Page 4 of 39
#76
Posted: 16/05/2005 16:47
by Prenj
A da se vi koji nekim cudnim tehnikama brojite zrtve II svj. rata na teritoriji bivse Yu prvo dogovorite oko ukupnog broja zrtava?
Sabirajuci razne "patriotske" izvore, ispade u Jugoslaviji poginulo vise od dva miliona ljudi ...
#77
Posted: 16/05/2005 19:32
by digger
Prenj wrote:joker wrote:...I na kraju zasto bi mi Grebo bio relevantan za bilo sta... Bolje postavi pitanje kako niko nije prezivio Bleiburg?...
Da se u avgustu 1995. nekim slucajem pojavila neka sila koja bi pomlatila zlocince koji su napravili Srebrenicu, da li ti ih bilo zao?
I mene interesuje odgovor na gornje.
#78
Posted: 16/05/2005 22:30
by BigusDickus
Prenj wrote:joker wrote:
O gladi (to je vec ispricano opisima redova za hljeb i sl.) i mrznji koja nije postojala glupo je pricati i gubiti vrijeme. Ti mislis da je mrznja koja se pokazala u periodu od '41-'45 i koja se manifestovala u raznim progonstvima, ubijanjima, logorima na prostoru bivse drzave, da je jednostavno 1946. nestala sa Titovom vladavinom? Ako si prije bio glup da pomislis da je nestala, u ovom si se ratu mogao uvjeriti da je samo bila potisnuta...
I na kraju zasto bi mi Grebo bio relevantan za bilo sta... Bolje postavi pitanje kako niko nije prezivio Bleiburg?
Molio bih te, ako nisi u stanju baratati cinjenicama, da onda ignorises moje postove... Ne isplati se ispravljati tvoje krive navode...
Da se u avgustu 1995. nekim slucajem pojavila neka sila koja bi pomlatila zlocince koji su napravili Srebrenicu, da li ti ih bilo zao?
Kakve veze imaju neciji licni osjecaji zaljenja ili ne zaljenja, zelja za osvetom i sta ti ja znam... sa medjunarodnim konvencijama o ratu, humanitarnim pravom itd.? Primjer: Ja popizdio sto su mi zapalili selo, pa slozio po metak u celo desetorici ratnih zarobljenika... I sta s tim? Je l' to zlocin koji bi trebalo procesuirati ili cemo to opravdati time sto nam nije zao dusmana i sto je mene neka huja bila uhvatila taj dan? Ne bi ja to inace, ali nesto mi doslo taj dan, a ovi mi bili pri ruci i jebi ga...
Po meni bi postivanje nekih normi i pravila trebalo da pokaze razliku izmedju pravednih i nepravednih, zlih i dobrih...
#79
Posted: 16/05/2005 22:42
by Prenj
Dickus,
da li je Hag u pravu sto je optuzio Rasima Delica?
#80
Posted: 16/05/2005 22:48
by BigusDickus
Otkud ja znam? Znas li ti?
#81
Posted: 16/05/2005 23:13
by Prenj
#82
Posted: 16/05/2005 23:21
by jebotenickname
Josip Broz je bio Hrvat, ne zaboravite.
#83
Posted: 16/05/2005 23:25
by Toozla
jebotenickname wrote:Josip Broz je bio Hrvat, ne zaboravite.
....jeste al' "kazu" da je u osnovnoj skolsku klupu djelio sa Krlezom i Hitlerom....
#84
Posted: 16/05/2005 23:43
by aris_angelis
jebotenickname wrote:Josip Broz je bio Hrvat, ne zaboravite.
Majka mu je bila Slovenka ne zaboravi.
#85
Posted: 16/05/2005 23:57
by jebotenickname
aris_angelis wrote:jebotenickname wrote:Josip Broz je bio Hrvat, ne zaboravite.
Majka mu je bila Slovenka ne zaboravi.
Kod nas se gleda što si po ocu. Josip Broz TITO, rođen u Kumrovcu u hrvatskom Zagorju, je definitivno Hrvat.
#86
Posted: 17/05/2005 00:00
by aris_angelis
jebotenickname wrote:aris_angelis wrote:jebotenickname wrote:Josip Broz je bio Hrvat, ne zaboravite.
