Forum Klix.ba

animals wrote:Mogu se pohvaliti da sam bio u njoj..
nesto prelijepo,kao i cijela Firenca..
znaci, nije mracno doba..

tačno, al ovdje se raspravlja o periodu srednjeg vijeka - pad zapadnog rimskog carstva do pojave renesanse otprilike...

breuer wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Katedrala u Firnenzi : njena izgradnja je zapoceta u gotickom stilu,a zavrsena sa kupolom u doba Renesanse.

Pa katedrala u Firenci, odnosno njena kupola, jeste glavna tačka prepoznavanja - renesanse

Tehnicki receno,to jeste tacan odgovor,ali u mracno doba su izgradjene mongo gradjevine ,a koje su se gradile cak i 100 dugih godina,do ulaska u period reneasanse. Eto,cak je u tom mracnom periodu postojala potreba za izgradnjom objekata koji su dugo bili zagonetka danasnjim arhitektama i inzinjerima.

breuer wrote:

animals wrote:Mogu se pohvaliti da sam bio u njoj..
nesto prelijepo,kao i cijela Firenca..
znaci, nije mracno doba..

tačno, al ovdje se raspravlja o periodu srednjeg vijeka - pad zapadnog rimskog carstva do pojave renesanse otprilike...

Ma mracno je bilo sve do 50-ih godoina proslog vijeka..

bhnapoleon1 wrote:

madner wrote:Woody bi trebao pogledati kuce iz rimskog carstva. Zato i jeste mracno doba, iz cigle u blato.

Kuce najsiromasnijih u rimsko doba i najsiromasnijih u srednjem vijeku su manje vise, kad kazem "najsiromasniji" mislim na seosko stanovnistvo koje cini ogromnu vecinu.
Drugi par rukavica su rimske vile koje su fkt bile dostignuce, ali ako pogledamo razne srednjovjekovne dvorce vidimo da su i oni zahtjevali prilicno znanje arhitekture i građenja.

Opadanje se dobro vidi na gradovima ali ne mozemo samo crkvu optuziti za to. Evo uzmimo naprimjer Konstantinopolj koji je i pored toga sto je kršćanstvo nadvladao ostao veliki grad zato sto nije pao pred navalama raznih barbara kao Rim.

Historija nije ni crna ni bijela nego siva.

Tacno ne mogu se gledati najsiromasniji, jer taki po samoj definiciji, nemaju cime. Ali kad gledamo malo imucnije, bilo to ljude, bilo drzave, odmah se vidi razlika.
Isto se mora gledati razlika u kapacitetima, jer to je jedna od glavnih razlika. Postajali su inzinjeri i arhitekti i u mracnom dobu, naravno, ali malo njih, i vrlo malo resursa i vrlo malo para je bilo u feudalnom sistemu. Recimo, katedrale, iako impresivne, su se ponekad gradile i po 150 godina, znaci praunuk pocne, a cukun dedo zavrsi, nesto slicno nasim autoputevima po Bosni. Rijetko koja je zavrsena brzo.
Na drugoj strani, koloseum je zavrsen za 10 godina. Taj Mahal, 20 godina. Kad je ono vodovod doso u London, a kad u Rim?

Mracno doba nije samo gubljenje znanja, vec i veliki pad u kapacitetima svih vrsta.

TheMule wrote:

bhnapoleon1 wrote:

madner wrote:Woody bi trebao pogledati kuce iz rimskog carstva. Zato i jeste mracno doba, iz cigle u blato.

Kuce najsiromasnijih u rimsko doba i najsiromasnijih u srednjem vijeku su manje vise, kad kazem "najsiromasniji" mislim na seosko stanovnistvo koje cini ogromnu vecinu.
Drugi par rukavica su rimske vile koje su fkt bile dostignuce, ali ako pogledamo razne srednjovjekovne dvorce vidimo da su i oni zahtjevali prilicno znanje arhitekture i građenja.

