NIBIRU / Planet-X: Istina ili izmisljotina? Jesmo li "pri kraju"?

[Dozer]

Nije baš da ne zna. Većina stvari koje se dešavaju u svemiru su pokrivene hipotezama i pretpostavkama koje su manje ili više validne, neke su i dokazane onim što posmatramo ili eksperimentima koje radimo (npr. CERN).

Što se tiče gravitacije dobro se zna (eksperimentalno djelomično potvrđeno pronalaskom Božje čestice - Higgsovog bozona, prvog gravitona) šta je i šta je uzrokuje. Da krenem:
Gravitaciona sila je najstarija od svih sila, dakle u nekom Big Bangu prije cca 14 i više mlrd. godina, nastala je prva iz singulariteta na nekih 10^-29 sekundi od big banga. Pretpostavlja se da je skoro odmah nakon nje (10^-12 s) nastala elektromagnetna sila i u konačnici jaka i slaba nuklearna sila koja je odgovorna za očuvanje čestica na okupu.
Standardni model čestica ti može jednostavno objasniti pitanje gravitacije. Dakle, postoje fermioni (ili čestice koje čine materiju), bozoni (tzv. nosači sile) i hadroni (barionski/antibarionski i mezonski) odgovorni za interakciju između. Može se definisati na drugi način preko leptona, kvarkova i bozona, ali meni je ova prva draža. Čestice su uglavnom dobile ime prema naučnicima matematičarima uz pomoć čije je statistke pronađena npr.fermion (Fermi-Dirakova raspodjela) ili bozon (Bose-Einsteinova raspodjela). Nas zanimaju ovi drugi jer je očito u pitanju sila a ne čestica.



Nejse, Peter Higgs sa još 5 kolega 1964, predložio je mehanizam u kojem je gravitacija opisana Higgsovim poljem u kojem je nalaze čestice tzv. gravitoni ili taj famozni Higgsov bozon. Dakle, kada negdje u svemiru veću gustoću Higgsovog polja, tu je gravitacija jača. Sva materija što se kreće kroz prostor koja je obilježena masom, ima proporcionalno određenu količinu gravitona/kvarkova/bilo čega koju higgsovo polje usporava i ima interakciju sa njim. To je bilo veoma teško dokazati u vrijeme dok ni elektronski mikroskop nije postojao, međutim 2013. u LHC-u u Švici, sudarom dva protona oslobođena je čestica energije cca. 125 GeV koliko je i predviđeno matematičkim modelom da bi traženi graviton/bhiggsov bozon trebao da bude težak. Otkrićem gravitona, rješena je i misterija gravitacionog polja koje bi otprilike trebalo izgledati ovako, pogledati od 1:57 :

Mmmmmislim da se ovdje nesto pobrkalo...
1. Ovdje se prica o masi, ne o gravitaciji. Cak stavise, gravitacija nije spomenuta ni jednom jedinom rijecju...
2. BigBang je samo jos jedna od nasih pretpostavki o nastanku svemira. Koliko je meni poznato - nije dokazana, a ovdje se govori kao da je BigBang cinjenica.
3. Nista od ovoga gore napisanoga i prikazanoga ne objasnjava funkcionisanje gravitacije... Ili sam nesto fulio...?

Da pojednostavim - mi znamo sta gravitacija uzrokuje i kako djeluje, ali ne znamo sta uzrokuje samu gravitaciju i kako ona zaista funkcionise. Ako neko zna, zaista bih volio da to podijeli s nama...
Evo, jos konkretnije, na koji nacin gravitacija nas drzi zalijepljene za tlo? Magnetne sile su OK, jasne, i to je najmocnija sila univerzuma, ali - mi nismo od metala. Ako je gravitacija neka vrsta magnetne sile, na sta onda u nama ona djeluje da bi nas drzala na zemlji?
A, onda dolazimo u svemir, u kojem su magnetne sile daleko jace nego na Zemlji, a tamo se astronauti nalaze u bestezinskom stanju. Nema gravitacije da ih negdje vuce ili drzi, zar ne?

Znaci, uzrok gravitacije nije magnetna sila. Sta jeste?

Za Nibiru bih se i ja slozio s tobom. Hiljade godina unazad ljudi su spominjali Nibiru, pa ma sta da to jeste. A sad je, izgleda, moguce i da ga se vidi, ali samo u odredjenim momentima i uslovima, tj. u odredjenom polozaju Sunca u odnosu na nas i na Nibiru.
Slazem se i s tvojom konstatacijom o pisanim dokazima.
Ali, tu dolazimo do interesantne stvari - ljudi ce bez problema prihvatiti da je sve napisano u vjerskim knjigama prije 1500+ godina tacno i ispravno, a istovremeno hladno odbacuju masu detalja, sto pisanih, sto fizickih, a koji su stariji od vjerskih knjiga.
U cemu je trik...?

[KB9]

razlika je u tome sto je jedno vjera koju ne treba preispitivat jer je, gle cuda, vjera

izjasni se da ti je vjersko opredjeljenje nibiru i nema nikakvih problema

[Dozer]

Ne kontam...
Ja ne "vjerujem" u Nibiru, jos manje u gabo.
Ali, to me ne sprijecava da diskutujem o jednom ili drugom, preispitujem, istrazujem, donosim vlastite zakljucke. Sta je tu sporno?

Zar Sumeri i Maje nisu stariji od islama? Jesu. Zasto im se onda ne bi vjerovalo na rijec da su vidjeli i osjetili Nibiru, vanzemaljce (Anunaki), itd.?
S druge strane, ne postoji ni jedan jedini musliman koji tvrdi da je vidio Allaha, zar ne?
Tacnije postoji, tj. postojao je - Muhammed. Ali, zar se njegove rijeci ne podudaraju sa Sumerskim, s tim da su Sumeri rekli da su nas Anunaki stvorili po svojoj slici (a njih su smatrali bogovima), a Muhammed da nas je Allah stvorio po svojoj slici?

