"Ljevica", šta reći a ne zaplakati

daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#76 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by daddy-kool »

hAZNADAR wrote:
Gdje ce naravno i ocekivano probosanski gradjanski nacionalno orjentisani uglavnom dolaziti iz jednog naroda.

Ne postoji zajednicka ljevica na nivou drzave. Drustvo je toliko etnicki podijeljeno da nema sanse da se ljevicar iz Banjaluke i Bihaca u necemu sloze i zajedno nastupe.

Moguce je jedino postici jedinstvo ljevice unutar narodnog/nacionalnog korpusa i to je sva prica.
Pa i Zeljko jedino moze naci svoje mjesto u bosnjackom ljevicarskom savezu,.. kojeg mozemo drugacije imenovati eto u bosanski ali je sustina i dalje ista. Nazalost je tako i ne moze biti drugacije.
Većinu pristalica će nalaziti unutar Bošnjačkog naroda i na prostoru gdje su Bošnjaci većina, slažem se. Ne vidim ja ovo kao put da se većina Srba i Hrvata privole na taj koncept. Oni svoje dominantne koncepte odabrali početkom rata i dobrim dijelom su spalili mostove prema drugima da bi se tek tako moglo nešto pojaviti kao istinsko zajednički politički projekt (što opet ne znači da u budućnosti neće biti tako).

Ono što "ljevica" (a puno adekvatniji termin je građanski blok) može ponuditi, jeste jedan inkluzivni koncept zasnovan na državljanstvu i pravim građana u kojem bi se moglo pronaći većina Bošnjaka, svi Ostali i manji dio Srba i Hrvata. U perspektivi čak i nadpolovična podrška stanovništva u BiH.

hAZNADAR wrote:
Problemi u probosanskoj ljevici su sljedeci:
- nedostatak tolerancije i popustljivosti u svojim redovima, koja korist od vjecitih iskljucivanja clanova i osnivanja novih mizerno malih partija?
- Jugo atavizmi gdje se ljevica jos propagira kroz standarde bivseg sistema,..
- nedostatak tolerancije prema nacionalnim ili vjerskim opredjeljenjima gdje se ograduju od vjernika i nacionalista i time suzavaju svoje clanstvo.
- nedostatak patriotizma u retorici - trebali bi cesce udarati po prstima znamo koga.
- nedostatak populizma.
- trazenje novog "nepotrosenog" imena - odnosno fokus na kultu licnosti, harizmi,.. sto je ocigledno na ovoj temi.

I opet - ljevica ima sanse. Iako svi imamo taj prokleti mahalski gen koji nama stvara zavist, nepovjerenje u najblize,.. - moze se postici neki koncenzus u nekim tackama i zajedno krenuti.
Upravo populisticki i nikako drugacije. Vrijeme je da se ljevica krene busati vise od ostalih.
Problemi nisu u nedostatku tolerancije i političke korektnosti, koje imho ima i previše prema pogrešnim ljudima i idejama, nego što ove "lijeve" stranke/partije ne adresiraju stvarne, stalnopristune nepravde i probleme. Ako se nepotizam, korupcija, krađa, kriminal, nesposobnost, laganje itd shvataju kao floskule, pa se još počnu takmičiti protiv majstora u ovim disciplinama, tada se oni sami sebe svode na manje i veće lopove, manje i veće izdajnike.

Tolerancije treba biti manje, trebaju biti oštriji, treba više populizma (to bi došlo samo po sebi), više agresivnosti, više volje, ali samo uz pravilno ideološko usmjerenje. Na ovakvim sličnim pitanjima se desio i Brexit i Trump, ljudi su žedni pravde, jer vide da ih nigdje nema, ali ne znaju kako do nje. Znači, ključno je da se odmaknu od šuplje ljevičarske priče koju svakako nisu spremni slijediti, nego se fokusirati na državu, građanina, zaštitu ličnih prava, obrazovanje, zaštitu domaće poljoprivrede i privrede, smanjenje klasnih razlika i sl. Takođe treba razmonirati nanny-state, to je postao toliki kamen oko vrata da prijeti uništenjem cijelog sistema.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#77 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by hAZNADAR »

dezurni_ucenik wrote:Kad se prestane cmizdriti za Alijom i Titom, tad ce i ova drzava krenuti naprijed. A to ce se desiti kad se rode one generacije u 2050. tim godinama. Do tada kmecite koliko vam je volja, jebo vas i Alija i Tito.
:thumbup:
Kratko i jasno
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#78 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by madner »

Najveci problem ljevice je sto je SRBiH nabila komplekse post-Deytonskoj BiH.

