Zasto su dozvoljene 4 zene u Islamu?

[SmokingMan]

Jedna je iskušenje,a kamoli četiri.

Koja budala želi da pliva u moru ljubomore.

[insomnia78]

Jedna je iskušenje,a kamoli četiri.

Koja budala želi da pliva u moru ljubomore.

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Towelie]

hvala na obrazlozenju,a pod sirocad se podrazumejva osoba koja nema roditelje,jel tako?

Da, ako nema oba. Isto tako ako dete nema oca, smatra se sirocetom.

[Connaisseur Karlin]

hvala na obrazlozenju,a pod sirocad se podrazumejva osoba koja nema roditelje,jel tako?

Da, ako nema oba. Isto tako ako dete nema oca, smatra se sirocetom.

ovo je opet disrkiminacija

Kako objasanjavas dio iz Kur'ana o dozovli da muz udari zenu?

[Connaisseur Karlin]

Jedna je iskušenje,a kamoli četiri.

Koja budala želi da pliva u moru ljubomore.

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

insomnia78,poligamija se ne uci niko ne zeli jednu/istu osobu dijelliti istovremeno sa drugom osobom,to nije dio ljudske prirode

[Towelie]

hvala na obrazlozenju,a pod sirocad se podrazumejva osoba koja nema roditelje,jel tako?

Da, ako nema oba. Isto tako ako dete nema oca, smatra se sirocetom.

ovo je opet disrkiminacija

Kako objasanjavas dio iz Kur'ana o dozovli da muz udari zenu?

Tako sto Kur'an to ne dozvoljava. Los prevod.

[Connaisseur Karlin]

ovo je opet disrkiminacija

Kako objasanjavas dio iz Kur'ana o dozovli da muz udari zenu?

Tako sto Kur'an to ne dozvoljava. Los prevod.

Hvala,ali sto je konkretan prevod i njegovo obrazlozenje? Hvala

[Towelie]

Hvala,ali sto je konkretan prevod i njegovo obrazlozenje? Hvala

". . . As to those women on whose part you fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (next), refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly). . ." (4:34) Yusuf Ali

The problem comes from the word "Idribuhunne" which we used to translate as "beat them". The root of this word is "DaRaBa". If you look at any Arabic dictionary you will find a long list of meanings ascribed to this word. That list is one of the longest lists in all the Arabic dictionary. It can be said that "DaRaBa" is the number-one multi-meaning word in Arabic. It has so many different meanings, we can find numerous different meanings ascribed to it in the Quran.
To travel, to get out: 3:156; 4:101; 38:44; 73:20; 2:273
To strike: 2:60,73; 7:160; 8:12; 20:77; 24:31; 26:63; 37:93; 47:4
To beat: 8:50; 47:27
To set up: 43:58; 57:13
To give (examples): 14:24,45; 16:75,76,112; 18:32,45; 24:35; 30:28,58; 36:78; 39:27,29; 43:17; 59:21; 66:10,11
To take away, to ignore: 43:5
To condemn: 2:61
To seal, to draw over: 18:11
To cover: 24:31
To explain: 13:17


When we encounter a multi-meaning word, we select the proper meaning according to the context, forms, and common sense. For instance, if we had have translated "DaRaBa" in 13:17 as "beat" instead of "explain", the meaning would be ridiculous:

". . . God thus beats the truth and falsehood" (13:17)

When we read 4:34 we should not understand "idribuhunne" as "beat those women". We must remember that this word has many meanings. God gives us three ways of dealing with extra-marital-affair. In the beginning stage of such misbehavior husband should start from giving advice. If it does not work and she goes further and commit a proven adultery, that time husband has the right to strike them out (4:34 & 65:1).
Let's present our suggestion for the translation of verse 4:34

"Men traditionally take care of women, since God has endowed each of them with certain qualities and men spend from their financial resources. The righteous women are obedient (to God) and during the absence (of their husband) they honour them according to God's commandment. As for those women whom you are experiencing a fear of disloyalty from, you shall first advice them, then (if they continue) you may desert them in bed, then you may strike them out. If they obey you then don't transgress against them. God is Most High, Supreme" (4:34).

