Ekspanzija terorizma

Post Reply
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#76 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Bodkin »

sportman1 wrote:
Kikibombona wrote:Svijet je poludio. Bude se duhovi proslosti. Multikulturalni projekti su pred ozibiljnim izazovom.

I sve to imamo kao posljedicu ekonomskog zastoja i propadanja. Valja krivca naci u nekome.

Sve vise se prica o jacanju sovinizma i vjerske netrepeljivosti u Evropi. U Americi ponovo tema rasizam. Bliski istok je pukao po svim savovima.

Gdje nas ovo vodi?
Pohlepa i gramzivost su dio ljudske prirode. Nema veze sa sistemom


Posljedica drustveno-polit. uredjenja koje omogucava sve vece materijalne razlike izmedju 1% i 99% neminovno vodi u konflikt.
Skraceno receno, sistem u kojem zivimo nije normalan a to proizlazi iz neogranicene pohlepe i gramzivosti.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#77 Re: Ekspanzija terorizma

Post by insomnia78 »

Pa upravo zato ti je primjer promasen
PS: ne znam sto meni to pricas ja svakako nisam opravdav'o terorizam bombardovanjem, naprotiv


S moje sokoćalo
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#78 Re: Ekspanzija terorizma

Post by BHCluster »

Image
The New York Times|Source: New America, a Washington research center that compiles extremist attacks. The group has added the San Bernardino attack to its list.
Last edited by BHCluster on 08/07/2016 15:38, edited 1 time in total.
User avatar
Truba
Posts: 94252
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#79 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Truba »

insomnija je besim spahić

samo ne priča dugo nego kratko :D
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#80 Re: Ekspanzija terorizma

Post by sportman1 »

Bodkin wrote:
sportman1 wrote:
Kikibombona wrote:Svijet je poludio. Bude se duhovi proslosti. Multikulturalni projekti su pred ozibiljnim izazovom.

I sve to imamo kao posljedicu ekonomskog zastoja i propadanja. Valja krivca naci u nekome.

Sve vise se prica o jacanju sovinizma i vjerske netrepeljivosti u Evropi. U Americi ponovo tema rasizam. Bliski istok je pukao po svim savovima.

Gdje nas ovo vodi?
Pohlepa i gramzivost su dio ljudske prirode. Nema veze sa sistemom


Posljedica drustveno-polit. uredjenja koje omogucava sve vece materijalne razlike izmedju 1% i 99% neminovno vodi u konflikt.
Skraceno receno, sistem u kojem zivimo nije normalan a to proizlazi iz neogranicene pohlepe i gramzivosti.

Tacno.
Ali sistem potice i ne ogranicava pohlepu. Otud i konflikt.

U USA vrijedi logo NEBO JE GRANICA.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#81 Re: Ekspanzija terorizma

Post by BHCluster »

Image
Hakiz
Posts: 48439
Joined: 30/07/2015 20:01

#82 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Hakiz »

Ali, jeste Zapad umnogome kriv i za Boko Haram. Revolt protiv Zapada je probudio radikalizam, a u toj masi radikalizovanih nisu svi isti, pa su neki odlučili da se bore protiv Zapada, a drugi su odlučili da svoju radikalnu verziju društva ostvare tamo gdje jesu.

Ali, da Zapad generalno nije radikalizovao ostatak svijeta, naročito arapskog, ne bi bilo ni lokalnih radikala. To jeste, bilo bi ih, al bi okruženje u kojem su bilo drugačije, pa bi i oni bili mnogo manje uticajni i opasni.

NIje bilo ni Al-Kaide, ni ISIL-a ni Talibana, a i Muslimanska braća su bila manje uticajna u vrijeme kada su u Egiptu i Afganistanu žene hodale u mini suknjama. Ali, interesi Zapada su radikalizovali ljude, vidjeli su da demokratija koju Zapada propagira je u stvari samo interes korporacija i manipulacija zbog nafte itd, odbacili su takvu demokratiju i uveli radikalne forme u svoja društva. Naročito islamski svijet.