Shodno tome ljudi ne mogu prihvatiti cinjenice.
pemanapemani
Posts: 6182
Joined: 09/09/2008 15:12

#79 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by pemanapemani »

daddy-kool wrote:
hAZNADAR wrote:
Gdje ce naravno i ocekivano probosanski gradjanski nacionalno orjentisani uglavnom dolaziti iz jednog naroda.

Ne postoji zajednicka ljevica na nivou drzave. Drustvo je toliko etnicki podijeljeno da nema sanse da se ljevicar iz Banjaluke i Bihaca u necemu sloze i zajedno nastupe.

Moguce je jedino postici jedinstvo ljevice unutar narodnog/nacionalnog korpusa i to je sva prica.
Pa i Zeljko jedino moze naci svoje mjesto u bosnjackom ljevicarskom savezu,.. kojeg mozemo drugacije imenovati eto u bosanski ali je sustina i dalje ista. Nazalost je tako i ne moze biti drugacije.
Većinu pristalica će nalaziti unutar Bošnjačkog naroda i na prostoru gdje su Bošnjaci većina, slažem se. Ne vidim ja ovo kao put da se većina Srba i Hrvata privole na taj koncept. Oni svoje dominantne koncepte odabrali početkom rata i dobrim dijelom su spalili mostove prema drugima da bi se tek tako moglo nešto pojaviti kao istinsko zajednički politički projekt (što opet ne znači da u budućnosti neće biti tako).

Ono što "ljevica" (a puno adekvatniji termin je građanski blok) može ponuditi, jeste jedan inkluzivni koncept zasnovan na državljanstvu i pravim građana u kojem bi se moglo pronaći većina Bošnjaka, svi Ostali i manji dio Srba i Hrvata. U perspektivi čak i nadpolovična podrška stanovništva u BiH.

hAZNADAR wrote:
Problemi u probosanskoj ljevici su sljedeci:
- nedostatak tolerancije i popustljivosti u svojim redovima, koja korist od vjecitih iskljucivanja clanova i osnivanja novih mizerno malih partija?
- Jugo atavizmi gdje se ljevica jos propagira kroz standarde bivseg sistema,..
- nedostatak tolerancije prema nacionalnim ili vjerskim opredjeljenjima gdje se ograduju od vjernika i nacionalista i time suzavaju svoje clanstvo.
- nedostatak patriotizma u retorici - trebali bi cesce udarati po prstima znamo koga.
- nedostatak populizma.
- trazenje novog "nepotrosenog" imena - odnosno fokus na kultu licnosti, harizmi,.. sto je ocigledno na ovoj temi.

I opet - ljevica ima sanse. Iako svi imamo taj prokleti mahalski gen koji nama stvara zavist, nepovjerenje u najblize,.. - moze se postici neki koncenzus u nekim tackama i zajedno krenuti.
Upravo populisticki i nikako drugacije. Vrijeme je da se ljevica krene busati vise od ostalih.
Problemi nisu u nedostatku tolerancije i političke korektnosti, koje imho ima i previše prema pogrešnim ljudima i idejama, nego što ove "lijeve" stranke/partije ne adresiraju stvarne, stalnopristune nepravde i probleme. Ako se nepotizam, korupcija, krađa, kriminal, nesposobnost, laganje itd shvataju kao floskule, pa se još počnu takmičiti protiv majstora u ovim disciplinama, tada se oni sami sebe svode na manje i veće lopove, manje i veće izdajnike.