Opadanje se dobro vidi na gradovima ali ne mozemo samo crkvu optuziti za to. Evo uzmimo naprimjer Konstantinopolj koji je i pored toga sto je kršćanstvo nadvladao ostao veliki grad zato sto nije pao pred navalama raznih barbara kao Rim.

Historija nije ni crna ni bijela nego siva.

Tacno ne mogu se gledati najsiromasniji, jer taki po samoj definiciji, nemaju cime. Ali kad gledamo malo imucnije, bilo to ljude, bilo drzave, odmah se vidi razlika.
Isto se mora gledati razlika u kapacitetima, jer to je jedna od glavnih razlika. Postajali su inzinjeri i arhitekti i u mracnom dobu, naravno, ali malo njih, i vrlo malo resursa i vrlo malo para je bilo u feudalnom sistemu. Recimo, katedrale, iako impresivne, su se ponekad gradile i po 150 godina, znaci praunuk pocne, a cukun dedo zavrsi, nesto slicno nasim autoputevima po Bosni. Rijetko koja je zavrsena brzo.
Na drugoj strani, koloseum je zavrsen za 10 godina. Taj Mahal, 20 godina. Kad je ono vodovod doso u London, a kad u Rim?

Mracno doba nije samo gubljenje znanja, vec i veliki pad u kapacitetima svih vrsta.

Razlika je u velicini i kapacitetu drzava. Za gradnju Koloseuma imamo ogromno, prilicno centralizovano carstvo koje sluzi jednoj osobi. U srednjem vijeku imamo na stotine raznih knezevina, kraljevina koje ratuju izmedju sebe. Tako da se mogu sloziti sa tobom.
Glavni razlog opadanja u srednjem vijeku nije crkva nego ona masa barbarskih, nepismenih naroda koja je preplavila ZRC od 4. do 7. stoljeca.

I neko je vec napominjao ako cemo gledati ljudska prava srednji vijek je napredak u odnosu na antiku jer nemamo vise robova ( u prevelikoj mjeri). Feudalac i pored svega nije mogao bas bez straha ubiti seljaka, dok je rob mogao biti ubijen bez straha (iako logicno nisu ih ubijali jer zasto bi danas neko namjerno slupao svoje auto).

bhnapoleon1 wrote:
Razlika je u velicini i kapacitetu drzava. Za gradnju Koloseuma imamo ogromno, prilicno centralizovano carstvo koje sluzi jednoj osobi. U srednjem vijeku imamo na stotine raznih knezevina, kraljevina koje ratuju izmedju sebe. Tako da se mogu sloziti sa tobom.
Glavni razlog opadanja u srednjem vijeku nije crkva nego ona masa barbarskih, nepismenih naroda koja je preplavila ZRC od 4. do 7. stoljeca.

I neko je vec napominjao ako cemo gledati ljudska prava srednji vijek je napredak u odnosu na antiku jer nemamo vise robova ( u prevelikoj mjeri). Feudalac i pored svega nije mogao bas bez straha ubiti seljaka, dok je rob mogao biti ubijen bez straha (iako logicno nisu ih ubijali jer zasto bi danas neko namjerno slupao svoje auto).

Ma nisam ja ni reko da je crkva kriva, iako su oni imali svoj uticaj jer su bili jedan od glavnih igraca. Ali ih gore Woody nahvali, reko bi covjek da nije njih bilo, ja bi sad nosio lavovu kozu i iso da berem korjenje, a kasnije, mozda nekoga i pojedem

Sto se tice tih "ljudskih prava", nisam bas siguran za neki napredak, sve je to u pet deka (bilo je nesto malo robova, ali ne kao prije). Postojali su kmetovi koji nisu bogli ici sa posjeda, a tu su da rade, a za uzvrati imaju vodu i hljeb. Drugi kmetovi su imali vise slobode, ali su i dalje bili donji. u ranom mracnom dobu to je bilo mozda 90% ljudi...