A ni to što je Zapad u mnoge zemlje, čak i nakon legitimnih demokratskih izbora, instalisao diktatore koji su maltretirali i osiromašili građane nije pomoglo. Iran je najbolji primjer. Demokratskim izborima izabran je Mosadegh. Kada je pokušao da nacionalizuje naftu, amerikanci su intalisali Rezu Pahlavija. I diktatura Pahlavija je na kraju dovela do Homeinija. Iran bi možda i danas bio demokratska zemlja a ne islamska (po strukturi vlasti, ne po većini populacije) da nije bilo interesa Zapada za naftom.

A u vrijeme kada nije bilo radikalnih islamskih pokreta, bilo je radikalnih ljevičarskih. Crvene brigade, Bader-Meinhof, kao najpoznatiji u Evropi, pa u Kolumbiji FARC, to su sve reakcije na Zapad i njegovu politiku.

I možda prvi i najveći pokret isprovociran Zapadom i politikom Zapada, prvenstveno ekonomskim odnosima, komunizam.

Danas su islamski radikali na sceni, ali uvijek je bilo radikalih pokreta koji su bili isprovocirani Zapadom.

Tako da se može reći da je Zapad, ipak, za sve kriv.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#83 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Kikibombona »

Hakiz wrote:Ali, jeste Zapad umnogome kriv i za Boko Haram. Revolt protiv Zapada je probudio radikalizam, a u toj masi radikalizovanih nisu svi isti, pa su neki odlučili da se bore protiv Zapada, a drugi su odlučili da svoju radikalnu verziju društva ostvare tamo gdje jesu.

Ali, da Zapad generalno nije radikalizovao ostatak svijeta, naročito arapskog, ne bi bilo ni lokalnih radikala. To jeste, bilo bi ih, al bi okruženje u kojem su bilo drugačije, pa bi i oni bili mnogo manje uticajni i opasni.

NIje bilo ni Al-Kaide, ni ISIL-a ni Talibana, a i Muslimanska braća su bila manje uticajna u vrijeme kada su u Egiptu i Afganistanu žene hodale u mini suknjama. Ali, interesi Zapada su radikalizovali ljude, vidjeli su da demokratija koju Zapada propagira je u stvari samo interes korporacija i manipulacija zbog nafte itd, odbacili su takvu demokratiju i uveli radikalne forme u svoja društva. Naročito islamski svijet.

A ni to što je Zapad u mnoge zemlje, čak i nakon legitimnih demokratskih izbora, instalisao diktatore koji su maltretirali i osiromašili građane nije pomoglo. Iran je najbolji primjer. Demokratskim izborima izabran je Mosadegh. Kada je pokušao da nacionalizuje naftu, amerikanci su intalisali Rezu Pahlavija. I diktatura Pahlavija je na kraju dovela do Homeinija. Iran bi možda i danas bio demokratska zemlja a ne islamska (po strukturi vlasti, ne po većini populacije) da nije bilo interesa Zapada za naftom.

A u vrijeme kada nije bilo radikalnih islamskih pokreta, bilo je radikalnih ljevičarskih. Crvene brigade, Bader-Meinhof, kao najpoznatiji u Evropi, pa u Kolumbiji FARC, to su sve reakcije na Zapad i njegovu politiku.

I možda prvi i najveći pokret isprovociran Zapadom i politikom Zapada, prvenstveno ekonomskim odnosima, komunizam.

Danas su islamski radikali na sceni, ali uvijek je bilo radikalih pokreta koji su bili isprovocirani Zapadom.