Tolerancije treba biti manje, trebaju biti oštriji, treba više populizma (to bi došlo samo po sebi), više agresivnosti, više volje, ali samo uz pravilno ideološko usmjerenje. Na ovakvim sličnim pitanjima se desio i Brexit i Trump, ljudi su žedni pravde, jer vide da ih nigdje nema, ali ne znaju kako do nje. Znači, ključno je da se odmaknu od šuplje ljevičarske priče koju svakako nisu spremni slijediti, nego se fokusirati na državu, građanina, zaštitu ličnih prava, obrazovanje, zaštitu domaće poljoprivrede i privrede, smanjenje klasnih razlika i sl. Takođe treba razmonirati nanny-state, to je postao toliki kamen oko vrata da prijeti uništenjem cijelog sistema.
:thumbup:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#80 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Alfons Kauders »

daddy-kool wrote:Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
:thumbup:
iz Mostara
Posts: 456
Joined: 08/04/2017 17:40

#81 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by iz Mostara »

Alfons Kauders wrote:
daddy-kool wrote:Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
:thumbup:
Misliš husinska buna ili nevesinjska puška ili oružana pobuna građana protiv vlasti?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#82 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Banksy »

daddy-kool wrote: Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
Eh, da ima te pite...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#83 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Alfons Kauders »

Banksy wrote:
daddy-kool wrote: Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
Eh, da ima te pite...
Ima da se zamijesi, pa makar i od govana!

Upamti ovo dobro, pa me podsjeti za pet godina.

Od govana u plavoj serpi s crnim dnom. :)

Da ti se ureze u sjecanje.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#84 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by hAZNADAR »

Alfons Kauders wrote:
daddy-kool wrote:Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
:thumbup:
I zna se gdje u BiH i kod Koga to jedini ima sansu. Al nema veze - nazvacemo to bosanski da zvuci kao light verzija.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#85 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Banksy »

Alfons Kauders wrote:
Banksy wrote:
daddy-kool wrote: Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
Eh, da ima te pite...
Ima da se zamijesi, pa makar i od govana!

Upamti ovo dobro, pa me podsjeti za pet godina.

Od govana u plavoj serpi s crnim dnom. :)

Da ti se ureze u sjecanje.
Kako bih zaboravila tako živopisnu sliku... :D

Nažalost, nije važna ambalaža i mašna na šerpi, već njen sadržaj kojeg si sam ispravno detektirao -> Dayton - >knjiga žalbi -> Kovači.

Prešutni, ali podrazumijevajući troetnički ustav s građanskim nacionalizmom, ako takvo nešto uopće i postoji, imali smo od '45. do 90, no narod hoće nešto drugo -> izbori 1990. -> Dayton - >knjiga žalbi -> Kovači.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#86 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by volta dzontra »

hAZNADAR wrote:
Alfons Kauders wrote:
daddy-kool wrote:Ljevica ima samo šansu sa bosanskim/građanskim nacionalizmom prilagođenom trenutnom ustavu i izbornom zakonu.
:thumbup:
I zna se gdje u BiH i kod Koga to jedini ima sansu. Al nema veze - nazvacemo to bosanski da zvuci kao light verzija.
a u cemu se taj gradzanski nacionalizam razlikuje od sda nacionalizma .....jedino mozda u piva akohola/bezalkoholna
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#87 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by madner »

SDA nema nacionalizma u programu.

Ima nesto malo sovinizma, ali nacionalizma ne.


Razlike su ogromne, kolektivna prava zdravo, gradjanska prava i samo ista. Drzava kao servis gradjana, gradjani sa pravima i obavezama samo naspram drzave.
Religija oko kuce, drugi opijati samo kod kuce.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#88 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by hAZNADAR »

volta dzontra wrote:

a u cemu se taj gradzanski nacionalizam razlikuje od sda nacionalizma .....jedino mozda u piva akohola/bezalkoholna
SDA nacionalizam? :lol: Pa nemaju naciju ni u imenu stranke a kamoli da su ikada to propagirali. Nemaju oni veze ni sa bosnjastvom ni sa bosanstvom,.. ta je stranka od pocetka do danas imala vjerski predznak i nista vise. Bosnjastvo im je topovsko meso odakle regrutuju, a Bosna samo politicki ili geografski okvir gdje mogu ostvariti svoju verziju ujedinjenog umeta. Bas kao sto je Alija u knjizi i zamisljao.