TheMule wrote:

bhnapoleon1 wrote:
Razlika je u velicini i kapacitetu drzava. Za gradnju Koloseuma imamo ogromno, prilicno centralizovano carstvo koje sluzi jednoj osobi. U srednjem vijeku imamo na stotine raznih knezevina, kraljevina koje ratuju izmedju sebe. Tako da se mogu sloziti sa tobom.
Glavni razlog opadanja u srednjem vijeku nije crkva nego ona masa barbarskih, nepismenih naroda koja je preplavila ZRC od 4. do 7. stoljeca.

I neko je vec napominjao ako cemo gledati ljudska prava srednji vijek je napredak u odnosu na antiku jer nemamo vise robova ( u prevelikoj mjeri). Feudalac i pored svega nije mogao bas bez straha ubiti seljaka, dok je rob mogao biti ubijen bez straha (iako logicno nisu ih ubijali jer zasto bi danas neko namjerno slupao svoje auto).

Ma nisam ja ni reko da je crkva kriva, iako su oni imali svoj uticaj jer su bili jedan od glavnih igraca. Ali ih gore Woody nahvali, reko bi covjek da nije njih bilo, ja bi sad nosio lavovu kozu i iso da berem korjenje, a kasnije, mozda nekoga i pojedem

Sto se tice tih "ljudskih prava", nisam bas siguran za neki napredak, sve je to u pet deka (bilo je nesto malo robova, ali ne kao prije). Postojali su kmetovi koji nisu bogli ici sa posjeda, a tu su da rade, a za uzvrati imaju vodu i hljeb. Drugi kmetovi su imali vise slobode, ali su i dalje bili donji. u ranom mracnom dobu to je bilo mozda 90% ljudi...

Ma problem je sto se ide u krajnost pa se prikazuje crkva kao ultimativno zlo. Jbg kad bih birao da budem kmet u srednjem vijeku ili rob u Rimu, birao bih kmeta. Ali opet ono sto spominjem "sivu" historiju, nisu ni svi robovi bili oni sto ih vidimo u okovima, mnogi robovi su bili izrazito obrazovani, zivjeli u dobrim uvjetima.

bhnapoleon1 wrote:

madner wrote:Woody bi trebao pogledati kuce iz rimskog carstva. Zato i jeste mracno doba, iz cigle u blato.

Kuce najsiromasnijih u rimsko doba i najsiromasnijih u srednjem vijeku su manje vise, kad kazem "najsiromasniji" mislim na seosko stanovnistvo koje cini ogromnu vecinu.
Drugi par rukavica su rimske vile koje su fkt bile dostignuce, ali ako pogledamo razne srednjovjekovne dvorce vidimo da su i oni zahtjevali prilicno znanje arhitekture i građenja.

Opadanje se dobro vidi na gradovima ali ne mozemo samo crkvu optuziti za to. Evo uzmimo naprimjer Konstantinopolj koji je i pored toga sto je kršćanstvo nadvladao ostao veliki grad zato sto nije pao pred navalama raznih barbara kao Rim.

Historija nije ni crna ni bijela nego siva.

Tako gledano nismo ni danas nista odmakli, oni najsiromasniji zive pod kartonom.

No prosjek je bio daleko drugaciji, iz par razloga. Prvi je sto je bilo znatno vise urbanog stanovnistva i to u znatno vecim gradovima nego u mracnom dobu crkve hegemonije. To znaci da je postojao znatan poljoprivredni plus, jer treba nahraniti te ljude u gradovima a ti ljudi se po definiciji ne bave samo prezivljavanjem.

Pad Istocnog Carstva je bio sporiji, no bez ikakve sumnje je upravo krscanstvo krivo za nazadovanje naspram varvarske i poslje muslimanske konkurencije.

Sam pad Rima bi bez krscanstva bio nemoguc.

Rimljani koristili cement-beton, zaboravljen tokom srednjeg vijeka.