I tu opet dolazimo na ono o cemu smo vec diskutovali - da li su zapravo vanzemaljci oduvijek nasi bogovi? Ja mislim da jesu.

[studiorum_tuzlaensis]

Mmmmmislim da se ovdje nesto pobrkalo...
1. Ovdje se prica o masi, ne o gravitaciji. Cak stavise, gravitacija nije spomenuta ni jednom jedinom rijecju...
2. BigBang je samo jos jedna od nasih pretpostavki o nastanku svemira. Koliko je meni poznato - nije dokazana, a ovdje se govori kao da je BigBang cinjenica.
3. Nista od ovoga gore napisanoga i prikazanoga ne objasnjava funkcionisanje gravitacije... Ili sam nesto fulio...?

Da pojednostavim - mi znamo sta gravitacija uzrokuje i kako djeluje, ali ne znamo sta uzrokuje samu gravitaciju i kako ona zaista funkcionise. Ako neko zna, zaista bih volio da to podijeli s nama...
Evo, jos konkretnije, na koji nacin gravitacija nas drzi zalijepljene za tlo? Magnetne sile su OK, jasne, i to je najmocnija sila univerzuma, ali - mi nismo od metala. Ako je gravitacija neka vrsta magnetne sile, na sta onda u nama ona djeluje da bi nas drzala na zemlji?
A, onda dolazimo u svemir, u kojem su magnetne sile daleko jace nego na Zemlji, a tamo se astronauti nalaze u bestezinskom stanju. Nema gravitacije da ih negdje vuce ili drzi, zar ne?

Znaci, uzrok gravitacije nije magnetna sila. Sta jeste?

Ništa nije pobrkano.
1. Ne priča se o masi, priča se o Higgsovom polju koje je analog gravitacionom polju. Higgsovo polje je beskonačno veliko kao i svemir i nastalo je u trenutku nastajanja svemira. Sila gravitacije je nastala jedan mali djelić sekunde poslije. Ono što ti nisi skontao iz ove priče je to da masa nastaje interakcijom čestice(kvarka) i polja. Ta interakcija izaziva promjenu u polju koja se zove gravitacija i sve posljedice koje ona nosi sa sobom kao npr zakrivljenje prostor-vremena, padanje jabuke na tlo i slično. Dakle, kada se kvark nađe u Higgsovom polju, tada dobije masu, dok npr kada foton ili neka druga čestica nema interakciju sa česticom, ta čestica neće dobiti masu.

2. Big Bang jeste i dalje teorija, ali ne postoji druga ideja koja je i blizu njoj, a koja objašnjava nastanak univerzuma. Svakim danom je sve vjerodostojnija sa svakim novim dokazom. Glavni dokaz i dalje pozadinsko mikrovalno zračenje, i to je dovoljan dokaz. Mislim da je suvišno i raspravljati o bilo čemu na ovoj temi ako ne prihvataš Big Bang, svaka rasprava o masi i gravitaciji je suvišna.

3. Vrati se na tačku 1. Vrlo jednostavno, gravitacija ti je sila privlačenja između čestica koja je posljedica izobličenja Higgsovog polja. Izobličenje polja uzrokuje zakrivljenje prostora i u biti privlačenje objekta. Ovo sve treba zamisliti na kvantnom nivou gdje su Njutnovi zakoni idealizirani slučajevi djelovanja gravitacije. Teoretski gledano ako se kao čovjek nalaziš na ivici crne rupe, nikad nećeš u nju ni ući, nit ćeš poginuti, ali ćeš se vjerovatno rastegnuti do te mjere da će ti glava kroz vrijeme stariti milion puta brže nego noge zbog ekstremno jake gravitacije.

Zašto nas gravitacija drži za tlo? Zato što na nas djeluje sila gravitacije. G=m*g. Ali zašto se to dešava? Uzrok je MASA! Zašto imaš masu? Zato što si građen od gravitona/kvarkova! Zašto se gravitoni privlače? Zato što je došlo do izobličenja higssovog polja, turbulencije, zakrivljenje itd. Jednostavno je tako. Kao što i magnetna silnica nema početak niti kraj, tako i gravitaciona ima svoj početak i kraj.

[studiorum_tuzlaensis]

Ne kontam...
Ja ne "vjerujem" u Nibiru, jos manje u gabo.
Ali, to me ne sprijecava da diskutujem o jednom ili drugom, preispitujem, istrazujem, donosim vlastite zakljucke. Sta je tu sporno?

Zar Sumeri i Maje nisu stariji od islama? Jesu. Zasto im se onda ne bi vjerovalo na rijec da su vidjeli i osjetili Nibiru, vanzemaljce (Anunaki), itd.?
S druge strane, ne postoji ni jedan jedini musliman koji tvrdi da je vidio Allaha, zar ne?
Tacnije postoji, tj. postojao je - Muhammed. Ali, zar se njegove rijeci ne podudaraju sa Sumerskim, s tim da su Sumeri rekli da su nas Anunaki stvorili po svojoj slici (a njih su smatrali bogovima), a Muhammed da nas je Allah stvorio po svojoj slici?

I tu opet dolazimo na ono o cemu smo vec diskutovali - da li su zapravo vanzemaljci oduvijek nasi bogovi? Ja mislim da jesu.

