Forum Klix.ba

KB9 wrote:

mO k3 wrote:

KB9 wrote:uplacivanje je penzije je samo po sebi smijesno, milion puta je bolje sam sebi odvajat svaki mjesec koliko mozes i ostavljat za te neke stare dane, dok radis uplacujes zdravstveno i svi sretni

sjajno... eureka
Pa koliko ih moze odvojiti nesto za stare dane , hajde dobro uzmemo da svako moze odvojiti svaki mjesec 200 km , godina 2400 x 30 godina nisu to velike pare kada ostaris lijekovi , doktori ovo ono i onda???

nema sta, ovo trenutno je puno bolja opcija

Sta onda , po tvome planu ??

@kb izvini ,ali iskreno nemam ni ja plana kako to rijesiti ali kombinacija penzionog i da ustedis bi bila najbolja opcija

podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

nije do političara do naroda je, narod je veće govno, da narod ima drugačija razmišljanja i ovi bi radili drugačije, narod je ovde samom sebi neprijatelj.

SerijeSync wrote:

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

nije do političara do naroda je, narod je veće govno, da narod ima drugačija razmišljanja i ovi bi radili drugačije, narod je ovde samom sebi neprijatelj.

biramo iste ,ali alternative nema

mO k3 wrote: biramo iste ,ali alternative nema

nije do toga do mentaliteta je i zatucanosti, polupismen i nepismen narod ne pokreće revoluciju jel tako, političari kada se obraćaju narodu koriste dječiji jezik i time se potisne kritička svijest a ponor između obrazovanih i onih drugih je sve veći kroz sistem obrazovanja, dakle još se i nameću ovi pinkovi, veliki brat, farme gdje zatucanima i neobrazovanima izgleda da je poželjno biti glup, nemoralan, kriminalac, vulgaran, neuk eto malo i Noama Chomskog i kada prozoveš ti nekog lopova/političara sistem se obruši na tebe i kompletna javnost pa ispada da je to udar na din, na islam, na bošnjake/srbe/hrvate itd itd.Nego iz iskustva kada vidite da se počinje rasprodavat državna imovina i prirodna bogastva pasoše u ruke i bježite eto skoro rata!!

ja sam mislio da smo mi neka jebena vatrena krv ovo ono, stalno ratovi, oslobadjanje picke materine, stalno neke pucacine po gradovima i obracuni - konto sam da imamo neke zdrave agresije da se moze kanalisati u pobunu koja bi iznjedrila nesto bolje.... kad ono prc...

island - zemlja mirnih, civilizovanih ljudi, ima revolucionarniju kriticnu masu naroda spremnu na promjene, da otjeraju bankarske lihvare, restartuju sistem, revitalizuju ekonomiju koja je blago receno nista posebno u odnosu na nasu - naprave sebi mali raj na zemlji u pepelu i ognju - tako da mi sve govori da smo mi obicne seljacke, varalne, sitnosicarske kurcine koje ponaosob pokusavaju da sebi naprave nesto bolje a za druge ih boli kurac.....


razmislicu da se ispalim na island.....

jest al vidi islanda gdje je gore zakovan, sam na svom, mi da se pobunimo po svojim zeljama zbombali bi nas sa svih strana

KB9 wrote:jest al vidi islanda gdje je gore zakovan, sam na svom, mi da se pobunimo po svojim zeljama zbombali bi nas sa svih strana

ma bas se island ubio za kolonizaciju i neku jebenu isturenu vojnu bazu strateske vaznosti za instalaciju taktickih zracnih snaga i raketnih efektiva - al jarane - vikinzi su to

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

Mislisda bi ti stranci dali da sa trzista izbacis sce strane banke i imas svoje domace? Izbio bi rat za 48 sati

ostajemo kolonija i banana državica i neka nam je svima bog na pomoći ako ga ima!!

probook wrote:

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

Mislisda bi ti stranci dali da sa trzista izbacis sce strane banke i imas svoje domace? Izbio bi rat za 48 sati

ma izbio bi qrc.... gledam prekjuce novi dokumentarac od Majkla Mura "WHere to invade next" i gledam Island zatvorio 40 bankara u pizdu bozje materine da ih niko ne moze obic

Tema je jako aktuelna. Problem penzionog sistema je prisutan već duže vrijeme. Strategija reforme penzionog sistema u F BiH, koja je usvojena prije dvije godine, dala je donekle analizu i smjernice za reformu. Kao i u svemu u našoj državi glavni problem su državni organi zato što ne poštuju zakone koje su donijeli.
Fadil i raniji Fadili traže uzroke u propasti penzionog sitema, udaraju šuplju priču narodu, a duguju kao poslodavci FZ PIO/MIO oko 1 milijarde KM doprinosa.
U našoj državi glavni problem su Tužilaštva i Sudovi. Zašto? Pa zato što ne procesuiraju odgovorne u državnim organima za nepoštivanje zakona. Ako obični građanin ostane dužan 10 KM državi, doćiće mu zapljena imovine. Ako država duguje 1 milijardu KM, nikom ništa.