Rimljani koristili napredan kanalizacijski sistem tako da je kroz wc konstantno tekla voda i odmah odnosila fekalije, pa su wc-ovi bili mjesta za druzenja, filozofske rasprave itd...

Srednji vijek zbog katastrofalnih sanitarnih uslova i prakticno nepostojanja kanalizacije stvorio uslove za kugu koja je odnijela milione života...

madner wrote:

bhnapoleon1 wrote:

madner wrote:Woody bi trebao pogledati kuce iz rimskog carstva. Zato i jeste mracno doba, iz cigle u blato.

Kuce najsiromasnijih u rimsko doba i najsiromasnijih u srednjem vijeku su manje vise, kad kazem "najsiromasniji" mislim na seosko stanovnistvo koje cini ogromnu vecinu.
Drugi par rukavica su rimske vile koje su fkt bile dostignuce, ali ako pogledamo razne srednjovjekovne dvorce vidimo da su i oni zahtjevali prilicno znanje arhitekture i građenja.

Opadanje se dobro vidi na gradovima ali ne mozemo samo crkvu optuziti za to. Evo uzmimo naprimjer Konstantinopolj koji je i pored toga sto je kršćanstvo nadvladao ostao veliki grad zato sto nije pao pred navalama raznih barbara kao Rim.

Historija nije ni crna ni bijela nego siva.

Tako gledano nismo ni danas nista odmakli, oni najsiromasniji zive pod kartonom.

No prosjek je bio daleko drugaciji, iz par razloga. Prvi je sto je bilo znatno vise urbanog stanovnistva i to u znatno vecim gradovima nego u mracnom dobu crkve hegemonije. To znaci da je postojao znatan poljoprivredni plus, jer treba nahraniti te ljude u gradovima a ti ljudi se po definiciji ne bave samo prezivljavanjem.

Pad Istocnog Carstva je bio sporiji, no bez ikakve sumnje je upravo krscanstvo krivo za nazadovanje naspram varvarske i poslje muslimanske konkurencije.

Sam pad Rima bi bez krscanstva bio nemoguc.

Mozda sam se pogresno izrazio mislio sam na seosko stanovnistvo koje je i u srednjem vijeku a i u antici barem 90 % ukupnog, njima se zivot nije mijenjao.
Zapravo u srednjem vijeku je sa unapredjenjem pluga,, izumom drljace i tropoljnim sistemom proizvodilo se vise hrane na polju nego u rimsko doba.
Da je kršćanstvo krivo za pad Rima je hrabra tvrdnja pogotovo ako pogledamo da je istocno dio carstva imao puno vise kršćana od zapadnog a prezivio je.

Za sta je crkva kriva, prije svega za samo cuvanje knjiga a ne pustanje u "promet". Knjige su se nalazile u "zlatnom kavezu". Kriva je i za suprotstavljanje razovja pismenosti na narodnim jezicima forsiranjem latinskog.
Ali crkva je i ta koja je sacuvala te knjige, koja je kultivirala potpuno divlje horde koje su preplavile zapad. Crkva krajem srednjeg vijeka je veliki narucilac umjetnickih djela.

iz zadnje klupe wrote:Rimljani koristili cement-beton, zaboravljen tokom srednjeg vijeka.

Rimljani koristili napredan kanalizacijski sistem tako da je kroz wc konstantno tekla voda i odmah odnosila fekalije, pa su wc-ovi bili mjesta za druzenja, filozofske rasprave itd...

Srednji vijek zbog katastrofalnih sanitarnih uslova i prakticno nepostojanja kanalizacije stvorio uslove za kugu koja je odnijela milione života...

Sta cemo sa antonijanskom kugom i justinijanskom kugom, koje su obje uzrok prva za opadanje carstva a druga je onemogucila obnovu pod Justantinom.