Tako da se može reći da je Zapad, ipak, za sve kriv.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#84 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Bodkin »

insomnia78 wrote:Pa upravo zato ti je primjer promasen
PS: ne znam sto meni to pricas ja svakako nisam opravdav'o terorizam bombardovanjem, naprotiv


S moje sokoćalo
Pa sto se onda javljas na post :D
User avatar
commendatore
Posts: 6044
Joined: 26/03/2016 10:24
Location: Niodaklevačka VukojeBIHа

#85 Re: Ekspanzija terorizma

Post by commendatore »

BarbaDue wrote:
Bradafilozof wrote:
mousstapha wrote:Teško je reći gdje vodi, ali da ga ima sve više to sigurno. Mnogo je političkog haosa u svijetu, vrlo rijetko se tretiraju pravi uzroci problema.
Ne da se ne tretiraju, nego se stimulisu i podrzavaju.
Bravo, tu je problem!!! Mislim da haos alat za ostvarivanje ciljeva.
bravo - naprdih se ja a slabo sta rekoh - coek reko u recenici :mrgreen: :thumbup:
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#86 Re: Ekspanzija terorizma

Post by uglavnomja »

Hakiz wrote: Danas su islamski radikali na sceni, ali uvijek je bilo radikalih pokreta koji su bili isprovocirani Zapadom.

Tako da se može reći da je Zapad, ipak, za sve kriv.
ko je kriv za islamske radikale u bosni? ko je kriv za pojavu trofrtaljaca i pokrivenih?
za pomamu za serijatskim vjencanjima, za stavljanje bajrama u rang drzavne sigurnosti i opstanka zemlje? za zabranu djeda mraza i miki mausa? za bocinju i ono drugo mjesto? za jusufa barcica i bilala i poginule idiote u siriji? ko organizuje zatvorska radikaliziranja?

valjda i vjerske vodje imaju nekog udjela.
otvorila im se prilika da dobiju moc, a moc znaci novac!!! a kad je novac u pitanju ne pita se puno.
i svako ko ima ambiciju da postane sef ili vodja, vjerski ili ne, je isti! voli moc, novac, slavu ...

zasto su od prvog dana "demokratskih" izbora hodze i popovi glavni i u politickim institucijama i u medijima ? je li ih zapad tamo instalirao ili vodje nacionalistickih stranaka, da im budu produzene ruke za upravljanjem stokom na izborima?
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#87 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Kaligula I »

Bodkin wrote:
GeeTnT wrote:Kako je ovde tesko caskati sa nekima....jbt.. covjek te pita:
Kakva je razlika izmedju Brejvika koji pobije ljude i preda se policiji i Abu Musaba al-Tunizija koji se raznese medju ljudima?

Da Iran ili Turska istresaju bombe na Oslo i Stokholm bilo bi Brejvika znatno vise.

Onda ti odgovoris sa:..
Bodkin wrote: Jel zapad kriv i za brejvika?
Mnogi experti su pokusavali da nadju odgovore na Brejvikov cin i nisu dali neki konkretan odgovor....vjerovatno cekaju da svoje ime preimenuje u Hamza i eto ga...Kriv je!
Kaze da nema razlike i kaze da je zapad kriv za raznosenje po BI.
Ja onda pitam alo nema razlike i ako je zapad kriv za BI, ko je kriv za Brejvika.

Sta je nejasno?
...ako je planeta naš zajednički 'brod' na kojem putujemo, onda smo svi pomalo krivi za stanje sigurnosti na njemu...neko zato što ne čini ništa, a neko, opet, zato što čini previše...balans se poremetio...klatno se opasno zaljuljalo i sada neki, u nastojanju da ga primire, stvari samo pogoršavaju...kada se amateri prime ekspertsih poslova ništa gore...što bi narod rakao dobro je od koga je...
User avatar
SmokingMan
Posts: 23080
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: Khuliso Mudau

#88 Re: Ekspanzija terorizma

Post by SmokingMan »

Terorizam je samo jedna karika u nizu koja bi u bliskoj budućnosti mogla utjecati i na konačni kolaps društva.