Da se razumijemo - pozdravljam ideju bosanskohercegovacke ljevice sa ideologijom gradjanstva i drzavnog nacionalizma. Iako znam gdje to i kod koga jedino moze proci.

Ljevica ne moze biti ujedinjena na prostoru cijele BiH jer je i ljevica etnicki podijeljena. Mislis da ljevicar iz Banjaluke bi usao rado u raju?

Medjutim posto smo mi dobri momci i posto nam nije prijeko potrebno da to sve imenujemo bosnjacki - nikakav problem da to bude bosanskohercegovacki. Ljevica u Bosnjaka mora prvo sama prevazici mnogo problema i zabluda - pa tek onda zamisljati ujedinjenje i kompromis sa drugima.
iz Mostara
Posts: 456
Joined: 08/04/2017 17:40

#89 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by iz Mostara »

hAZNADAR wrote: SDA nacionalizam? :lol: Pa nemaju naciju ni u imenu stranke a kamoli da su ikada to propagirali. Nemaju oni veze ni sa bosnjastvom ni sa bosanstvom,.. ta je stranka od pocetka do danas imala vjerski predznak i nista vise. Bosnjastvo im je topovsko meso odakle regrutuju, a Bosna samo politicki ili geografski okvir gdje mogu ostvariti svoju verziju ujedinjenog umeta. Bas kao sto je Alija u knjizi i zamisljao.
Ja kad kažem da im je islamska deklaracija statut stranke i da sve rade po tome odmah me napadnu, a svaki njihov potez govori da upravo sve vade iz kurana i islamske deklaracije i dok je tako nema ovde napretka.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 21428
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#90 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by DaysleepeR »

više ljudi u BiH vjeruje da može uzeti para šibicarima nego da Željko Komšić može uraditi bilo šta.
iz Mostara
Posts: 456
Joined: 08/04/2017 17:40

#91 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by iz Mostara »

DaysleepeR wrote:više ljudi u BiH vjeruje da može uzeti para šibicarima nego da Željko Komšić može uraditi bilo šta.
:thumbup:
statixx
Posts: 9936
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#92 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by statixx »

madner wrote:SDA nema nacionalizma u programu.

Ima nesto malo sovinizma, ali nacionalizma ne.


Razlike su ogromne, kolektivna prava zdravo, gradjanska prava i samo ista. Drzava kao servis gradjana, gradjani sa pravima i obavezama samo naspram drzave.
Religija oko kuce, drugi opijati samo kod kuce.
To je razumno rjesenje, ali takva se kod nas tretiraju kao utopije. Iako su oba legitimna zahvaljujuci antinomicnosti naseg ustava, prvi je u praksi izvjestan samo uz unutrasnje sukobe ili vojnu intervenciju, a drugi jos uvijek osigurava kakav-takav mir, s tim da su njegovi rezultati u pogledu vladavine zakona, privrednog napretka, ljudskih prava i slicnog katastrofalni. Prvi koji promovise lojalnost BiH uvijek ce naici na optuzbe za pokusaj (bosnjackog) unitarizma, a drugi, vec 20 godina, dokazano produkuje etnokratiju, dominaciju kolektivnih prava nad gradjanskim, korupciju i kriminal. Trebalo bi pronaci balans izmedju jednog i drugog modela, jasno propisati podrucje "vitalnog interesa" i njegovu upotrebu, izvrsiti teritorijalni preustroj na geografsko-ekonomske regije, uz 2-3 distrikta, i ojacati drzavni nivo. Cak i ovaj model, u postojecoj konstelaciji, djeluje utopisticki, ali ako nista sprijecava argumentiranje po osnovu etnicke ugrozenosti. No, slicno se moze braniti i potreba za preustrojem i novim ustavom cinjenicom da su trenutno ozakonjeni rezultati ratnih zlocina i genocida, da je na sceni diskriminacija, da nema pravne drzave, a imamo etno-oligarhije, presude Evropskog suda, itd.