To je otprilike to, tako i ja vidim sve ovo. Naša DNK je vanzemaljskog porijekla, pa makar došla i putem asteroida. Život na Zemlji je 100% došao iz nekog drugog dijela svemira jer sve se može objasniti, ali porijeklo našeg genetskog materijala nikad! Nije tek tako adenin, timin, guanin i citozin postao životni koktel sa milijardu različitih informacija.

Čak je vrlo moguće da smo djelo eksperimenta nekih naprednijih vrsta, nešto kao zamorci, ko će znat.

[Dozer]

Ništa nije pobrkano.
1. Ne priča se o masi, priča se o Higgsovom polju koje je analog gravitacionom polju. Higgsovo polje je beskonačno veliko kao i svemir i nastalo je u trenutku nastajanja svemira. Sila gravitacije je nastala jedan mali djelić sekunde poslije. Ono što ti nisi skontao iz ove priče je to da masa nastaje interakcijom čestice(kvarka) i polja. Ta interakcija izaziva promjenu u polju koja se zove gravitacija i sve posljedice koje ona nosi sa sobom kao npr zakrivljenje prostor-vremena, padanje jabuke na tlo i slično. Dakle, kada se kvark nađe u Higgsovom polju, tada dobije masu, dok npr kada foton ili neka druga čestica nema interakciju sa česticom, ta čestica neće dobiti masu.

Skontao sam ja sve to, no sikiriki. Ali, hajde da ovo malo rasclanimo, ako moze...
Znaci, SVE sto postoji u univerzumu se istovremeno nalazi i u Higsovom polju, jel' tako? Dakle, i Zemlja je u tom polju, a s njom smo takodjer i mi u tom polju. Kako svi mi imamo masu (neko manju, neko vecu ), a kvarkovi su svuda oko nas, sto znaci da smo u stalnoj interakciji/dodiru s njima, zasto onda svako od nas nema vlastitu gravitaciju?
Zasto onda svako od nas ne privlaci manje i lakse objekte/predmete? Zasto se onda, recimo, lopta ne zalijepi za nasu nogu? Ili olovka za ruku? Zasto nam naocale spadaju s glave? Itd. itd.

2. Big Bang jeste i dalje teorija, ali ne postoji druga ideja koja je i blizu njoj, a koja objašnjava nastanak univerzuma. Svakim danom je sve vjerodostojnija sa svakim novim dokazom. Glavni dokaz i dalje pozadinsko mikrovalno zračenje, i to je dovoljan dokaz. Mislim da je suvišno i raspravljati o bilo čemu na ovoj temi ako ne prihvataš Big Bang, svaka rasprava o masi i gravitaciji je suvišna.

BigBang je, po meni, daleko vjerovatnija teorija i pretpostavka od boga, jasno. Ali, samo kazem da mi jos uvijek nemamo nikakav cvrst dokaz za to. Nista vise, nista manje.

3. Vrati se na tačku 1. Vrlo jednostavno, gravitacija ti je sila privlačenja između čestica koja je posljedica izobličenja Higgsovog polja. Izobličenje polja uzrokuje zakrivljenje prostora i u biti privlačenje objekta. Ovo sve treba zamisliti na kvantnom nivou gdje su Njutnovi zakoni idealizirani slučajevi djelovanja gravitacije. Teoretski gledano ako se kao čovjek nalaziš na ivici crne rupe, nikad nećeš u nju ni ući, nit ćeš poginuti, ali ćeš se vjerovatno rastegnuti do te mjere da će ti glava kroz vrijeme stariti milion puta brže nego noge zbog ekstremno jake gravitacije.

Pitanja su ista kao i pod 1....
Ali, kad si vec spomenuo crnu rupu - sta tacno uzrokuje njenu toliko mocnu gravitaciju pa da usisava sve u sebe? I gdje zavrsava sve ono sto nestane u crnoj rupi?

Zašto nas gravitacija drži za tlo? Zato što na nas djeluje sila gravitacije. G=m*g. Ali zašto se to dešava? Uzrok je MASA! Zašto imaš masu? Zato što si građen od gravitona/kvarkova! Zašto se gravitoni privlače? Zato što je došlo do izobličenja higssovog polja, turbulencije, zakrivljenje itd. Jednostavno je tako. Kao što i magnetna silnica nema početak niti kraj, tako i gravitaciona ima svoj početak i kraj.

Mislim da je malo vise nego pretenciozno reci "jednostavno je tako". Znamo da jeste tako, ali slozices se da to nije nikakvo objasnjenje. A, ovdje opet dolazimo na ono sto upitah pod 1. - zasto onda i mi sami nemamo svoje gravitaciono polje koje privlaci sve manje od nas?

Naravno, ovo pitam samo kako bi se uvidjelo koliko je rupa u svim tim nasim "znanjima"...

[MyTao]

Nije baš da ne zna. Većina stvari koje se dešavaju u svemiru su pokrivene hipotezama i pretpostavkama koje su manje ili više validne, neke su i dokazane onim što posmatramo ili eksperimentima koje radimo (npr. CERN).

Što se tiče gravitacije dobro se zna (eksperimentalno djelomično potvrđeno pronalaskom Božje čestice - Higgsovog bozona, prvog gravitona) šta je i šta je uzrokuje. Da krenem:
Gravitaciona sila je najstarija od svih sila, dakle u nekom Big Bangu prije cca 14 i više mlrd. godina, nastala je prva iz singulariteta na nekih 10^-29 sekundi od big banga. Pretpostavlja se da je skoro odmah nakon nje (10^-12 s) nastala elektromagnetna sila i u konačnici jaka i slaba nuklearna sila koja je odgovorna za očuvanje čestica na okupu.
Standardni model čestica ti može jednostavno objasniti pitanje gravitacije. Dakle, postoje fermioni (ili čestice koje čine materiju), bozoni (tzv. nosači sile) i hadroni (barionski/antibarionski i mezonski) odgovorni za interakciju između. Može se definisati na drugi način preko leptona, kvarkova i bozona, ali meni je ova prva draža. Čestice su uglavnom dobile ime prema naučnicima matematičarima uz pomoć čije je statistke pronađena npr.fermion (Fermi-Dirakova raspodjela) ili bozon (Bose-Einsteinova raspodjela). Nas zanimaju ovi drugi jer je očito u pitanju sila a ne čestica.



