#76 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?
Posted: 27/04/2016 01:37
Lafayette Ronald Hubbard.
Svakako,koliko god ovo mogu biti alegorije,ipak imaš nekog tko postoji i od nečeg što već jest,stvara nešto!Kod vas nema nikog i sve nastaje samo po sebi,iz ničeg.chupacabra wrote:I "slucajno" je bolje objasnjenje od Adama i Eve, zmije koja prica, vajanje covjeka od gline i zene od njegovog rebra, 6 dana stvaranja i 7 za odmorpatriot_1 wrote:Udaren u glavu može biti i onaj tko misli da je svemir,zemlja,čovjek itd nastalo slučajno!MyTao wrote:Ja koliko znam niko ne spori da je postojao neki hippi koji je hodao okolo prije 2000 godina I sebe nazivao poslanikom I bozijim sinom. Ono sto mu se spori je to da je rodjen bez oca, da je ubijen pa prezivio posle tri dana I slicne gluposti... jer moras malo biti udaren u glavu da to uzmes za ozbiljno., Noinog camca, boga koji je sam svoj otac i sin, poslanika koji odleti na sedmo nebo na letecem konju i ostalih budalastina u koje vi svi monoteisti vjerujete i prepisujete jedni od drugih.
To sto si napisao ima vece posljedice po onome u stavjerujesato je da Bog postoji zar ne? A nije da nema nikoga i da sve nastaje samo po sebi vec jos nije dokazano, naucna otkrica u zadnjih 100 godina su odlican pokazatelj da se ide u pravom smjeru...patriot_1 wrote: Svakako,koliko god ovo mogu biti alegorije,ipak imaš nekog tko postoji i od nečeg što već jest,stvara nešto!Kod vas nema nikog i sve nastaje samo po sebi,iz ničeg.
------Nurudin wrote:Ne znam jesi li ozbiljan sa tim.GAU8 wrote:Tema nije kompletna ni korektna jer ne uzima u obzir sve osnivače religija poslije Muhameda na ovamo.Nurudin wrote:Istoričari nam govore da nemamo dokaze o tome da je Isus zaista postojao.
Mojsije je još dalje u istoriji od njega . Postoje li nekakvi zapisi iz Egipta da su prihvaćeni od istoričara
o njegovom postojanju ?
Budha?
Hinduizam je još stariji, njihove knjige se teško mogu otarasiti mitologije, odnosno ako bi smo to uradili ostalo bi
samo par nepovezivih dijelova.
Muhamed je, čini mi se, jedini oko kojeg nema spora uopće o njegovom postojanju.
Međutim, sam Muhamed potvrđuje postojanje prijašnjih poslanika , s tim da im oduzima mitološke aure.
Istovremeno, Muhameda kao jedinog priznatog od strane istoričara, ostale religije koje on potvrđuje
oni ne priznaju .
Eto, malo mi to bilo zanimljivo pa ako netko ima neke argumente o postojanju poslanika prije Muhameda
da ih malo rastabirimo.
Za većinu njih, znamo da su postojali - odnosno neki jos uvijek postoje...
Evo recimo Bobby Henderson osnivač crkve Letećeg špageti čudovišta (FSM) i slično.
Tako da Muhamed definitivno nije jedini oko kojeg nema spora o njegovom postojanju.
Ja govorim o svjetskim religijama. Poslije Muhameda , koliko znam, nije se pojavila ni jedna religija
na svjetskoj sceni. Varijacije na temu kršćanstva ili islama ili tzv sekte, se ne mogu nazvati religijama jer se sve
pozivaju na osnivače ovih dviju velikih.
Krivo,,trebao sam napisati,netko jest(Bog) i stvara sve iz ničega!-vjerniciBHCluster wrote:To sto si napisao ima vece posljedice po onome u stavjerujesato je da Bog postoji zar ne? A nije da nema nikoga i da sve nastaje samo po sebi vec jos nije dokazano, naucna otkrica u zadnjih 100 godina su odlican pokazatelj da se ide u pravom smjeru...patriot_1 wrote: Svakako,koliko god ovo mogu biti alegorije,ipak imaš nekog tko postoji i od nečeg što već jest,stvara nešto!Kod vas nema nikog i sve nastaje samo po sebi,iz ničeg.