Prijedlog novog Zakona o PIO u F BiH je odličan, ali i ako se on ne bude poštivao, zabadava, sve će otići u helać.

Svi su istakli, a to nije upitno, bez novog zapošljavanja, nema ni penzija, ni socijalnih fondova, niti države... Kada ovaj proble (zapošljavanje) bude prioritet svih struktura društva, a ne ko je koje vjere i nacije, onda će se sve samo riješiti, do tada uživajmo u neimaštinji, siromaštvu, vjeri i naciji.

homar wrote: U našoj državi glavni problem su Tužilaštva i Sudovi. Zašto? Pa zato što ne procesuiraju odgovorne u državnim organima za nepoštivanje zakona. Ako obični građanin ostane dužan 10 KM državi, doćiće mu zapljena imovine. Ako država duguje 1 milijardu KM, nikom ništa.

tužilaštvo i sudovi u banana državici služe samo za namještanje igranki političkim oponentima, a ne da pokreću tužbe za nepoštivanje zakona!!

commendatore wrote:[
ma izbio bi qrc.... gledam prekjuce novi dokumentarac od Majkla Mura "WHere to invade next" i gledam Island zatvorio 40 bankara u pizdu bozje materine da ih niko ne moze obic

Gdje smo mi, a gdje Island! Ovde zapali 10 kuca i neka neko nekoga ubije na nacionalnoj osnovi eto ti rata odma

commendatore wrote:

KB9 wrote:jest al vidi islanda gdje je gore zakovan, sam na svom, mi da se pobunimo po svojim zeljama zbombali bi nas sa svih strana

ma bas se island ubio za kolonizaciju i neku jebenu isturenu vojnu bazu strateske vaznosti za instalaciju taktickih zracnih snaga i raketnih efektiva - al jarane - vikinzi su to

vikizni il ne dovoljno je samo pogledat gdje su na karti

probook wrote:

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

Mislisda bi ti stranci dali da sa trzista izbacis sce strane banke i imas svoje domace? Izbio bi rat za 48 sati

Imaju li nasi politicari kakve druge argumente osim prijetnje ratom?

Drinski wrote: Imaju li nasi politicari kakve druge argumente osim prijetnje ratom?

nemaju

TRANCE wrote:

tututuuuu wrote:

KB9 wrote:uplacivanje je penzije je samo po sebi smijesno, milion puta je bolje sam sebi odvajat svaki mjesec koliko mozes i ostavljat za te neke stare dane, dok radis uplacujes zdravstveno i svi sretni

Je, samo sto ih bar pola to ne bi radilo. I onda bi na kraju ima more staraca bez ikakvih primanja i sta onda s njima? Na socijalu.

Nema hoćeš - nećeš uplaćivati, nego ti poslodavac automatski odbije od plate kao i sada, samo je razlika što bi novac išao u privatni investicioni fond koji bi ulagao u inostranstvu novac koji bi bio tvoj, a ne u državni penzioni fond i gdje bi novac bio državin. Novac bi mogao koristiti tek kad napuniš 60-65 godina, a u nekim slučajevima i ranije (u slučaju npr. teške bolesti). Ako umreš ranije, novac ostaje porodici, a u sadašnjem sistemu ostaje državi. To je sistem koji funkcioniše u normalnim kapitalističkim državama, samo je trebalo prepisati od pametnijih.
Ovakav sistem se mogao uvesti odmah iza rata, gdje bi stranci podržali donacijama projekt reforme penzionog sistema, ili kad se uvodio PDV, pa bilo milijarde novog novca. Postojeći penzioneri bi se isplaćivali iz budžeta, ali bi se riješio problem novih penzionera u budućnosti. Ovako se donacije pokrale, PDV otišao na zapošljavanje familije i raje iz stranke na budžet, pa je sad kuku pomagaj šta ćemo s penzijama danas, a ne za 20-30 godina kad bude tri penzića na jednog radnika.