10% urbane populacije bi za srednji vijek bilo fantasticno. No tek circa 2% ljudi je zivilo u gradovima iznad 10000, a ukupno iznad 5000 jedva 5%. Kraj mracnog doba je ujedno i moment kada je 10% u gradovima od 5000, dok ce trajati do 1800 dok 10% ljudi zivi u gradovima iznad 10000.

Čitala sam odličnu knjigu - "Engleska 1000. godine" ... punu interesantnih podataka o životu na 'Ostrvu' na početku drugog milenija ... a gdje pročitah i neke stvari koje se tiču naše kulture danas ... koliko su 'mračne', prosudite sami ...

-- Na primjer da su Rimljani, koji su živjeli u gradovima, smatrali svoje osvajače barbarima upravo zato što su bili 'necivilizovani' (latinski civitas - grad), odnosno zato što nisu poznavali 'civlizovan' (gradski) način života. Zvuči poznato?

-- Wellas (iliti Velšanin) je bila staroengleska riječ za roba, što ukazuje na to gdje su Anglo-Saksonci nabavljali svoje roblje. U 11. stoljeću Dablin je bio najveća 'tržnica' robova u Zapadnoj Evropi. Medjutim, robovi se nisu nabavljali samo ratovanjem i kupovinom, već su bili i dio srednjovjekovnog kaznenog sistema - kradja, incest, itd ... su se kažnjavali ropstvom ili vješanjem. Naravno, ko je bio bogat, iskljupljivao se za sve - uključujući ubistvo - parama.

-- S druge strane, u Evropi su Nijemci bili šampioni robovlasništva - sve od petog do desetog stoljeća jedan od osnovnih razloga za rat je bilo nabavljanje robova - Nijemci su ih nabavljali mahom medju Slavenima (odakle, kažu, i potiče engleska riječ "slave" - "rob").

-- Kapacitet mozga bio je isti kao i danas, što je zaključeno mjerenjem ostataka lobanja koje datiraju iz tog perioda.

-- Pivo je bilo glavno piće u srednjovjekovne Engleske - prvenstveno zato što je bilo 'zdravije' nego voda - voda je bila izvor zaraze.

-- Ljudi su se identifikovali sa životima svetaca na isti način na koji se danas ljudi identifikuju sa životima glumaca, zvijezda, itd ... Tako je oltar maltene svake crkve skrivao relikvije (mošti, takorekuć) nekog sveca ... i ljudi su vjerovali u njihovu iscjeliteljsku moć kao što danas vjeruju u zdravu ishranu, trčanje, psihoanalizu ... to je, otprilike, bila društvena uloga tih relikvija ... što je zapravo vrlo interesantan podatak - srednji vijek je, dakle, bio nekakav vijek 'unutarnjeg' (duhovnog, magičnog) iscjeljivanja ... gdje su sveci imali ulogu penicilina i televizijske zvijezde u jednom. Kada bi se desila neka masovna histerija, kako to arzo opisa, povodom smrti nekog čovjeka (a la princeza Dajana) ... to je bio prvi korak do beatifikacije i kanonizacije. Vrlo često se radilo o 'kultu ličnosti' na lokalnom nivou ...

-- Gradovi kao što su London, Bath, Cirensecester i Lincoln su zapravo bili su jedini gradovi koje su Anglo-Saksonci preuzeli od Rimljana, jer ih život u gradovima suštinski nije interesovao - preferirali su život u selima (i to se i dan danas može osjetiti u Engleskoj, gdje je sasvim normalno živjeti u nekom seocu van grada, a raditi u Londonu, na primjer).No! Većina gradova moderne Engleske je zapravo nastala u 10. vijeku ...

Connaisseur Karlin wrote:Tehnicki receno,to jeste tacan odgovor,ali u mracno doba su izgradjene mongo gradjevine ,a koje su se gradile cak i 100 dugih godina,do ulaska u period reneasanse. Eto,cak je u tom mracnom periodu postojala potreba za izgradnjom objekata koji su dugo bili zagonetka danasnjim arhitektama i inzinjerima.