Beating women who are cheating is not an ultimate solution; but 'striking them out' from your house is the best solution. And it is fair too.

[Connaisseur Karlin]

Hvala,ali sto je konkretan prevod i njegovo obrazlozenje? Hvala

". . . As to those women on whose part you fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (next), refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly). . ." (4:34) Yusuf Ali

The problem comes from the word "Idribuhunne" which we used to translate as "beat them". The root of this word is "DaRaBa". If you look at any Arabic dictionary you will find a long list of meanings ascribed to this word. That list is one of the longest lists in all the Arabic dictionary. It can be said that "DaRaBa" is the number-one multi-meaning word in Arabic. It has so many different meanings, we can find numerous different meanings ascribed to it in the Quran.
To travel, to get out: 3:156; 4:101; 38:44; 73:20; 2:273
To strike: 2:60,73; 7:160; 8:12; 20:77; 24:31; 26:63; 37:93; 47:4
To beat: 8:50; 47:27
To set up: 43:58; 57:13
To give (examples): 14:24,45; 16:75,76,112; 18:32,45; 24:35; 30:28,58; 36:78; 39:27,29; 43:17; 59:21; 66:10,11
To take away, to ignore: 43:5
To condemn: 2:61
To seal, to draw over: 18:11
To cover: 24:31
To explain: 13:17


When we encounter a multi-meaning word, we select the proper meaning according to the context, forms, and common sense. For instance, if we had have translated "DaRaBa" in 13:17 as "beat" instead of "explain", the meaning would be ridiculous:

". . . God thus beats the truth and falsehood" (13:17)

When we read 4:34 we should not understand "idribuhunne" as "beat those women". We must remember that this word has many meanings. God gives us three ways of dealing with extra-marital-affair. In the beginning stage of such misbehavior husband should start from giving advice. If it does not work and she goes further and commit a proven adultery, that time husband has the right to strike them out (4:34 & 65:1).
Let's present our suggestion for the translation of verse 4:34

"Men traditionally take care of women, since God has endowed each of them with certain qualities and men spend from their financial resources. The righteous women are obedient (to God) and during the absence (of their husband) they honour them according to God's commandment. As for those women whom you are experiencing a fear of disloyalty from, you shall first advice them, then (if they continue) you may desert them in bed, then you may strike them out. If they obey you then don't transgress against them. God is Most High, Supreme" (4:34).

Beating women who are cheating is not an ultimate solution; but 'striking them out' from your house is the best solution. And it is fair too.

hvala,nadam se da ce i drugi procitati

[Towelie]

Hvala,ali sto je konkretan prevod i njegovo obrazlozenje? Hvala

". . . As to those women on whose part you fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (next), refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly). . ." (4:34) Yusuf Ali

The problem comes from the word "Idribuhunne" which we used to translate as "beat them". The root of this word is "DaRaBa". If you look at any Arabic dictionary you will find a long list of meanings ascribed to this word. That list is one of the longest lists in all the Arabic dictionary. It can be said that "DaRaBa" is the number-one multi-meaning word in Arabic. It has so many different meanings, we can find numerous different meanings ascribed to it in the Quran.
To travel, to get out: 3:156; 4:101; 38:44; 73:20; 2:273
To strike: 2:60,73; 7:160; 8:12; 20:77; 24:31; 26:63; 37:93; 47:4
To beat: 8:50; 47:27
To set up: 43:58; 57:13
To give (examples): 14:24,45; 16:75,76,112; 18:32,45; 24:35; 30:28,58; 36:78; 39:27,29; 43:17; 59:21; 66:10,11
To take away, to ignore: 43:5
To condemn: 2:61
To seal, to draw over: 18:11
To cover: 24:31
To explain: 13:17