Što se tiče današnjeg sigurnosnog stanja muslimana u svijetu,najbolje govori citati Salmana Rušdija.
Most of the oppression of Muslims in the world right now is carried out by other Muslims
Uzrok terorizma često nalazimo i u kolonijalnim silama,ima tu i istine...
Colonialism is the mother of terrorism
Nemoguće je dobiti rat protiv trerorizma u okolnostima u kojima neke svijetske sile terorističke ogranizacije koriste kao sredstvo obračuna protiv neprijatelja,tu prije svega mislim na "neželjene režime".Na žalost,politika je iznad svake sfere života,ali i u takvim okolnostima dobro organizovano društvo,u ovakvim turboletnim vremenima,može opet dati svoj doprinos.One koje treba zaštiti su omladina,jer su oni ujedno i najranjivija skupina,najpogodnija meta za vrbovanje.Jedino efektivno sredstvo uz pomoć kojeg se društvo,koliko toliko,može boriti protiv terorizma je znanje.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#89 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Challenger__ »

Terorizam je vanbračno dijete američke spoljne politike i demona tekfira.



Još preciznije, terorizam je sastavljen od četiri osnovne komponente:

1. ideologije američkog ekskluzvizma:
2. ideologije cionističkog ekskluzvizma;
3. vehabijske ideologije;
4. islamizma Muslimanskog bratstva


Za terorizam su odgovorni svi zajedni i svi ponaosob. Dok se ove četiri ideologije ne poraze, terorizam će biti svakodnevna pojava.
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#90 Re: Ekspanzija terorizma

Post by KB9 »

sve je to "lijepo" dok je negdje drugo u svijetu al kad dodje nama :?
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#91 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Kaligula I »

KB9 wrote:sve je to "lijepo" dok je negdje drugo u svijetu al kad dodje nama :?
...ja mislim da je došao, samo se još nije oglasio... :D
User avatar
deer_hunter
Posts: 1291
Joined: 28/09/2012 15:46

#92 Re: Ekspanzija terorizma

Post by deer_hunter »

Kikibombona wrote:
Bodkin wrote: Jel zapad kriv i za brejvika?
Kad je zapad zadnji put istovario bombe na nigeriju?
A ko je kriv?

Boko Haram je nastao kao posljedica zapadnjackog orgijanja po islamskom svijetu. I ovdje se radikalizuju muslimani dok gledaju raskomadanu djecu po Afganistanu i Iraku. Dokaz za to je odlazak Bosanaca na ratista u Iraku i Siriji.

Zasto tih pokreta nije bilo ranije, sezdesetih, sedamdesetih, osamdesetih?

Sta bi se desavalo na zapadu kada bi Iran bio nadmocan i masakrirao ljude, unistavao imovinu i nametao svoje vrijednosti u Belgiji, Francuskoj ili Ceskoj? Mozes li mi odgovoriti.
pa ko komada najvise tu djecu nego sami muslimani, suniti, siiti, nebitno...kriva im Amerika, Zapad, pa se raznesu na pijaci medju irackom sirotinjom :-)
Hakiz
Posts: 48439
Joined: 30/07/2015 20:01

#93 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Hakiz »

Kaligula I wrote:
KB9 wrote:sve je to "lijepo" dok je negdje drugo u svijetu al kad dodje nama :?
...ja mislim da je došao, samo se još nije oglasio... :D
Bez zelenog smajlija, bojim se da si u pravu...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#94 Re: Ekspanzija terorizma

Post by arzuhal »

deer_hunter wrote: pa ko komada najvise tu djecu nego sami muslimani, suniti, siiti, nebitno...kriva im Amerika, Zapad, pa se raznesu na pijaci medju irackom sirotinjom :-)
Tačno, ali je valjalo stvoriti pravu atmosferu za raznošenje i sektaške sukobe, okruženje, pomoći logistikom, dati moralnu potporu recimo kroz rušenje Sadamovog režima koji, iako je bio diktator i ubica, držao je stvar pod kontrolom i barem se znalo zašto će ti glavu smaknut, kao onomad u Siriji pod režimom Hafeza, dok danas nemaš pojma kada će te ubiti...