Nejse, Peter Higgs sa još 5 kolega 1964, predložio je mehanizam u kojem je gravitacija opisana Higgsovim poljem u kojem je nalaze čestice tzv. gravitoni ili taj famozni Higgsov bozon. Dakle, kada negdje u svemiru veću gustoću Higgsovog polja, tu je gravitacija jača. Sva materija što se kreće kroz prostor koja je obilježena masom, ima proporcionalno određenu količinu gravitona/kvarkova/bilo čega koju higgsovo polje usporava i ima interakciju sa njim. To je bilo veoma teško dokazati u vrijeme dok ni elektronski mikroskop nije postojao, međutim 2013. u LHC-u u Švici, sudarom dva protona oslobođena je čestica energije cca. 125 GeV koliko je i predviđeno matematičkim modelom da bi traženi graviton/bhiggsov bozon trebao da bude težak. Otkrićem gravitona, rješena je i misterija gravitacionog polja koje bi otprilike trebalo izgledati ovako, pogledati od 1:57 :

Mmmmmislim da se ovdje nesto pobrkalo...
1. Ovdje se prica o masi, ne o gravitaciji. Cak stavise, gravitacija nije spomenuta ni jednom jedinom rijecju...
2. BigBang je samo jos jedna od nasih pretpostavki o nastanku svemira. Koliko je meni poznato - nije dokazana, a ovdje se govori kao da je BigBang cinjenica.
3. Nista od ovoga gore napisanoga i prikazanoga ne objasnjava funkcionisanje gravitacije... Ili sam nesto fulio...?

Da pojednostavim - mi znamo sta gravitacija uzrokuje i kako djeluje, ali ne znamo sta uzrokuje samu gravitaciju i kako ona zaista funkcionise. Ako neko zna, zaista bih volio da to podijeli s nama...
Evo, jos konkretnije, na koji nacin gravitacija nas drzi zalijepljene za tlo? Magnetne sile su OK, jasne, i to je najmocnija sila univerzuma, ali - mi nismo od metala. Ako je gravitacija neka vrsta magnetne sile, na sta onda u nama ona djeluje da bi nas drzala na zemlji?
A, onda dolazimo u svemir, u kojem su magnetne sile daleko jace nego na Zemlji, a tamo se astronauti nalaze u bestezinskom stanju. Nema gravitacije da ih negdje vuce ili drzi, zar ne?

Znaci, uzrok gravitacije nije magnetna sila. Sta jeste?

Za Nibiru bih se i ja slozio s tobom. Hiljade godina unazad ljudi su spominjali Nibiru, pa ma sta da to jeste. A sad je, izgleda, moguce i da ga se vidi, ali samo u odredjenim momentima i uslovima, tj. u odredjenom polozaju Sunca u odnosu na nas i na Nibiru.
Slazem se i s tvojom konstatacijom o pisanim dokazima.
Ali, tu dolazimo do interesantne stvari - ljudi ce bez problema prihvatiti da je sve napisano u vjerskim knjigama prije 1500+ godina tacno i ispravno, a istovremeno hladno odbacuju masu detalja, sto pisanih, sto fizickih, a koji su stariji od vjerskih knjiga.
U cemu je trik...?

Nemam vremena da ti ja objasnjavam, ali, cijela poenta "Special Theory of Relativity" od Alberta Einstaina se bavi ovim pitanjem. Znaci pitanje je davno odgovoreno.

Gravitacija nije sila, vec iluzija da sila postoji. Objekti savijaju vrijeme I prostor pa tako privlace sebi druge objekte u blizini koji se nadju u tom savijenom prostoru.



Zbog toga manji objekti uvijek kruze oko vecih, jer veci (masiviniji) objekat savija prostor I vrijeme vise nego laksi.

evo jos jedan gif koji to lijepo objasnjava.



Znaci, gravitacija se ne moze iskljuciti, ili ukljuciti... svaki put kada imas masu, gravitacija postoji... stavi dva klikera jedan kraj drugog I oni ce uticati jedan na drugog isto kao I planete.

Sada zamisli koliko je masivan Jupiter i onda jos masivinija planeta prodje pored... sta bi se desilo? gledajuci ovu sliku iznad?

[SmokingMan]

Tema polahko ide stranputicom.

[Horcrux]

Mmmmmislim da se ovdje nesto pobrkalo...
1. Ovdje se prica o masi, ne o gravitaciji. Cak stavise, gravitacija nije spomenuta ni jednom jedinom rijecju...
2. BigBang je samo jos jedna od nasih pretpostavki o nastanku svemira. Koliko je meni poznato - nije dokazana, a ovdje se govori kao da je BigBang cinjenica.
3. Nista od ovoga gore napisanoga i prikazanoga ne objasnjava funkcionisanje gravitacije... Ili sam nesto fulio...?