When we encounter a multi-meaning word, we select the proper meaning according to the context, forms, and common sense. For instance, if we had have translated "DaRaBa" in 13:17 as "beat" instead of "explain", the meaning would be ridiculous:

". . . God thus beats the truth and falsehood" (13:17)

When we read 4:34 we should not understand "idribuhunne" as "beat those women". We must remember that this word has many meanings. God gives us three ways of dealing with extra-marital-affair. In the beginning stage of such misbehavior husband should start from giving advice. If it does not work and she goes further and commit a proven adultery, that time husband has the right to strike them out (4:34 & 65:1).
Let's present our suggestion for the translation of verse 4:34

"Men traditionally take care of women, since God has endowed each of them with certain qualities and men spend from their financial resources. The righteous women are obedient (to God) and during the absence (of their husband) they honour them according to God's commandment. As for those women whom you are experiencing a fear of disloyalty from, you shall first advice them, then (if they continue) you may desert them in bed, then you may strike them out. If they obey you then don't transgress against them. God is Most High, Supreme" (4:34).

Beating women who are cheating is not an ultimate solution; but 'striking them out' from your house is the best solution. And it is fair too.

hvala,nadam se da ce i drugi procitati

I ja se nadam. Hvala tebi na komentaru koji je bio povod da ovo objavim.

A Allahu je ultimativna hvala.

[SmokingMan]

Jedna je iskušenje,a kamoli četiri.

Koja budala želi da pliva u moru ljubomore.

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Već poznato.

Sudbina koju im je nametnula vjera i kultura sredine u kojoj žive.

Dvije stvari na koje sam potuno imun.

Neka nama naših žena.

[commendatore]

da bi mogli vise da guze i da ne prestaju

[Connaisseur Karlin]

hvala,nadam se da ce i drugi procitati

I ja se nadam. Hvala tebi na komentaru koji je bio povod da ovo objavim.

A Allahu je ultimativna hvala.

Nekoliko fourmasaha je na doticnoj temi spomenulo fizicki napad muza na zenu,a pitala sam sa da svi procitaju tvoj odogovr,jer godinama citas prevod Kur'ana ,a ovo treabju pocitati,svi ,vjernici,ateisti i agostici,jer pogresno interpretiraju tekst.

Zena jeste bila zasticena od muskarca,zato je bila u drugacijem polozaju,ali danas oboje trebaju imati jednaku odgovornost za svoje ponasanje.

Meni su davno dvije osobe rekle,da su 4 zene u braku bile odobrene kao posljedica cestih ratova,a kao udovice su bile zasticene u tkavim brakovima,jer zene tad nisu ni radile,nisu bile finansijski nezavisne.

[Hakiz]

Jer jesu. Nije tvoje da pitaš, nego kao smjerna muslimanka da se udaš kao 4. žena i šutiš. Ko si ti da propituješ svetost Kur'ana, hadisa i islamskih pravila?

Bogohulnice.

[Hakiz]

Meni su davno dvije osobe rekle,da su 4 zene u braku bile odobrene kao posljedica cestih ratova,a kao udovice su bile zasticene u tkavim brakovima,jer zene tad nisu ni radile,nisu bile finansijski nezavisne.

Šta sve neće muškarci izmisliti kao izgovor da dođu do što više, i, ako je ikako moguće, do što mlađeg ženskog mesa.

[eltroxin]

Nauka pak kaze da i muskarac ima iste sanse da oboli od bolesti reproduktivnih organa kao naprimjer gonoreja, sifilis, HIV, a koje moze pokupiti prvim seksualnim kontaktom od zarazene zene. Vidis bakterije i virusi nemaju religijski moralni kompas i totalno im je svejedno da li su u tijelu zene ili muskarca.

nije to baš potpuno tačno. različite populacije imaju različite rizike od obolijevanja od nekih bolesti ili se te bolesti kod njih drugačije manifestuju, recimo HPV virus kod muškaraca će mnogo rjeđe nego kod žena uzrokovati ozbiljne zdravstvene probleme; također, ženi je lakše pokupiti HIV od muškarca nego obrnuto i sl.