Odlicnu analizu je napisao prof. Edin Saracevic (Univerzitet Leipzig), a onda i projekciju novog ustavnog modela, na zahtjev NS (moze se pronaci i na njihovoj web-stranici).

http://www.kas.de/wf/doc/kas_17301-1522 ... 0806155946

http://www.fcjp.ba/templates/ja_avian_i ... va_BiH.pdf

I sjajan intervju:

http://www.6yka.com/novost/58418/edin-s ... la-nicija-
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#93 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by madner »

statixx wrote:
madner wrote:SDA nema nacionalizma u programu.

Ima nesto malo sovinizma, ali nacionalizma ne.


Razlike su ogromne, kolektivna prava zdravo, gradjanska prava i samo ista. Drzava kao servis gradjana, gradjani sa pravima i obavezama samo naspram drzave.
Religija oko kuce, drugi opijati samo kod kuce.
To je razumno rjesenje, ali takva se kod nas tretiraju kao utopije. Iako su oba legitimna zahvaljujuci antinomicnosti naseg ustava, prvi je u praksi izvjestan samo uz unutrasnje sukobe ili vojnu intervenciju, a drugi jos uvijek osigurava kakav-takav mir, s tim da su njegovi rezultati u pogledu vladavine zakona, privrednog napretka, ljudskih prava i slicnog katastrofalni. Prvi koji promovise lojalnost BiH uvijek ce naici na optuzbe za pokusaj (bosnjackog) unitarizma, a drugi, vec 20 godina, dokazano produkuje etnokratiju, dominaciju kolektivnih prava nad gradjanskim, korupciju i kriminal. Trebalo bi pronaci balans izmedju jednog i drugog modela, jasno propisati podrucje "vitalnog interesa" i njegovu upotrebu, izvrsiti teritorijalni preustroj na geografsko-ekonomske regije, uz 2-3 distrikta, i ojacati drzavni nivo. Cak i ovaj model, u postojecoj konstelaciji, djeluje utopisticki, ali ako nista sprijecava argumentiranje po osnovu etnicke ugrozenosti. No, slicno se moze braniti i potreba za preustrojem i novim ustavom cinjenicom da su trenutno ozakonjeni rezultati ratnih zlocina i genocida, da je na sceni diskriminacija, da nema pravne drzave, a imamo etno-oligarhije, presude Evropskog suda, itd.

Odlicnu analizu je napisao prof. Edin Saracevic (Univerzitet Leipzig), a onda i projekciju novog ustavnog modela, na zahtjev NS (moze se pronaci i na njihovoj web-stranici).

http://www.kas.de/wf/doc/kas_17301-1522 ... 0806155946

http://www.fcjp.ba/templates/ja_avian_i ... va_BiH.pdf

I sjajan intervju:

http://www.6yka.com/novost/58418/edin-s ... la-nicija-

Nisam jos procitao prijedlog, pa ako se bude sta poklapalo :D do mene je.

Jedino ispravno rjesenje je da nema balansa nego da se ide na 100% gradjanski ustav. Medjutim srednji administrativni nivo treba tako odabrati da se implicitno osiguraju neka prava manjina :D i regionalnih vecina :D .

Ovo je donekle Svicarski model, gdje ne postoji ni jedno explicitno kolektivno pravo.

Problem je sto ljudi koji su svjesni da treba sistem mjenjati mogu napustiti lako zemlju, pa se nikad ne formira kriticna masa.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#94 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Hajvan »

putokaz1 wrote:Ljevica ne smije izbacit Bošnjaka,jer je priznala poraz,zanimljiva ideja,Da ljevica sabere sve glasove zajedno na lokalnim izborima opet ima manje od sda,znači ljevica tj njihov kandidat treba da privuče neodlučene,koju će prije otići Šepiću nego nekom lijevom kandidatu,u mooj ulici ima 7 ljevičara ali njih interesuje smao kako otići za Njemačku,neće ni izaći na izbore,ako slučajno izađu onda glasaju vjerovatno za sdp ns,više za sdp.I da ima najbolji mogući Bošnjak zajedničke ljevice teško može da pobjedi bez podrške Fuda Kasumovića i Kompanije oko njega,ti glasači mogu donijeti prevagu,npr sda će izdominirat za parlamente i kantone pojedinačno i kroz izborne jedinice i ukupno i svakako,jer su rasprostranjeni svugdje u svim kantonima najjači,(osim ako je postoji ta podjela u SDA kojoj se nadamo),Ako sad SDP izuzev Sarajevskog ima podršku kad DF 2014 to je npr 5 mandata,koje ostale lijeve stranke mogu proći prag npr u BH parlament-nijedna,Možda će ljevica dobiti više glasova nego prije dvije ili četri godine ali manje mandata jer bi DF ,NS,GS ostali bez praga,npr 2,5%x3,a eventualno ujedinjeni bi ima 7,5% 1 ili 2 mandata.Pošto popularno GS i NS može donijeti prednost ljevici smao u KS,ako sve tri prođu prag ali za vladu trebaju i ostali da se uključe(Hadžibajrićevi,SBB,BPS,BOSS,SPU,DF,SBIH...)zavisno ko prođe prag