Još da to i sam nisam par postova gore rekao

piupiu wrote:Čitala sam odličnu knjigu - "Engleska 1000. godine" ... punu interesantnih podataka o životu na 'Ostrvu' na početku drugog milenija ... a gdje pročitah i neke stvari koje se tiču naše kulture danas ... koliko su 'mračne', prosudite sami ...

-- Na primjer da su Rimljani, koji su živjeli u gradovima, smatrali svoje osvajače barbarima upravo zato što su bili 'necivilizovani' (latinski civitas - grad), odnosno zato što nisu poznavali 'civlizovan' (gradski) način života. Zvuči poznato?

-- Wellas (iliti Velšanin) je bila staroengleska riječ za roba, što ukazuje na to gdje su Anglo-Saksonci nabavljali svoje roblje. U 11. stoljeću Dablin je bio najveća 'tržnica' robova u Zapadnoj Evropi. Medjutim, robovi se nisu nabavljali samo ratovanjem i kupovinom, već su bili i dio srednjovjekovnog kaznenog sistema - kradja, incest, itd ... su se kažnjavali ropstvom ili vješanjem. Naravno, ko je bio bogat, iskljupljivao se za sve - uključujući ubistvo - parama.

-- S druge strane, u Evropi su Nijemci bili šampioni robovlasništva - sve od petog do desetog stoljeća jedan od osnovnih razloga za rat je bilo nabavljanje robova - Nijemci su ih nabavljali mahom medju Slavenima (odakle, kažu, i potiče engleska riječ "slave" - "rob").

-- Kapacitet mozga bio je isti kao i danas, što je zaključeno mjerenjem ostataka lobanja koje datiraju iz tog perioda.

-- Pivo je bilo glavno piće u srednjovjekovne Engleske - prvenstveno zato što je bilo 'zdravije' nego voda - voda je bila izvor zaraze.

-- Ljudi su se identifikovali sa životima svetaca na isti način na koji se danas ljudi identifikuju sa životima glumaca, zvijezda, itd ... Tako je oltar maltene svake crkve skrivao relikvije (mošti, takorekuć) nekog sveca ... i ljudi su vjerovali u njihovu iscjeliteljsku moć kao što danas vjeruju u zdravu ishranu, trčanje, psihoanalizu ... to je, otprilike, bila društvena uloga tih relikvija ... što je zapravo vrlo interesantan podatak - srednji vijek je, dakle, bio nekakav vijek 'unutarnjeg' (duhovnog, magičnog) iscjeljivanja ... gdje su sveci imali ulogu penicilina i televizijske zvijezde u jednom. Kada bi se desila neka masovna histerija, kako to arzo opisa, povodom smrti nekog čovjeka (a la princeza Dajana) ... to je bio prvi korak do beatifikacije i kanonizacije. Vrlo često se radilo o 'kultu ličnosti' na lokalnom nivou ...

-- Gradovi kao što su London, Bath, Cirensecester i Lincoln su zapravo bili su jedini gradovi koje su Anglo-Saksonci preuzeli od Rimljana, jer ih život u gradovima suštinski nije interesovao - preferirali su život u selima (i to se i dan danas može osjetiti u Engleskoj, gdje je sasvim normalno živjeti u nekom seocu van grada, a raditi u Londonu, na primjer).No! Većina gradova moderne Engleske je zapravo nastala u 10. vijeku ...

opa piupiu,bili smo robovi Njemcima pa,dobro,nismo nikad ni prestali

"ono" za barbare doslje mi se narocito dopada,a zvuc poznato,i to je jos jedna potvrda da nismo izasli i mracnog vijeka!

Connaisseur Karlin wrote:

piupiu wrote:Čitala sam odličnu knjigu - "Engleska 1000. godine" ... punu interesantnih podataka o životu na 'Ostrvu' na početku drugog milenija ... a gdje pročitah i neke stvari koje se tiču naše kulture danas ... koliko su 'mračne', prosudite sami ...