mada i dalje stoji da je izjava da "bakterije koje zena pokupi od muskarca uzrokuju bolest ukoliko dodju u dodir s bakerijama drugog muskarca" najveća glupost koju sam ikad pročitala.

i, koliko znam, to čekanje od tri mjeseca između dva braka u islamu je preporučeno jer sve do unazad nekoliko decenija, nismo uživali blagodeti DNK analize, tako da ako bi žena ostala trudna s jednim mužem i u kratkom vremenu se udala za drugog, ne bi bilo pouzdanog načina da zna ko je otac djeteta.

Al' fakat, jedno dvadeset puta sam procitao ovu recenicu, sve kontam da ne kontam... Mene interesuje koje su to bakterije i koje bolesti nastanu kada se te bakterije " dodirnu"? ali buduci da je naucno dokazano, ne treba sumnjati...

[Hakiz]

Da ali kakve to veze ima sa Islamom? Zenu u Islamu ne mozes prisiliti na udaju ako ona to ne zeli, to po Pakistanu ili recimo Indiji je tradicija koja nema uporiste u Islamu

Slična stvar kao kod obrezivaja djevojčica.

Nije po islamu, ali, prvo, islam se nije ni potrudio da takve stvari zabrani, a, drugo, gledajući neka druga pravila o statusu žena u islamu, nije ni čudo što nije zabranio, nego ih je sretno prihvatio kao još jedno sredstvo kojima se ženama pokazuje gdje im je mjesto.

I, nema veze šta na ti kaže islamska teorija, islamska praksea je dovoljna da pokaže koje je stvarno mjesto ženi u islamu.

Ne vidjeh nešto fetve koje kažu da osobu koja ženu ili djevojčicu prisili da se uda mimo svoje volje, ili osobu koja ženu ili djevojčicu ošteti, unakazi, ubije ako se ne uda po naređenju, ili osobu koja obreže djevojčicu, dakle, ne vidjeh fetve koje te osobe koje muče žene osuđuju na neku kaznu. A nije da nije bilo svakakvih fetvi.

To je dovoljan dokaz da islam, iako te stvari nije izmislio, nema ništa protiv njih.

A ako nisam u pravu, onda to pokazuje da je tradicija važnija od islama. Da će ljudi radije ići protiv islama nego prekinuti tradiciju. Da je islam slab, nesposoban da ljude navede da prekinu lošu tradiciju.

Pa vi odlučite šta je od toga bolje.

[insomnia78]

Jedna je iskušenje,a kamoli četiri.

Koja budala želi da pliva u moru ljubomore.

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

insomnia78,poligamija se ne uci niko ne zeli jednu/istu osobu dijelliti istovremeno sa drugom osobom,to nije dio ljudske prirode

Ne uci se poligamija, uce se druge stvari


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[mokhac]

Nauka pak kaze da i muskarac ima iste sanse da oboli od bolesti reproduktivnih organa kao naprimjer gonoreja, sifilis, HIV, a koje moze pokupiti prvim seksualnim kontaktom od zarazene zene. Vidis bakterije i virusi nemaju religijski moralni kompas i totalno im je svejedno da li su u tijelu zene ili muskarca.

nije to baš potpuno tačno. različite populacije imaju različite rizike od obolijevanja od nekih bolesti ili se te bolesti kod njih drugačije manifestuju, recimo HPV virus kod muškaraca će mnogo rjeđe nego kod žena uzrokovati ozbiljne zdravstvene probleme; također, ženi je lakše pokupiti HIV od muškarca nego obrnuto i sl.

mada i dalje stoji da je izjava da "bakterije koje zena pokupi od muskarca uzrokuju bolest ukoliko dodju u dodir s bakerijama drugog muskarca" najveća glupost koju sam ikad pročitala.

i, koliko znam, to čekanje od tri mjeseca između dva braka u islamu je preporučeno jer sve do unazad nekoliko decenija, nismo uživali blagodeti DNK analize, tako da ako bi žena ostala trudna s jednim mužem i u kratkom vremenu se udala za drugog, ne bi bilo pouzdanog načina da zna ko je otac djeteta.