Greska ne ateisti nego nauka, a u nauci uvijek imamo progres, sto se ne zna sada bude poznato kasnije sto se ne moze reci za religije.patriot_1 wrote: Krivo,,trebao sam napisati,netko jest(Bog) i stvara sve iz ničega!-vjernici
Boga nema i svemir nastaje iz ničega,sam od sebe!-ateisti
Jedna od te dvije teze su točne!
Treće bi moglo biti da je svemir oduvjek,samo se preoblikuje,tj. mjenja!Što je teško za vjerovat s obzirom na prolaznost materije!
Nauka?BHCluster wrote:Greska ne ateisti nego nauka, a u nauci uvijek imamo progres, sto se ne zna sada bude poznato kasnije sto se ne moze reci za religije.patriot_1 wrote: Krivo,,trebao sam napisati,netko jest(Bog) i stvara sve iz ničega!-vjernici
Boga nema i svemir nastaje iz ničega,sam od sebe!-ateisti
Jedna od te dvije teze su točne!
Treće bi moglo biti da je svemir oduvjek,samo se preoblikuje,tj. mjenja!Što je teško za vjerovat s obzirom na prolaznost materije!
Nema dokaza da Bog postoji! Naucnik "vjeruje" u Boga to znaci da Bog postoji!patriot_1 wrote: Nauka?
Pa jesi li ti pao s Marsa?
Gdje je to i kad nauka zaključila da Boga nema?
Koji naučnici?
Nema minute u povjesti čovječanstva da neki naučnik nije bio vjernik!
Evo nekih ovdje:https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
ali ima dokaza da se moze vjerovati da Bog postojiBHCluster wrote:Nema dokaza da Bog postoji! Naucnik "vjeruje" u Boga to znaci da Bog postoji!patriot_1 wrote: Nauka?
Pa jesi li ti pao s Marsa?
Gdje je to i kad nauka zaključila da Boga nema?
Koji naučnici?
Nema minute u povjesti čovječanstva da neki naučnik nije bio vjernik!
Evo nekih ovdje:https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
Pa mozes ti vjerovati u sta hoces, to ne znaci da to u sta vjerujes postoji.Smrcak15 wrote:ali ima dokaza da se moze vjerovati da Bog postojiBHCluster wrote:Nema dokaza da Bog postoji! Naucnik "vjeruje" u Boga to znaci da Bog postoji!patriot_1 wrote: Nauka?
Pa jesi li ti pao s Marsa?
Gdje je to i kad nauka zaključila da Boga nema?
Koji naučnici?
Nema minute u povjesti čovječanstva da neki naučnik nije bio vjernik!
Evo nekih ovdje:https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
Zar ti sve tako sporo kužiš?BHCluster wrote:Nema dokaza da Bog postoji! Naucnik "vjeruje" u Boga to znaci da Bog postoji!patriot_1 wrote: Nauka?
Pa jesi li ti pao s Marsa?
Gdje je to i kad nauka zaključila da Boga nema?
Koji naučnici?
Nema minute u povjesti čovječanstva da neki naučnik nije bio vjernik!
Evo nekih ovdje:https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
https://www.bitno.net/lifestyle/poznati ... li-u-boga/
Prosvjetljenje dolazi kad se najmanje nadamo , na kraju svi boga zazivaju pa i najveci ateisti kad su na samrti ne zovu mater svoju vec boga , kreator postoji a ime nije bitno .slavonskilola wrote:Evo da se vratimo temi,dali je Jahve kao osnivač tri velike monoteističke religije postojao?
Šta govore historičari?