a zasto ti “ljevicari” sanjaju Njemacku- bastion (imperijalnog) kapitalizma? Nije valjda zarad par socijalnih olaksica koje je (krvavo) izborila njemacka ljevica??
statixx
Posts: 9936
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#95 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by statixx »

madner wrote:
Nisam jos procitao prijedlog, pa ako se bude sta poklapalo :D do mene je.

Jedino ispravno rjesenje je da nema balansa nego da se ide na 100% gradjanski ustav. Medjutim srednji administrativni nivo treba tako odabrati da se implicitno osiguraju neka prava manjina :D i regionalnih vecina :D .
Razumijem ja tebe, to je teoretski ok, ali BiH. :D

a) Pravna država i autoritarna država etnokratskog tipa

Razlika između pravne i autoritarne države se najjednostavnije može predstaviti na centralnoj ideji pravne državnosti – vladavini zakona. Riječ je o razlikovanju pravnodržavnog (racionalnog) tipa zakona od autoritarnog (voluntarističkog) tipa zakona

Pravnodržavni zakon, kako je već definirano u prethodnom poglavlju („racionalni zakon“, pod II.1), predstavlja otjelotvorenje „volje svih građana“,
dakle, odluku proceduralno legitimiranog parlamentarnog tijela koja se u legitimacionom lancu izvodi sa društvene baze, od apstraktnog građanina.
Osnova svakog pravnodržavnog modela je slobodan i apstraktan građanin i demokratska procedura koja obezbjeđuje inkorporaciju njegove volje u parlamentarne odluke. Autoritarna država počiva na voluntarističkom tipu zakona koji otjelotvoruje volju jednog čovjeka ili jedne grupe ljudi. Dakle, u njoj zakoni koji „vladaju“ ne obuhvataju cjelinu građana, nego lične ili grupne interese. Prvi pojam zakona „uključuje“, drugi „isključuje“; prvi, prema osnovnoj zamisli, otjelotvoruje racionalitet, drugi voluntarizam/proizvoljnost.


Budući da Aneks 4, na jednoj strani, propagira pravnu državnost kao sistem „Rul of Law“, a na drugoj strani, pozicionira predstavnike „konstitutivnih naroda“ kao stvarne vlastodršce, da, zatim, na jednoj strani zahtijeva poštovanje i efektivnu zaštitu ljudskih prava, a na drugoj normativno osigurava njihovo kršenje, moramo govoriti o nosećoj antinomiji ustavnog modela.

Sa pravnom državom nije kompatibilan model koji odriče dominaciju građanskog koncepta u javnopravnoj sferi i nadomješta je konceptom primarne zaštite „konstitutivnih naroda“. Pravna država je svaki put samo građanska pravna država.
putokaz1
Posts: 12975
Joined: 31/05/2014 23:56

#96 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by putokaz1 »