-- Na primjer da su Rimljani, koji su živjeli u gradovima, smatrali svoje osvajače barbarima upravo zato što su bili 'necivilizovani' (latinski civitas - grad), odnosno zato što nisu poznavali 'civlizovan' (gradski) način života. Zvuči poznato?

-- Wellas (iliti Velšanin) je bila staroengleska riječ za roba, što ukazuje na to gdje su Anglo-Saksonci nabavljali svoje roblje. U 11. stoljeću Dablin je bio najveća 'tržnica' robova u Zapadnoj Evropi. Medjutim, robovi se nisu nabavljali samo ratovanjem i kupovinom, već su bili i dio srednjovjekovnog kaznenog sistema - kradja, incest, itd ... su se kažnjavali ropstvom ili vješanjem. Naravno, ko je bio bogat, iskljupljivao se za sve - uključujući ubistvo - parama.

-- S druge strane, u Evropi su Nijemci bili šampioni robovlasništva - sve od petog do desetog stoljeća jedan od osnovnih razloga za rat je bilo nabavljanje robova - Nijemci su ih nabavljali mahom medju Slavenima (odakle, kažu, i potiče engleska riječ "slave" - "rob").

-- Kapacitet mozga bio je isti kao i danas, što je zaključeno mjerenjem ostataka lobanja koje datiraju iz tog perioda.

-- Pivo je bilo glavno piće u srednjovjekovne Engleske - prvenstveno zato što je bilo 'zdravije' nego voda - voda je bila izvor zaraze.

-- Ljudi su se identifikovali sa životima svetaca na isti način na koji se danas ljudi identifikuju sa životima glumaca, zvijezda, itd ... Tako je oltar maltene svake crkve skrivao relikvije (mošti, takorekuć) nekog sveca ... i ljudi su vjerovali u njihovu iscjeliteljsku moć kao što danas vjeruju u zdravu ishranu, trčanje, psihoanalizu ... to je, otprilike, bila društvena uloga tih relikvija ... što je zapravo vrlo interesantan podatak - srednji vijek je, dakle, bio nekakav vijek 'unutarnjeg' (duhovnog, magičnog) iscjeljivanja ... gdje su sveci imali ulogu penicilina i televizijske zvijezde u jednom. Kada bi se desila neka masovna histerija, kako to arzo opisa, povodom smrti nekog čovjeka (a la princeza Dajana) ... to je bio prvi korak do beatifikacije i kanonizacije. Vrlo često se radilo o 'kultu ličnosti' na lokalnom nivou ...

-- Gradovi kao što su London, Bath, Cirensecester i Lincoln su zapravo bili su jedini gradovi koje su Anglo-Saksonci preuzeli od Rimljana, jer ih život u gradovima suštinski nije interesovao - preferirali su život u selima (i to se i dan danas može osjetiti u Engleskoj, gdje je sasvim normalno živjeti u nekom seocu van grada, a raditi u Londonu, na primjer).No! Većina gradova moderne Engleske je zapravo nastala u 10. vijeku ...

opa piupiu,bili smo robovi Njemcima pa,dobro,nismo nikad ni prestali

"ono" za barbare doslje mi se narocito dopada,a zvuc poznato,i to je jos jedna potvrda da nismo izasli i mracnog vijeka!

Odakle Nijemaca od 5. do 10. vijeka ? O embrionu narodnih država može se pričati tek nakon Verdunskog ugovora 843. godine. Do tada možemo pričati o Francima, Gotima, Langobardima, Burgundima, Normanima, itd...

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
opa piupiu,bili smo robovi Njemcima pa,dobro,nismo nikad ni prestali

"ono" za barbare doslje mi se narocito dopada,a zvuc poznato,i to je jos jedna potvrda da nismo izasli i mracnog vijeka!

Odakle Nijemaca od 5. do 10. vijeka ? O embrionu narodnih država može se pričati tek nakon Verdunskog ugovora 843. godine. Do tada možemo pričati o Francima, Gotima, Langobardima, Burgundima, Normanima, itd...