Al' fakat, jedno dvadeset puta sam procitao ovu recenicu, sve kontam da ne kontam... Mene interesuje koje su to bakterije i koje bolesti nastanu kada se te bakterije " dodirnu"? ali buduci da je naucno dokazano, ne treba sumnjati...

Evo primjer. Promiskuitet i rak grlica materice su povezani. Barem tako smatra savremena medicina. Kako i zasto, ti guglaj ako te zanima.

[loose end]

nije to baš potpuno tačno. različite populacije imaju različite rizike od obolijevanja od nekih bolesti ili se te bolesti kod njih drugačije manifestuju, recimo HPV virus kod muškaraca će mnogo rjeđe nego kod žena uzrokovati ozbiljne zdravstvene probleme; također, ženi je lakše pokupiti HIV od muškarca nego obrnuto i sl.

mada i dalje stoji da je izjava da "bakterije koje zena pokupi od muskarca uzrokuju bolest ukoliko dodju u dodir s bakerijama drugog muskarca" najveća glupost koju sam ikad pročitala.

i, koliko znam, to čekanje od tri mjeseca između dva braka u islamu je preporučeno jer sve do unazad nekoliko decenija, nismo uživali blagodeti DNK analize, tako da ako bi žena ostala trudna s jednim mužem i u kratkom vremenu se udala za drugog, ne bi bilo pouzdanog načina da zna ko je otac djeteta.

Al' fakat, jedno dvadeset puta sam procitao ovu recenicu, sve kontam da ne kontam... Mene interesuje koje su to bakterije i koje bolesti nastanu kada se te bakterije " dodirnu"? ali buduci da je naucno dokazano, ne treba sumnjati...

Evo primjer. Promiskuitet i rak grlica materice su povezani. Barem tako smatra savremena medicina. Kako i zasto, ti guglaj ako te zanima.

promiskuitet i veća mogućnost obolijevanja od raka grlića materice su povezani, baš kao što su promiskuitet i veća mogućnost obolijevanja od seksualno prenosivih bolesti povezani. i to nije sporno, sporna je izjava u kojoj se tvrdi da kad žena spava s nekim, pokupi od njega neke bakterije od kojih njoj valjda inače ništa ne bi bilo, ali ako za manje od tri mjeseca spava s drugim muškarcem, tada pokupi još nekakvih bakterija koje reaguju s ovim prvim i uzrokuju bolest.

halo?

[SaraFina]

Mišljenja sam da Islam kao religija prvo ne treba dozvoljavati ( što je danas normalno ) da ga tumače neuki ljudi. Pod tim pojmom neuki mislim :

na niz kojekakvih negativaca koji tu religiju žele poistovjetiti sa terorizmom u svijetu.

na niz frustriranih muškaraca koji tumačeći Islam žele ostvariti dominaciju nad ženskim spolom uvodeći niz pravila ( samo njima opravdanih ) a koje žene degradiraju i uništavaju im osobnost.

na niz onih koji se protive reformama i prilagođavanju Islama današnjim životnim uvjetima.

Ne može niko prakticirati nijednu religiju u sadašnjosti kako se ona prakticirala prilikom svog osnivanja. U sekularnim državama je to pogotovo nemoguće. U šerijatskom sistemu takodjer ta pravila treba prilagoditi i ublažiti...
Totalno je nenormalno za prosječnu djevojku u BiH postaviti kao životni cilj da bude nekom prva, druga, treća ili četvrta žena.

Možda u zatvorenim društvima poput Gornje Maoče i sl.. takva vjerska pravila predstavljaju nešto normalno i opravdano. Ali onda govorimo o 2-4% bosnjačke populacije. Dakle oni su u principu poput Amiša za nas.