Al' zbog napada el-Kaide na USA koje tada uopće nije bilo u Iraku, oni napadoše Irak, dadoše jednoj strani moć (koja je pamtila Sadamove klanice, a fol lik bio "sunit"), pa otvorila resort Abu Garaib da malo pojačaju moral novoj demokratiji u nastanku, pa malo posiluj koju djevojčicu a zatim cijelu familiju ubij i zapali, itd. ponizi ih kako umiješ...

I - eto ga! - odjednom se sami muslimani uzeše ubijat i klat međusobno a okrivljuju za to utjecaj Zapada...A Zapad ni luk jeo nit' luk mirisao...De ba...

Sve to, naravno, ne oslobađa krivice i regionalne igrače, one muslimanske prije svega, koji imaju svoje državne, političke, ideološke, sektaške, ekonomske, vojne, usrane računice...
User avatar
kamen spoticanja
Posts: 13126
Joined: 08/11/2009 15:29
Location: na tragu za Istinom

#95 Re: Ekspanzija terorizma

Post by kamen spoticanja »

Ovaj danasnji terorizam ,u uslovima hiperprodukcije svega i slijetanja dva aviona u minuti na aerodrome u istanbulu,briselu,frankfurtu ,sluzi za ostvarivanje geopolitickih ciljeva neoneokolonijalista...nesto kao treci svjetski rat u malom ogranicenom prostoru koji udara zile kucavice danasnjih imperija i sistema...komunikacije
a nakon svakog udara mrtvi se fakturisu Islamskoj drzavi...i niko ne otvara karte do kraja...tacnije niko od pogodjenih ne objavljuje nalogodavce...bar jos uvijek
terorizam u iraku samo pojacava polarizaciju...nereda radi
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#96 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Kikibombona »

arzuhal wrote:
deer_hunter wrote: pa ko komada najvise tu djecu nego sami muslimani, suniti, siiti, nebitno...kriva im Amerika, Zapad, pa se raznesu na pijaci medju irackom sirotinjom :-)
Tačno, ali je valjalo stvoriti pravu atmosferu za raznošenje i sektaške sukobe, okruženje, pomoći logistikom, dati moralnu potporu recimo kroz rušenje Sadamovog režima koji, iako je bio diktator i ubica, držao je stvar pod kontrolom i barem se znalo zašto će ti glavu smaknut, kao onomad u Siriji pod režimom Hafeza, dok danas nemaš pojma kada će te ubiti...

Al' zbog napada el-Kaide na USA koje tada uopće nije bilo u Iraku, oni napadoše Irak, dadoše jednoj strani moć (koja je pamtila Sadamove klanice, a fol lik bio "sunit"), pa otvorila resort Abu Garaib da malo pojačaju moral novoj demokratiji u nastanku, pa malo posiluj koju djevojčicu a zatim cijelu familiju ubij i zapali, itd. ponizi ih kako umiješ...

I - eto ga! - odjednom se sami muslimani uzeše ubijat i klat međusobno a okrivljuju za to utjecaj Zapada...A Zapad ni luk jeo nit' luk mirisao...De ba...

Sve to, naravno, ne oslobađa krivice i regionalne igrače, one muslimanske prije svega, koji imaju svoje državne, političke, ideološke, sektaške, ekonomske, vojne, usrane računice...
Sve je to tacno, jedna strana istine, a ima ih vise.

Jedna od strana je da je taj narod ogrezao u mrznji, da se svakakve bolesti natalozilo u tim ljudima. Etnicke/plemenske, vjerske, regionalne i druge mrznje. Sta se to uzgojilo u narodu da onako brutalno pokolje i ponizi jezidi narod koji nikome nista lose nije ucinio. Amerikanci, Britanci i drustvo su samo stvorili uslove da narod ispolji ono sto je nosio u srcima. Isti slucaj kod nas.