Pa ovo je prilično dobro rečeno!Krastavica wrote:Prosvjetljenje dolazi kad se najmanje nadamo , na kraju svi boga zazivaju pa i najveci ateisti kad su na samrti ne zovu mater svoju vec boga , kreator postoji a ime nije bitno .slavonskilola wrote:Evo da se vratimo temi,dali je Jahve kao osnivač tri velike monoteističke religije postojao?
Šta govore historičari?
Sad ce keyboard teolozi popizdit , religija je samo jedna samo ima tri ili vise pravaca , jednom objavljena i onda vise puta interpretirana kako se kome svidjelo , chus
slavonskilola wrote:Za postojanje ateizma naj veću krivicu snose vjernici jer pre često puta svjedoče suprotno,a za postojanje Boga dokazi su svugdje,podjednako unutar nas i u svemu oko nas.
Slazem se s tobom u vecini , Isus je i prije spominjan i najavljivan je njegov dolazak , no vremena se mijenjaju kako danas tako i u pradavna vremena. Primjetio sam na forumu da dosta njih uporno ponavlja da kriscani smatraju Isusa bozijim sinom ili utelovljenjem boga , po meni je to dosta iskrivljena slika jer se na mnogo mijesta u starom zavjetu najavljiva dolazak Sina Covjecijeg a ne bozijeg , to je isto da se muslimanu kaze da je Muhamed a.s. Allahov sin . Ne on je poslanik kao sto je i Isus i Abraham i svi oni pobrojani u starom zavjetu.patriot_1 wrote:Pa ovo je prilično dobro rečeno!Krastavica wrote:Prosvjetljenje dolazi kad se najmanje nadamo , na kraju svi boga zazivaju pa i najveci ateisti kad su na samrti ne zovu mater svoju vec boga , kreator postoji a ime nije bitno .slavonskilola wrote:Evo da se vratimo temi,dali je Jahve kao osnivač tri velike monoteističke religije postojao?
Šta govore historičari?
Sad ce keyboard teolozi popizdit , religija je samo jedna samo ima tri ili vise pravaca , jednom objavljena i onda vise puta interpretirana kako se kome svidjelo , chus
No , možda uopće nisi u pravu!
Možda je Isus jedini Spasitelj,Židovi kao prva(valjda) monoteistička vjera i narod kome se Bog na razne načine objavljivao jesu pretodnica i Kršćanstva i Islama.No uvjek ponovo su se od Boga udaljivali.Zato im On šalje Isusa,tj. sam Bog se utjelovio da bi im istinu obznanio osobno!
Ni tada ga nisu potpuno spoznali osim manje grupe osoba!Tako je počelo kršćanstvo!
Islam pak nastaje kao bolja objava Boga olitiga Allaha od onog u što su Arapi vjerovali prije toga!No,kao i Judaizam,nepotpuna!
Kad pomenu svećenika u crkvi, podsjeti me na jednog prijatelja, inače vic-majstora...Živi odavno u Americi, ispalio se nakon rata. Oboje roditelja su mu mrtvi, mama mu bila muslimanka, otac katolik. On se u ratnom vihoru zadesio u Hrvatskoj (inače je iz BiH) i gore se uključio u postrojbe HV-e.patriot_1 wrote:slavonskilola wrote:Za postojanje ateizma naj veću krivicu snose vjernici jer pre često puta svjedoče suprotno,a za postojanje Boga dokazi su svugdje,podjednako unutar nas i u svemu oko nas.![]()
Kao vjernik ,iskreno priznam da je tako!
Jučer sam razgovarao sa starcem koji reče da je postao nevjernik otkad je kao dijete od katoličkog svećenika dobio pljusku usred crkve!
Meni su "pomogli" vjernici da postanem ateist,drugi vjernici ,oni pravi,pomogli su mi kasnije da spoznam da Bog jest!
Ljudi mogu onima koji Boga traže otvoriti vrata ali ih i zatvoriti.