Pa ne mora biti ukljucen cijeli priod srdnje vijeka ( tako sa ja razumjela)

Srednji vijek je širok pojam. Mračnim dobom se smatra petiod od pada Zapadnog rimskog carstva 476. godine pa do perioda renesanse u 14-tom vijeku. Sve te napredne stavri što se navode na ovj temi od crkve pa do zakona su doživjeli afirmaciju od 14-tog vijeka. Izuzetak na Evropskom kontinentu predstavljaju Vizantija i arapska osvajanja.

Connaisseur Karlin wrote:

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
opa piupiu,bili smo robovi Njemcima pa,dobro,nismo nikad ni prestali

"ono" za barbare doslje mi se narocito dopada,a zvuc poznato,i to je jos jedna potvrda da nismo izasli i mracnog vijeka!

Odakle Nijemaca od 5. do 10. vijeka ? O embrionu narodnih država može se pričati tek nakon Verdunskog ugovora 843. godine. Do tada možemo pričati o Francima, Gotima, Langobardima, Burgundima, Normanima, itd...

Pa ne mora biti ukljucen cijeli priod srdnje vijeka ( tako sa ja razumjela)

Ma, germanska plemena, nego ja to tako sebi praktično prevedem, pa i ovdje isto ...

piupiu wrote:
Ma, germanska plemena, nego ja to tako sebi praktično prevedem, pa i ovdje isto ...

Ma nema zamjerki.

Nadam se da će biti još tvojih postova na ovoj temi...

Connaisseur Karlin wrote:asurbanipal,imam nesto za tebe

http://bestfreedocumentaries.org/documentaries/art/


The Dark Ages: An Age of Light – The Men of the North

In the final episode, Waldemar looks towards the north of Europe. The Carolingians saw themselves as successors …
049WATCH LATER1:01:38
The Dark Ages: An Age of Light – The Wonder of Islam

Along with Christianity, the Dark Ages saw the emergence of another vital religion – Islam. After emerging …
048WATCH LATER59:54
The Dark Ages: An Age of Light – What the Barbarians Did for Us

In episode two of The Dark Ages: An Age of Light Waldemar Januszczak explores the idea that …
047WATCH LATER47:18
The Dark Ages: An Age of Light – The Clash of the Gods

The Dark Ages have been misunderstood. History has identified the period following the fall of the Roman …

Thank you Karlin

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:asurbanipal,imam nesto za tebe

http://bestfreedocumentaries.org/documentaries/art/


The Dark Ages: An Age of Light – The Men of the North

In the final episode, Waldemar looks towards the north of Europe. The Carolingians saw themselves as successors …
049WATCH LATER1:01:38
The Dark Ages: An Age of Light – The Wonder of Islam

Along with Christianity, the Dark Ages saw the emergence of another vital religion – Islam. After emerging …
048WATCH LATER59:54
The Dark Ages: An Age of Light – What the Barbarians Did for Us

In episode two of The Dark Ages: An Age of Light Waldemar Januszczak explores the idea that …
047WATCH LATER47:18
The Dark Ages: An Age of Light – The Clash of the Gods

The Dark Ages have been misunderstood. History has identified the period following the fall of the Roman …

Thank you Karlin

Srednjovjekovni zečevi ubice ...

http://dangerousminds.net/comments/medi ... er_rabbits

piupiu wrote:Srednjovjekovni zečevi ubice ...

http://dangerousminds.net/comments/medi ... er_rabbits

Kakvi krscani, vidi sta mi muslimani imamo.





https://en.wikipedia.org/wiki/Al-mi%27raj

Kakav je argument da je crkva placala najpoznatije umjetnike tog doba da prave crkve i katedrale i da zato nije mracno doba? To nesto kao hitler je sakupljao i cuvao slike i umjetnine pa je bar to dobro?