Nego, sta ti mislis, da li je za te tamo narode diktatura jedino rjesenje u ovom trenutku?

Oko islama se ne mogu okupiti i nece moci zadugo. Vjerujem nikada vise, a u blizoj buducnosti sasvim sigurno.

Sta je rjesenje?
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#97 Re: Ekspanzija terorizma

Post by mousstapha »

Rješenje se može graditi dugoročno, nikako nabrzinu. Ono što je apsolutno neophodno na Bliskom istoku jeste da se omogući razvoj jakih država. Ukoliko amerikanci žele demokratiju u tim državama, onda moraju podupirati pokrete unutar tih država kako bi mogli izgraditi društva po mjeri svih građana. Naravno da je ova priča utopija, jer jake i samostalne države upravljaju svojim resursima i nema jednog poltrona koji prodaje društveno dobro samo da bi ostao na poziciji.
Drugi problem su globalna preslagivanja uticaja stranih sila, kao i težnje nekih država da budu regionalni lideri. Previše novca od nafte se troši na kupovinu oružja.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#98 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Bodkin »

mousstapha wrote:Rješenje se može graditi dugoročno, nikako nabrzinu. Ono što je apsolutno neophodno na Bliskom istoku jeste da se omogući razvoj jakih država. Ukoliko amerikanci žele demokratiju u tim državama, onda moraju podupirati pokrete unutar tih država kako bi mogli izgraditi društva po mjeri svih građana. Naravno da je ova priča utopija, jer jake i samostalne države upravljaju svojim resursima i nema jednog poltrona koji prodaje društveno dobro samo da bi ostao na poziciji.
Drugi problem su globalna preslagivanja uticaja stranih sila, kao i težnje nekih država da budu regionalni lideri. Previše novca od nafte se troši na kupovinu oružja.
Ne moze se razviti drzava kad je pripdnost plemenu/religiji bitnija od drzave. Ne moze se razviti demokratija na podrucju koje nije spremno na nju
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#99 Re: Ekspanzija terorizma

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Bodkin wrote:
mousstapha wrote:Rješenje se može graditi dugoročno, nikako nabrzinu. Ono što je apsolutno neophodno na Bliskom istoku jeste da se omogući razvoj jakih država. Ukoliko amerikanci žele demokratiju u tim državama, onda moraju podupirati pokrete unutar tih država kako bi mogli izgraditi društva po mjeri svih građana. Naravno da je ova priča utopija, jer jake i samostalne države upravljaju svojim resursima i nema jednog poltrona koji prodaje društveno dobro samo da bi ostao na poziciji.
Drugi problem su globalna preslagivanja uticaja stranih sila, kao i težnje nekih država da budu regionalni lideri. Previše novca od nafte se troši na kupovinu oružja.
Ne moze se razviti drzava kad je pripdnost plemenu/religiji bitnija od drzave. Ne moze se razviti demokratija na podrucju koje nije spremno na nju
Čemu i gdje vodi to trpanje demokratije tamo gdje ona nije kompatibilna? Pa Balkan nije bio devedesetih, pa u jednu ruku nije ni danas 100%, spreman na demokratiju a kamo li Avganistan, Irak, Sirija...
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#100 Re: Ekspanzija terorizma

Post by uglavnomja »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Čemu i gdje vodi to trpanje demokratije tamo gdje ona nije kompatibilna? Pa Balkan nije bio devedesetih, pa u jednu ruku nije ni danas 100%, spreman na demokratiju a kamo li Avganistan, Irak, Sirija...
:thumbup:

nekim narodima jednostavno treba vodja, sef, lider, diktator ... da bi dostigli svoj maksimum.
Post Reply