Da pojednostavim - mi znamo sta gravitacija uzrokuje i kako djeluje, ali ne znamo sta uzrokuje samu gravitaciju i kako ona zaista funkcionise. Ako neko zna, zaista bih volio da to podijeli s nama...
Evo, jos konkretnije, na koji nacin gravitacija nas drzi zalijepljene za tlo? Magnetne sile su OK, jasne, i to je najmocnija sila univerzuma, ali - mi nismo od metala. Ako je gravitacija neka vrsta magnetne sile, na sta onda u nama ona djeluje da bi nas drzala na zemlji?
A, onda dolazimo u svemir, u kojem su magnetne sile daleko jace nego na Zemlji, a tamo se astronauti nalaze u bestezinskom stanju. Nema gravitacije da ih negdje vuce ili drzi, zar ne?

Znaci, uzrok gravitacije nije magnetna sila. Sta jeste?

Ništa nije pobrkano.
1. Ne priča se o masi, priča se o Higgsovom polju koje je analog gravitacionom polju. Higgsovo polje je beskonačno veliko kao i svemir i nastalo je u trenutku nastajanja svemira. Sila gravitacije je nastala jedan mali djelić sekunde poslije. Ono što ti nisi skontao iz ove priče je to da masa nastaje interakcijom čestice(kvarka) i polja. Ta interakcija izaziva promjenu u polju koja se zove gravitacija i sve posljedice koje ona nosi sa sobom kao npr zakrivljenje prostor-vremena, padanje jabuke na tlo i slično. Dakle, kada se kvark nađe u Higgsovom polju, tada dobije masu, dok npr kada foton ili neka druga čestica nema interakciju sa česticom, ta čestica neće dobiti masu.

2. Big Bang jeste i dalje teorija, ali ne postoji druga ideja koja je i blizu njoj, a koja objašnjava nastanak univerzuma. Svakim danom je sve vjerodostojnija sa svakim novim dokazom. Glavni dokaz i dalje pozadinsko mikrovalno zračenje, i to je dovoljan dokaz. Mislim da je suvišno i raspravljati o bilo čemu na ovoj temi ako ne prihvataš Big Bang, svaka rasprava o masi i gravitaciji je suvišna.

3. Vrati se na tačku 1. Vrlo jednostavno, gravitacija ti je sila privlačenja između čestica koja je posljedica izobličenja Higgsovog polja. Izobličenje polja uzrokuje zakrivljenje prostora i u biti privlačenje objekta. Ovo sve treba zamisliti na kvantnom nivou gdje su Njutnovi zakoni idealizirani slučajevi djelovanja gravitacije. Teoretski gledano ako se kao čovjek nalaziš na ivici crne rupe, nikad nećeš u nju ni ući, nit ćeš poginuti, ali ćeš se vjerovatno rastegnuti do te mjere da će ti glava kroz vrijeme stariti milion puta brže nego noge zbog ekstremno jake gravitacije.

Zašto nas gravitacija drži za tlo? Zato što na nas djeluje sila gravitacije. G=m*g. Ali zašto se to dešava? Uzrok je MASA! Zašto imaš masu? Zato što si građen od gravitona/kvarkova! Zašto se gravitoni privlače? Zato što je došlo do izobličenja higssovog polja, turbulencije, zakrivljenje itd. Jednostavno je tako. Kao što i magnetna silnica nema početak niti kraj, tako i gravitaciona ima svoj početak i kraj.

Citam dosta o fizici, jer me zanima i interesantno je, ali nemam kolicinu ovakvog znanja i razumijevanja. Svaka cast na ovom i predhodnom postu!

[statixx]

Dozeru imamo vlastitu gravitaciju. Ali, privlacna sila je proporcionalna proizvodu masa, stoga, naocale padaju na Zemlju, jer proizvod:

(tvoja masa) * (masa naocala)

zanemariv je u odnosu na proizvod:

(masa naocala) * (masa Zemlje).

Zamisli da si na meteoru radijusa 10 km. Mogao bi stajati na njemu, ali svaki put kada skocis poletio bi visoko. Zapravo, mozes zamisliti meteor sa kojeg bi jednim skokom mogao katapultirati se u svemir.

[MyTao]

Skontao sam ja sve to, no sikiriki. Ali, hajde da ovo malo rasclanimo, ako moze...
Znaci, SVE sto postoji u univerzumu se istovremeno nalazi i u Higsovom polju, jel' tako? Dakle, i Zemlja je u tom polju, a s njom smo takodjer i mi u tom polju. Kako svi mi imamo masu (neko manju, neko vecu ), a kvarkovi su svuda oko nas, sto znaci da smo u stalnoj interakciji/dodiru s njima, zasto onda svako od nas nema vlastitu gravitaciju?
Zasto onda svako od nas ne privlaci manje i lakse objekte/predmete? Zasto se onda, recimo, lopta ne zalijepi za nasu nogu? Ili olovka za ruku? Zasto nam naocale spadaju s glave? Itd. itd.

BigBang je, po meni, daleko vjerovatnija teorija i pretpostavka od boga, jasno. Ali, samo kazem da mi jos uvijek nemamo nikakav cvrst dokaz za to. Nista vise, nista manje.


Pitanja su ista kao i pod 1....
Ali, kad si vec spomenuo crnu rupu - sta tacno uzrokuje njenu toliko mocnu gravitaciju pa da usisava sve u sebe? I gdje zavrsava sve ono sto nestane u crnoj rupi?


Mislim da je malo vise nego pretenciozno reci "jednostavno je tako". Znamo da jeste tako, ali slozices se da to nije nikakvo objasnjenje. A, ovdje opet dolazimo na ono sto upitah pod 1. - zasto onda i mi sami nemamo svoje gravitaciono polje koje privlaci sve manje od nas?

Naravno, ovo pitam samo kako bi se uvidjelo koliko je rupa u svim tim nasim "znanjima"...