To je sistem koji ne funkcioniše baš uspješno ni u razvijenijim zemljama (evo sad je velika fartutma oko duga Puerto Rika, jer su u njihove obveznice ulagali američki penzioni investicijski fondovim i može se desiti da izgube ogromne pare).
Privatni investicijski fondovi su bacanje para u našim prilikama. Prvo, pare izlaze iz zemlje, a to makroekonomski znači propast. A drugo, kulturološki to ne dogovara nama. Najbolji primjer su pare koje leže po računima banaka. Bruka naroda ne želi ni da ih oroči, da bi mogao da ih podigne na prvi znak belaja, pare se drže u nekoliko banaka, uglavnom do iznosa od 50.000 KM. A, nakon prve propasti investicijskog fonda - a to se dešava, narod bi protestima tražio da država pokrije minus. I pokrila bi. Predizborni zakon, i gotovo. Nije se prvi put desilo.

Nije ni rješenje samo drugi penzioni stup. Rješenje je bilo samo poštivanje zakona. Da je fond stvarno postao fond. Ali, da se poštivao zakon i nisu u sistem uvodili oni koji nisu trebali. Da se iz budžeta isplaćivalo što je trebalo.

Nikada vlasti neće odustati od uzimanja doprinosa za dijeljenje penzija (jer u biti radi se o dijeljenju kada fond postaje budžetski korisnik). Uvešće se neki sakati oblik drugog penzionog stupa - koji će neslavno propasti za desetak godina (biće priča o njegovoj nacionalizaciji kao u Hrvatskoj, i izaći će se sa tezom da to svakako nisu pare onih koji su odvajali od plate).

Rješenje jednostavno nema, jer ne postoji kapacitet političara koji su na sebe spremni preuzeti reformu penzionog sistema, niti narod to u stvari želi. Penzioneri konstantno kukaju, ali nemaju snage da budu ujedinjeni i pojave se kao strana koja pregovara, a ne strana koja kumi i moli. Oni koji imaju sreću da rade, i ne bune se što im se od primanja uzima skoro 70%.

Najviše ljudi koji dižu buku, su ustvari oni koji i žele da se nakače na penzioni fond. Jer, kriteriji su spali. I 300 KM od ovakve rahljave države je dovoljno u poređenju kada nemaš ništa sigurno.

SerijeSync wrote:

mO k3 wrote:

SerijeSync wrote:podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

ali ,ali ,ali pored ovakvih politicara koji gledaju od danas do sutra , tesko

nije do političara do naroda je, narod je veće govno, da narod ima drugačija razmišljanja i ovi bi radili drugačije, narod je ovde samom sebi neprijatelj.

Kakav narod takva i vlast jer vlast je ogledalo naroda.

I bilo kakva promjena treba da krene od samog sebe, od pojedinca i tek tada moze biti promjena u narodu i
vlasti jer odavno je poznato da ni dragi Bog neće promjeniti stanje jednog naroda dok taj narod ne promjeni sam sebe.

SerijeSync wrote:

Drinski wrote: Imaju li nasi politicari kakve druge argumente osim prijetnje ratom?

nemaju

Never change a runing system!

probook wrote:

hujdur007 wrote:Trenutno je broj penzionera u Federaciji oko 400.000 a broj zaposlenih oko 450.000. (Podaci federalnog zavoda za statistiku i PIO/MIO)
U Republici Srpskoj je broj penzionera oko 250.000 a broj zaposlenih oko 280.000. (Podaci penzionog zavoda RS)

A juče slušam RSG radio i ovako počinje (povodom prvog maja)

U FBiH povećan broj zaposlenih, sve bajno krasno
U RS br penzionera isti kao broj zaposlenih, bla bla bla tuga i čemer

I nije to juče, nego skoro svaki dan. Šta oni misle da smo mi budale, da mi u FBiH živimo kao u Njemačkoj

Ma kad se iznose statistički podaci onda se uvijek gleda na koji način da se to predstavi a da izgleda kao nešto pozitivno.
Činjenica je da je odnos broja penzionera i zaposlenih i Federaciji i RS-u skoro isti.
Činjenica je i da je prosječna penzija ipak veća u Federaciji u odnosu na RS, ali isto tako i cijene su malo veće u Federaciji (gorivo recimo je prilično skuplje, znam i za slučajeve da ljudi idu kupovati lijekove u RS jer su tamo jeftiniji), tako da je to sve tu negdje blizu.

