, i smanjiti broj putnika na "samo" 188 kao kompenzaciju, ako je doslo dotle da se u kg racuna... A s obzirom na tezinu potrebnog goriva do Beca, ni to ne bi smio biti problem...
User avatar
karanana
Posts: 50736
Joined: 26/02/2004 00:00

#99 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by karanana »

To je bilo moje sljedece pitanje a vezano je valjda/mozda za njegovu liniju posla. Recimo, hocu da izvezem tonu robe do beca. To vjerovatno moze stati u komercijalni putnicki let. Koliko ce mi austrian uzeti za to? Nesto malo sam imao dodira sa drumskim prevozom i otprilike znam cijene. Za tonu tog necega bi mi autoprevoznik uzeo mozda par hiljada maraka i recimo jos nek je hiljada putnih popratnih troskova. A da ne govorimo o vecim kolicinama koliko je jeftinije drumom.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#100 Re: Širenje piste na Sarajevskom aerodromu

Post by drndalo »

Cuj kompanije su tu da zarade sebi sto vise para, ne da tebi prevezu sto brze/jeftinije... Pa racunaju, 12 putnika od 900 kg mi je xx €, 900 kg robe na paleti mi je yy €, sta je vise, to leti... Naravno ako moraju da iskljucuju jedno drugo... Day je u pravu za velike aerodrome, jer sirokotrupci imaju u gepeku 2 reda kargo paleta za slagati po sirini, uskotrupci samo 1 po sirini... Pa na slicnu duzinu gepeka, puno vise staje, plus visina kontejnera za uskotrupce ide niza, pa je manji volumen...

Image

Evo i uporedno uski vs. siroki...

Image

Ali o cemu pricamo, konkurencija postojecima samo treba da ponudi da lete sa A330-200, i ima da zgaze OS, LH i ostale pratioce na SJJ...
Last edited by drndalo on 12/05/2017 07:33, edited 1 time in total.
Post Reply