Ja ne mogu da vjerujem da ijedna prosječno obrazovana i vjerski umjereno nastrojena ženska osoba želi dobrovoljno biti dio neke bračne poligamijske zajednice.
Prvo u BiH a i ostatku Evrope nemoguće je regulirati bračne i imovinsko pravne odnose u takvim zajednicama.
Obzirom da šerijat ne vrijedi ne samo sebe nego i buduće potomstvo dovesti u nezavidnu poziciju može samo neko u potpunosti ispijenog mozga vjerskim glupostima.

[The BEN10]

Pratim. Insomnia druže, imaš potencijala, nastavi.

[Dope_Man]

Mišljenja sam da Islam kao religija prvo ne treba dozvoljavati ( što je danas normalno ) da ga tumače neuki ljudi. Pod tim pojmom neuki mislim :

na niz kojekakvih negativaca koji tu religiju žele poistovjetiti sa terorizmom u svijetu.

na niz frustriranih muškaraca koji tumačeći Islam žele ostvariti dominaciju nad ženskim spolom uvodeći niz pravila ( samo njima opravdanih ) a koje žene degradiraju i uništavaju im osobnost.

na niz onih koji se protive reformama i prilagođavanju Islama današnjim životnim uvjetima.

Ne može niko prakticirati nijednu religiju u sadašnjosti kako se ona prakticirala prilikom svog osnivanja. U sekularnim državama je to pogotovo nemoguće. U šerijatskom sistemu takodjer ta pravila treba prilagoditi i ublažiti...
Totalno je nenormalno za prosječnu djevojku u BiH postaviti kao životni cilj da bude nekom prva, druga, treća ili četvrta žena.

Možda u zatvorenim društvima poput Gornje Maoče i sl.. takva vjerska pravila predstavljaju nešto normalno i opravdano. Ali onda govorimo o 2-4% bosnjačke populacije. Dakle oni su u principu poput Amiša za nas.

Ja ne mogu da vjerujem da ijedna prosječno obrazovana i vjerski umjereno nastrojena ženska osoba želi dobrovoljno biti dio neke bračne poligamijske zajednice.
Prvo u BiH a i ostatku Evrope nemoguće je regulirati bračne i imovinsko pravne odnose u takvim zajednicama.
Obzirom da šerijat ne vrijedi ne samo sebe nego i buduće potomstvo dovesti u nezavidnu poziciju može samo neko u potpunosti ispijenog mozga vjerskim glupostima.

E vidi, to je potpuno tacno ali kreatori religija nisu mogli predvidjeti da ce svijet jednog dana biti potpuno drugaciji od onoga sto su oni poznavali u svoje vrijeme. Valjda jer nisu sveznajuci (pun intended). A problem je sto su napisali da su to savrsena pravila za sva vremena. Pa sad se vjernik mora odluciti da li da zivi kao ljudi od prije 1500-2000 godina i prati svoju vjeru, ili da se pridruzi civilizaciji i pri tom uradi reformu svoje vjere, neke stvari ublazi, izmjeni itd.

[Connaisseur Karlin]

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

insomnia78,poligamija se ne uci niko ne zeli jednu/istu osobu dijelliti istovremeno sa drugom osobom,to nije dio ljudske prirode

Ne uci se poligamija, uce se druge stvari


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk[/quote]

ne uce se ni druge stvari,vec se prisiljavaju treniranjem

[Connaisseur Karlin]

Meni su davno dvije osobe rekle,da su 4 zene u braku bile odobrene kao posljedica cestih ratova,a kao udovice su bile zasticene u tkavim brakovima,jer zene tad nisu ni radile,nisu bile finansijski nezavisne.

Šta sve neće muškarci izmisliti kao izgovor da dođu do što više, i, ako je ikako moguće, do što mlađeg ženskog mesa.

Da,to je Towelie lijepo objasnio,jer su mnogi zloupotrjebili Kur'an kao izvor,a koji nisu ni pravilno preveli,ni objasnili.