Haris.ba wrote:
To je sistem koji ne funkcioniše baš uspješno ni u razvijenijim zemljama (evo sad je velika fartutma oko duga Puerto Rika, jer su u njihove obveznice ulagali američki penzioni investicijski fondovim i može se desiti da izgube ogromne pare).
Privatni investicijski fondovi su bacanje para u našim prilikama. Prvo, pare izlaze iz zemlje, a to makroekonomski znači propast. A drugo, kulturološki to ne dogovara nama. Najbolji primjer su pare koje leže po računima banaka. Bruka naroda ne želi ni da ih oroči, da bi mogao da ih podigne na prvi znak belaja, pare se drže u nekoliko banaka, uglavnom do iznosa od 50.000 KM. A, nakon prve propasti investicijskog fonda - a to se dešava, narod bi protestima tražio da država pokrije minus. I pokrila bi. Predizborni zakon, i gotovo. Nije se prvi put desilo.

Nije ni rješenje samo drugi penzioni stup. Rješenje je bilo samo poštivanje zakona. Da je fond stvarno postao fond. Ali, da se poštivao zakon i nisu u sistem uvodili oni koji nisu trebali. Da se iz budžeta isplaćivalo što je trebalo.

Nikada vlasti neće odustati od uzimanja doprinosa za dijeljenje penzija (jer u biti radi se o dijeljenju kada fond postaje budžetski korisnik). Uvešće se neki sakati oblik drugog penzionog stupa - koji će neslavno propasti za desetak godina (biće priča o njegovoj nacionalizaciji kao u Hrvatskoj, i izaći će se sa tezom da to svakako nisu pare onih koji su odvajali od plate).

Rješenje jednostavno nema, jer ne postoji kapacitet političara koji su na sebe spremni preuzeti reformu penzionog sistema, niti narod to u stvari želi. Penzioneri konstantno kukaju, ali nemaju snage da budu ujedinjeni i pojave se kao strana koja pregovara, a ne strana koja kumi i moli. Oni koji imaju sreću da rade, i ne bune se što im se od primanja uzima skoro 70%.

Najviše ljudi koji dižu buku, su ustvari oni koji i žele da se nakače na penzioni fond. Jer, kriteriji su spali. I 300 KM od ovakve rahljave države je dovoljno u poređenju kada nemaš ništa sigurno.

Slažem se skoro u potpunosti.
Neki vid rješenja bi bilo rezanje budžetske potrošnje, jedan dio "ušteđenih" sredstava na taj način bi se mogao preusmjeriti u PIO fond, a sa druge strane treba ići na rasterećenje privrede, da se potakne zapošljavanje. Međutim, nema se hrabrosti krenuti u rezanje budžetske potrošnje, jer je to izborna baza stranaka.
Bakirovih obećanih 100 hiljada radnih mjesta bi pomoglo koliko toliko održivosti penzionog fonda, ali pitanje je koliko je izvodivo.
Ja pretpostavljam da će u narednim godinama krenuti sa time da ljude koji sami nešto privatno rade (recimo bave se stočarstvom, poljoprivredom, pčelarstvo), a prijavljeni su kao nezaposleni, da ih se motiviše da sami sebi uplaćuju doprinose, i da se na taj način povećava broj zaposlenih.

Haris.ba wrote:Nije ni rješenje samo drugi penzioni stup. Rješenje je bilo samo poštivanje zakona. Da je fond stvarno postao fond. Ali, da se poštivao zakon i nisu u sistem uvodili oni koji nisu trebali. Da se iz budžeta isplaćivalo što je trebalo.

Nažalost, ni to ne bi pomoglo - jer, demografska slika u Bosni se mijenja nagore, sve je više starih a sve manje mladih.
Prilično dobar tekst je osvanuo na index.hr:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/miro ... 90973.aspx
Između ostalog:

Prema podacima Svjetske zdravstvene organizacije, očekivana prosječna dob na svjetskoj razini 1900. godine je bila oko 31 godinu, a u najrazvijenijim zemljama je bila nešto ispod 50 godina. Tek polovicom XX. stoljeća se vidi porast na svjetskoj razini na 48 godina, a 2005. godine je u najrazvijenijim zemljama (uključujući RH) narasla na oko 80 godina. Do 2030. se očekuje prosječna očekivana dob u najrazvijenijim zemljama preko 85 godina.

Demografska piramida populacije je u trenutku nastanka modela solidarnosti bila skoro pravilni trokut u kojem je najbrojnije bilo mlado stanovništvo, a bilo je dosta ljudi koji ili nikad nisu doživjeli starosnu mirovinu ili su umrli unutar par godina od umirovljenja. Živjelo se teško i u sukobu s ubrzanom industrijalizacijom ovaj model mirovinskog sustava je imao zadaću pomoći ostarjelim i onemoćalim građanima da prežive jer je smrtnost starije populacije, najviše zbog neimaštine, bila znatno viša nego danas.