Hajvan wrote:
putokaz1 wrote:Ljevica ne smije izbacit Bošnjaka,jer je priznala poraz,zanimljiva ideja,Da ljevica sabere sve glasove zajedno na lokalnim izborima opet ima manje od sda,znači ljevica tj njihov kandidat treba da privuče neodlučene,koju će prije otići Šepiću nego nekom lijevom kandidatu,u mooj ulici ima 7 ljevičara ali njih interesuje smao kako otići za Njemačku,neće ni izaći na izbore,ako slučajno izađu onda glasaju vjerovatno za sdp ns,više za sdp.I da ima najbolji mogući Bošnjak zajedničke ljevice teško može da pobjedi bez podrške Fuda Kasumovića i Kompanije oko njega,ti glasači mogu donijeti prevagu,npr sda će izdominirat za parlamente i kantone pojedinačno i kroz izborne jedinice i ukupno i svakako,jer su rasprostranjeni svugdje u svim kantonima najjači,(osim ako je postoji ta podjela u SDA kojoj se nadamo),Ako sad SDP izuzev Sarajevskog ima podršku kad DF 2014 to je npr 5 mandata,koje ostale lijeve stranke mogu proći prag npr u BH parlament-nijedna,Možda će ljevica dobiti više glasova nego prije dvije ili četri godine ali manje mandata jer bi DF ,NS,GS ostali bez praga,npr 2,5%x3,a eventualno ujedinjeni bi ima 7,5% 1 ili 2 mandata.Pošto popularno GS i NS može donijeti prednost ljevici smao u KS,ako sve tri prođu prag ali za vladu trebaju i ostali da se uključe(Hadžibajrićevi,SBB,BPS,BOSS,SPU,DF,SBIH...)zavisno ko prođe prag

a zasto ti “ljevicari” sanjaju Njemacku- bastion (imperijalnog) kapitalizma? Nije valjda zarad par socijalnih olaksica koje je (krvavo) izborila njemacka ljevica??
Sebe ovdje nazivaju ljevičarima ali odoše u Minhenške klinike da peru Šva..G...,nemogu dobit posao od SDA nikakav ni privatno čak,je bi kod privatnika moraju ne samo glasat već nać i 20 drugh glasača(primjer firme HOLC i Muhameda Murselović(SDA) ucjene 20 glasova te da on lično mora proć ili otkaz)
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#97 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Haris.ba »

Kakva je to ironija historije.

Prije skoro stotinu godina kada je osnivana Socijalistička radnička partije Jugoslavije postojale su dvije glavne struje.

Jedni su imali boljševičko opredjeljenje za zaoštravanje klasne borbe protiv buržoazije i za revolucionarno rušenje kapitalističkog poretka.
Druga tzv. kompromisna linija je prihvatala politiku reformi umesto revolucije, te saradnje i kompromisa sa buržoazijom umesto klasne borbe.

Podjela na revolucionarne komuniste i reformističke socijaldemokrate (komunisti su ih pogrdno nazivali „oportunistima" i "centrumašima") događao se tada u svim radničkim strankama u Evropi.

Centrumaši su tumačili da sudbina svjetske socijalističke revolucije ne zavisi od pobjede socijalizma u zaostaloj Rusiji, nego od razvijenih društava zapadne Evrope, prvenstveno Velike Britanije. Boljševistička revolucija vodi samo do despotskog, diktatorskog, antidemokratskog režima, koji radnicima ne može doneti nikakvo dobro. U tome oni ponavljaju kritike koje su na način revolucionarnog krila u radničkom pokretu isticali „reformisti“ u zapadnoj Evropi.
...
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#98 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by fosna2014 »

Ova emisija veceras na TV 1 sa Nikolinom ce biti jako zanimljiva.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#99 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by Banksy »

Tema novog izdanja dijaloške emisije Tema TV1 sa Nikolinom Veljović, koja je na programu TV1 u četvrtak, 27. aprila u 21:00h je “Kako do bolje Bosne i Hercegovine” .

Gosti u studiju su:

– Nermin Nikšić, predsjednik SDP BIH

– Željko Komšić, predsjednik Demokratske fronte i

– Reuf Bajrović, predsjednik Građanskog saveza.

Emisija je na programu TV1 večeras sa početkom u 21:00h.
A gdje je NS?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#100 Re: "Ljevica", šta reći a ne zaplakati

Post by arzuhal »

Banksy wrote:
A gdje je NS?
Nisu podržali svoj dolazak u emisiju i navodno su rekli:

- Ako je "Tema" Nikoline Veljović bila nova emisija prije par godina, danas - trebamo biti iskreni - definitivno nije.

:mrgreen:
Post Reply