Mi svi imamo vlastitu "gravitaciju" dozeru Problem je sto se to ne osjeti... imas forumulu F=Gm1m2/r^2

F je sila, G je gravitational constant, m1 I m2 su mase dva objekta a r^2 je razdaljina izmedju dva objekta. Stavi svoju masu, I masu lopte I vidjet ces da je sila toliko mala da se ne moze ni osjetiti. Pogotovo jer stojis na zemlji I na tebe a I loptu utice jedna cijela planeta...

Big Bang nije samo teorija, vec naucna teorija... teorija dokazana naucnom metodom.

Crna rupa je toliko teska da od svijh drugih objekata savija prostor najvise (vidi sliku ispod) Znaci toliko je prostor oko crne rupe savijen da nista ne moze izaci vani iz te rupe, cak ni svijetlo... zbog toga se I zove crna rupa jer se ne moze vidjeti.

[Dozer]

Nemam vremena da ti ja objasnjavam, ali, cijela poenta "Special Theory of Relativity" od Alberta Einstaina se bavi ovim pitanjem. Znaci pitanje je davno odgovoreno.

Gravitacija nije sila, vec iluzija da sila postoji. Objekti savijaju vrijeme I prostor pa tako privlace sebi druge objekte u blizini koji se nadju u tom savijenom prostoru.



Zbog toga manji objekti uvijek kruze oko vecih, jer veci (masiviniji) objekat savija prostor I vrijeme vise nego laksi.

evo jos jedan gif koji to lijepo objasnjava.



Znaci, gravitacija se ne moze iskljuciti, ili ukljuciti... svaki put kada imas masu, gravitacija postoji... stavi dva klikera jedan kraj drugog I oni ce uticati jedan na drugog isto kao I planete.

Sada zamisli koliko je masivan Jupiter i onda jos masivinija planeta prodje pored... sta bi se desilo? gledajuci ovu sliku iznad?

Uporno se ne razumijemo... Nema veze...

I, stavio sam 2 klikera, jedan sestoperac precnika oko 1,5cm, i jedan troperac precnika oko 4cm. Nista se ne desava . Stoje kako stoje. Znaci, teorija s klikerima ne fercera

Jasno je meni sve ovo sto vi govorite, nema tu ama bas nista sporno. Ovaj efekat gravitacije se takodjer odlicno moze vidjeti u vodi, zar ne? I mislim da smo ga svi dozivjeli i testirali, ali je mali problem sto ga rijetko ko razumije, a jos manje razmislja o njemu.

Npr. Stojimo u vodi do pojasa, u moru recimo (to svako moze testirati). Ispred nas pluta mrtva, recimo... pcela (uobicajen prizor). Ako rukom prodjemo kroz vodu 1m daleko od pcele, s njom se nista nece desiti, osim sto ce se malo zaljuljati na valovima koje je stvorio prolaz nase ruke kroz vodu 1m dalje, i mozda ce se udaljiti od nase ruke za 1-2cm radi valova koji ce je ponijeti sa sobom (a sto zavisi od snage i brzine kojom smo provukli ruku kroz vodu).
Ali, ako prodjemo rukom na 10-15 cm od te plutajuce pcele, sta ce se onda desiti s njom? Prvo ce je val malo odgurnuti od ruke, a onda ce je vrtlog koji nastaje iza ruke uvuci i povuci za rukom koja je prosla.

Da li je nasa ruka uzrokovala pojavu jedne vrste privlacne sile, tj. gravitacije? Jeste.

E, da se sad vratimo na Nibiru. Ako se pogledaju one udaljenosti planeta koje sam ranije postavio, da li tu ima neke veze kojom brzinom i na kojoj udaljenosti bi se Nibiru kretala od Jupitera? Ili Marsa? Ili Zemlje?
Logicno da i te kako ima veze.
Udaljenost Zemlje od Sunca nam tu moze biti dobar vodic za kalkulacije. Koga zanima da se time zabavlja, naravno.

Z(emlja)<>S(unce) = 149.598.000 km
Z <> M(ars) = 77.790.893 km (skoro 50% blize nego Sunce)
M <> J(upiter) = 550.520.165 km
Z <> J = 628.311.058 km (vise od 4x dalje nego S)

Precnik Jupitera je 139.822 km, a Zemlje 12.742 km. Nibiru je, navodno, 10x veci od Zemlje, pa bi to znacilo da mu je precnik 127.420 km. Ali, kazu i da je 3x veci od Jupitera, pa tu ova pretpostavka/nagadjanje pada u vodu, jer 3x139.822 = 419.466 km, sto je za oko 34x vise od precnika Zemlje.

Nebitno, da ne nabadamo sad s tim.
Poenta ovoga sto pisem je u tome da i te kakvu ulogu igra udaljenost izmedju objekata. Sunce ima precnik od 1.000.000 km, a Zemlja je od njega udaljena nesto manje od ~150.000.000 km.
Ako je Nibiru upola manji objekat od Sunca, a krece se na vecoj udaljenosti od Jupitera (koji je skoro 11x veci od Zemlje) nego sto je Zemlja udaljena od Sunca - koliki, realno, uticaj Nibiru moze imati na Jupiter?

[MyTao]

Uporno govoris da niko ne razmislja o tome, a dva najveca uma ikada (Newton i Einstain) citav svoj zivot posvetili bas gravitaciji. Einstain je dosao do Teorija o relativnosti bas zbog toga sto je zelio rijesiti pitanje gravitacije (Newton objasnio kako radi, a ne zasto).

Ja sam ti u predhodnom postu dao forumulu kojom mozes izracunati "silu" gravitacije izmedju dva objekta... stavi brojeve i vidi sam koliko bi utjecali jedno na drugo.