[/quote]Slazem se s tobom u vecini , Isus je i prije spominjan i najavljivan je njegov dolazak , no vremena se mijenjaju kako danas tako i u pradavna vremena. Primjetio sam na forumu da dosta njih uporno ponavlja da kriscani smatraju Isusa bozijim sinom ili utelovljenjem boga , po meni je to dosta iskrivljena slika jer se na mnogo mijesta u starom zavjetu najavljiva dolazak Sina Covjecijeg a ne bozijeg , to je isto da se muslimanu kaze da je Muhamed a.s. Allahov sin . Ne on je poslanik kao sto je i Isus i Abraham i svi oni pobrojani u starom zavjetu.
Vec sam u jednom postu u jednoj drugoj temi rekao da je mnogo vremena proslo i silnog prevodjenja sa koptskog na grcki pa na razne jezike pa uplitanje mocnika sve do Nikejskog savjeta gdje je odluceno sta ce da pise u Bibliji. Za pravog i istinskog vjernika nije potrebno 300 knjiga dovoljno je da procita poslanicu po Mateju i slijedi ono sto je Isus ne odredio nego preporucio da se radi. No medjutim ljudi ko ljudi svak ima svoju pamet . Tako isto i istinsko slijedjenje Kurana kod muslimana nije problematicno vec sama cinjenica da je mnogo ljudi okruzivalo Muhameda a.s. u njegovo vrijeme i svi su zeljeli da budu u njegovoj blizini i da ga slusaju osim onih drugih koje necu pominjati , da skratim ..... da nema silnih hadisa koji su u vecem broju meni upitni ne bi bilo ni problema . Takodje da nema bezobraznika koji sebi dopuste da mijenjaju rijec Boziju u neku od mnogobrojnih koristi za sebe ne bi bilo nikakvih problema .
Problem danas je sto svako sebi uzima za pravo da tumaci o onome sto je procitao i u svom nekom vjerskom zanosu propagira sa vise instance.
Ne ne , kad dodje taj sudnji dan ili apokalipsa vidjece se ko je i sta radio
Je li isto kao Muhameda?arzuhal wrote:
Kako ja njega volim
ExNihilo wrote:Je li isto kao Muhameda?arzuhal wrote:
Kako ja njega volim
Za nas kršćane Krist i Muhamed nisu jednaki!Kad pomenu svećenika u crkvi, podsjeti me na jednog prijatelja, inače vic-majstora...Živi odavno u Americi, ispalio se nakon rata. Oboje roditelja su mu mrtvi, mama mu bila muslimanka, otac katolik. On se u ratnom vihoru zadesio u Hrvatskoj (inače je iz BiH) i gore se uključio u postrojbe HV-e.
Priča kako je jednom bezveze ušao u crkvu, u vojnoj unifromi, možda da se malo rashladi u hladovini unutrašnjosti (pretpostavljam, znajući njega), pa naletio na svećenika pa ga pitao neke stvari...Svećenik vidio da se radi o branitelju te je bio veoma rad za razgovor...Pa je tako pitao svećenika da li Bog od nas traži ljubav, na što mu je svećenik dao potvrdan odgovor.
On: Pa ja volim Isusa...![]()
Svećenik: Hvala Bogu, tako i treba...![]()
On: A i Muhameda volim, isto...
Svećenik:![]()
On: Jel i vi volite Muhameda isto?
Svećenik: Pa...Volim ga kao Božije stvorenje, kao sina Božijeg jer smo mi svi Njegova djeca...
On: Ne mislim tako, nego kao Isusa, da li volite Muhameda isto kao i Isusa, baš ono jednako, jer ja ih jednako volim!![]()
Svećenik: Ne mogu jednako voliti Isusa i Muhameda...
On: Vi rekoste da je Bog ljubav i da širi ljubav...Ako sam ja dobro shvatio, pošto ja imam jednaku ljubav i za Isusa i za Muhameda, a vi nemate, onda ja ispadoh bolji vjernik od vas, oče, jer imam više ljubavi, Bog mi dao više ljubavi, ili se varam? Ja sve volim!![]()
Na kraju ga svećenik istjerao iz crkve...