To sa klikerima ti ne mozes vidjeti, jer je sila jako mala, plus sto su na zemlji pa sila planete utice na njih... Ali oni itekako imaju "atrakciji" izmedju sebe.

Btw... kada pricas o gravitaciji moras da znas da masa igra ulogu, a ne velicina objekta... Jupiter je gas giant, planeta istog precnika kao Jupiter stvorena od kamena ima daleko vecu masu od Jupitera.

Evo ti link za jednu igru koja simulira suncani system. izaberi velicinu planete na desnoj strani i onda klikni na suncani system, to ce ti pokazati sta se desi kada u jedan harmonican system dodas extra tijelo...

http://www.stefanom.org/spc/#

[KB9]

Dozeru imamo vlastitu gravitaciju. Ali, privlacna sila je proporcionalna proizvodu masa, stoga, naocale padaju na Zemlju, jer proizvod:

(tvoja masa) * (masa naocala)

zanemariv je u odnosu na proizvod:

(masa naocala) * (masa Zemlje).

Zamisli da si na meteoru radijusa 10 km. Mogao bi stajati na njemu, ali svaki put kada skocis poletio bi visoko. Zapravo, mozes zamisliti meteor sa kojeg bi jednim skokom mogao katapultirati se u svemir.

[Dozer]

Jesi ti bukvalan, jbt...
"Niko" - niko od obicnih ljudi, nas.
"Klikeri" = zajebavah se, bolan ne bio

Masa igra ulogu, logicno. Ali, navodno je i Nibiru Gas Giant...

[MyTao]

Jesi ti bukvalan, jbt...
"Niko" - niko od obicnih ljudi, nas.
"Klikeri" = zajebavah se, bolan ne bio

Masa igra ulogu, logicno. Ali, navodno je i Nibiru Gas Giant...

Dali se onda posle svega ovog slazes onda da bi planeta (ili sta god da je) 10x veca od zemlje izmedju marsa i jupitera dovela do apsolutnog kaosa u suncanom sistemu?

Jbg ja vise ne znam kad se zezas a kad ne A o gravitaciji se vise nam sta razmisljati jbg, sada je IN kvantna fizika jer sve sto znamo o gravitaciji ne radi kada su u pitanju subatomic particles.

[seln]

Ljudi, shvatite, Dozer hoce da vjeruje.
Nema u tome nista lose, niti se ismijavam tome, mada mi je malo cudno kad zreo covjek tabiri stvari iz tinejdzerske kategorije (Maje, Inke, Sumeri, von Deniken).
Dakle, diskusija je izlisna, pogotovo zato sto djelomicno ide ad absurdum.
Neka svako vjeruje sta hoce, ja vjerujem u zvanicnu nauku.
Zasto? Zato sto pruza dokaze. Ostali pruzaju samo teorije, misljenja, spekulacije...

[MyTao]

Ljudi, shvatite, Dozer hoce da vjeruje.
Nema u tome nista lose, niti se ismijavam tome, mada mi je malo cudno kad zreo covjek tabiri stvari iz tinejdzerske kategorije (Maje, Inke, Sumeri, von Deniken).
Dakle, diskusija je izlisna, pogotovo zato sto djelomicno ide ad absurdum.
Neka svako vjeruje sta hoce, ja vjerujem u zvanicnu nauku.
Zasto? Zato sto pruza dokaze. Ostali pruzaju samo teorije, misljenja, spekulacije...

Ali ovo je pod forum "nauka i edukacija"

Nema nista lose pricati o ovim stvarima, bar smo naucili kako gravitacija radi... 100 godina posle Einstaina ali napredujemo

[Dozer]

Pa logicno da bi nastao haos, ali sve je i pitanje vremena. Puno je tu varijabli koje uticu na promjene.

Od mase i velicine tog "novog", njegove brzine, pa onda i udaljenosti od drugih objekata. Ova "igrica" koju si postavio odlicno to simulira.
Uzmi Keplera 11 i probaj dodati Ice Giant-a izmedju Jupitera i Saturna. I prati. Vijekovima se nista ne bi desavalo, ali u tom modelu se radi o objektu koji se krece, tj. ima orbitu kao i ostali objekti - kontantno.

Medjutim, ako je Nibiru istina, a pogotovo ako mu je putanja istina, onda imamo intrudera cija putanja je sve samo ne u skladu s putanjama planeta naseg sistema jer ce Nibiru bukvalno upasti u nas sistem, presjeci ga svojom orbitom, i onda otici.
A to vrijeme koje provede u nasoj blizini, i naranvo zavisno od blizine nama, moze napraviti sve i svasta...

Ako je ova pretpostavka orbite Nibiru-a tacna, onda... jbg

[Dozer]

Ljudi, shvatite, Dozer hoce da vjeruje.
Nema u tome nista lose, niti se ismijavam tome, mada mi je malo cudno kad zreo covjek tabiri stvari iz tinejdzerske kategorije (Maje, Inke, Sumeri, von Deniken).
Dakle, diskusija je izlisna, pogotovo zato sto djelomicno ide ad absurdum.
Neka svako vjeruje sta hoce, ja vjerujem u zvanicnu nauku.
Zasto? Zato sto pruza dokaze. Ostali pruzaju samo teorije, misljenja, spekulacije...

U sta da vjerujem, Tita ti?

A, zvanicna nauka, kao, nije krcata teorijama, misljenjima, spekulacijama? Pa, i zvanicna nauka se, koliko upratih, bavi ovime...

Ali, i dalje stoji ono s pocetka - zasto Svabe skladiste hranu i vodu? O kakvom ratu i/ili katastrofi se prica?

[annoy]

Ako gledamo ovu sliku iznad
Oko čega onda Nibiru orbitira?
Ako mu je takva orbita znači da periodično prolazi kroz Sunčev sustav
Što znači da je onda već prolazio kroz njega prije
Jel bi mogli u tom slučaju imati nekakve znakove da naš sustav prije nije izgledao ovako kako izgleda...jer da toliki planet prošeta Sunčevim sustavom sigurno bi napravio dar mar
Zar se to ne bi odrazilo na Zemlju u prošlosti, i razvoj života na njoj, da bude izbačena iz orbite...da općenito bude cirkus
Ili je nešto izbacilo taj planet iz njegove orbite ili ju promijenilo pa je sad ona takva da prolazi našim kozmičkim susjedstvom
Ne znam, totalni sam laik, pokušavam si to objasniti nekako

Stvarno ne znam zašto se povezuje to u Njemačkoj s Nibiruom
Ako nam dolazi takav planet onda smo gotovi, sumnjam da će nam spremanje zaliha hrane za 10 dana biti od pomoći
Kako je to dvoje uopće došlo u vezu, zašto bi objašnjenje bio baš Nibiru, nema mi to previše smisla

[Dozer]

Ako gledamo ovu sliku iznad
Oko čega onda Nibiru orbitira?
Ako mu je takva orbita znači da periodično prolazi kroz Sunčev sustav
Što znači da je onda već prolazio kroz njega prije
Jel bi mogli u tom slučaju imati nekakve znakove da naš sustav prije nije izgledao ovako kako izgleda...jer da toliki planet prošeta Sunčevim sustavom sigurno bi napravio dar mar
Zar se to ne bi odrazilo na Zemlju u prošlosti, i razvoj života na njoj, da bude izbačena iz orbite...da općenito bude cirkus
Ili je nešto izbacilo taj planet iz njegove orbite ili ju promijenilo pa je sad ona takva da prolazi našim kozmičkim susjedstvom
Ne znam, totalni sam laik, pokušavam si to objasniti nekako

Stvarno ne znam zašto se povezuje to u Njemačkoj s Nibiruom
Ako nam dolazi takav planet onda smo gotovi, sumnjam da će nam spremanje zaliha hrane za 10 dana biti od pomoći
Kako je to dvoje uopće došlo u vezu, zašto bi objašnjenje bio baš Nibiru, nema mi to previše smisla

Pa, ako se pojalvjuje svakih 3600-4000 godina, kako znas da nije uticalo na zivot ovdje?
Opet - sve zavisi koliko daleko ili blizu to prodje pored nas.

Zasto bi Sumeri izmislili nesto takvo? Ili Maje?
Oko cega orbitira, ako uopste postoji - nemam pojma. Mozda oko neke crne rupe koju ne vidimo.

Ja samo pitam - sta ako je istina i ako postoji? I ako dolazi?

[MyTao]

Da bi mogao vidjeti sta bi se stvarno desilo treba da imas sav suncani system, to je nemoguce uraditi sa ovom igricom...

Hipoteza da svako 3500 godina jedna ovako velika planeta uleti u nas solarni system bez ikakvih posljedica ne pije vodu. Jedna ovako velika planeta da pridje suncu ovako blizu, nebi se vise nikada vratila nazad u pm odakle dolazi (pricam o slici koju si postavio).

[Dozer]

Da bi mogao vidjeti sta bi se stvarno desilo treba da imas sav suncani system, to je nemoguce uraditi sa ovom igricom...

Hipoteza da svako 3500 godina jedna ovako velika planeta uleti u nas solarni system bez ikakvih posljedica ne pije vodu. Jedna ovako velika planeta da pridje suncu ovako blizu, nebi se vise nikada vratila nazad u pm odakle dolazi (pricam o slici koju si postavio).

Cekaj...zasto ne bi otisla opet? Ako je upola velicine kao Sunce, a masu ne znamo, zasto je bas toliko nemoguce da ne bi nastavila put...?

[MyTao]

Ako gledamo ovu sliku iznad
Oko čega onda Nibiru orbitira?
Ako mu je takva orbita znači da periodično prolazi kroz Sunčev sustav
Što znači da je onda već prolazio kroz njega prije
Jel bi mogli u tom slučaju imati nekakve znakove da naš sustav prije nije izgledao ovako kako izgleda...jer da toliki planet prošeta Sunčevim sustavom sigurno bi napravio dar mar
Zar se to ne bi odrazilo na Zemlju u prošlosti, i razvoj života na njoj, da bude izbačena iz orbite...da općenito bude cirkus
Ili je nešto izbacilo taj planet iz njegove orbite ili ju promijenilo pa je sad ona takva da prolazi našim kozmičkim susjedstvom
Ne znam, totalni sam laik, pokušavam si to objasniti nekako

Stvarno ne znam zašto se povezuje to u Njemačkoj s Nibiruom
Ako nam dolazi takav planet onda smo gotovi, sumnjam da će nam spremanje zaliha hrane za 10 dana biti od pomoći
Kako je to dvoje uopće došlo u vezu, zašto bi objašnjenje bio baš Nibiru, nema mi to previše smisla

Imaginarni objekat moze orbitirati oko cega zeli

Ovo je klasicna teorija zavjere... Youtube je pun ovakvih, koji ne razumiju elementarnu fiziku ali tvrde da 10x veca planeta od zemlje uleti u nas solarni system jer su o tome pisali maye a njemci prave zalihe hrane...

Dozer me uvijek iznenadi, jer kriticki razmislja kada je u pitanju religija, ali izgleda on to radi samo jer se to uklapa u njegovu religiju o Ancient Aliens.