Majka mu je bila Slovenka ne zaboravi.
Kod nas se gleda što si po ocu. Josip Broz TITO, rođen u Kumrovcu u hrvatskom Zagorju, je definitivno Hrvat.
Ne bih reko
#87
Posted: 17/05/2005 00:05
by jebotenickname
Meni kao umjerenom hrvatskom nacionalistu je vrlo bitno da je jedan od najvećih antifašističkih vođa u II Sv. Ratu, bio Hrvat.
#88
Posted: 17/05/2005 00:17
by Vodenjak
scimitar wrote:Nosara, argumenti i komentari su ti...
Bog je na prvom mjestu jer vjerujem u Boga, a to je moja sloboda (ili da mi je ukines kao sto se to radilo prije 30-40 godina pa smo danas dozivjeli eskalaciju "religioznosti" uzrokovanu njenim tadasnjim potiskivanjem). Idolopoklonstvo je, u ovom smislu, vezano za ljude, a vjerovanje je vezano za Boga. Ja nisam idolopoklonik.
Bleiburg (ako se ovako pise) je jos jedna od "dobrih" stvari koje su uradjene za njegovog vakta, sta li? Budimo realni, ni ja ne volim ustase, ali je tu bilo i civila, a na kraju krajeva i da su sve same ustase, i to je protiv svih konvencija i pravila.
Sto se hljeba tice, upravo obrnuto. Ljudi nisu imali novca da ga kupe pa su stajali u redovima da kupe onaj jeftiniji, kojeg opet nije bilo u dovoljnim kolicinama. Novije si proizvodnje 1985, 1986, zar ne?
I na kraju nisam poredio Tita i Hitlera, nego vase i njihovo divljenje i odusevljenje jednim (vase Titom) i drugim (njihovo Hitlerom). Tacnije, samo sam natuknuo o njihovom divljenju i odusevljenju Hitleru, da bi vas potaknuo da razmislite o svom odusevljenju. Na kraju, neki su pronasli slicnost.
P.S. Nisam njegov ogorceni protivnik, ali ni odusevljeni pristalica. Jednostavno se ne slazem sa ovim zanemarivanjem cinjenca. Nista nije ni crno, ni bijelo. Da je neko na ovoj temi samo srao po njemu, ja bih mu stavio do znanja na isti ovaj nacin da je Tito uradio i masu dobrih stvari.
Da se odmah ogradim, ako je bilo takvih tema, a sigurno jeste, ja ih nisam upratio pa nisam ni reagovao. Ipak ne nocim na ovim forumima.
Budimo realni...
Potpisujem
Budimo realni, ni ja ne volim ustase, ali je tu bilo i civila, a na kraju krajeva i da su sve same ustase, i to je protiv svih konvencija i pravila.
Bilo je civila i to oko 1oo.ooo hiljada ... a ustasha oko 4o.ooo!
Valjda su ti ljudi zaslužili suđenje,barem onako ko Nurnbergu ... barem!!!
Drezden, Berlin, Vijetnam, Koreja, Afganistan, Irak... Treba li jos...?
Sve te ljude tamo pobi prokleta Brozova komunisticka ruka!
Slatke moje demokrate i "pravednici"....
#89
Posted: 17/05/2005 00:20
by Vodenjak
jebotenickname wrote:Meni kao umjerenom hrvatskom nacionalistu je vrlo bitno da je jedan od najvećih antifašističkih vođa u II Sv. Ratu, bio Hrvat.
Da te cuje, bas bi mu bilo drago sto ga shmekash...
Samo ne znam koliko bi on tebe tako "umjerenog" shmekao!
#90
Posted: 17/05/2005 00:25
by aris_angelis
jebotenickname wrote:Meni kao umjerenom hrvatskom nacionalistu je vrlo bitno da je jedan od najvećih antifašističkih vođa u II Sv. Ratu, bio Hrvat.
Ako si umjereni nacionalista onda bolje za tebe te je jozek mrtav.
#91
Posted: 17/05/2005 08:51
by nosara
Joker,
O Titu najbolje govori cinjenica da ga i dalje postuju i cuvaju sjecanje na njega upravo obicni ljudi, koji su putovali u inostranstvo rijetko, obicno do Trsta, koji su cekali u redu za hljeb i kafu, koji su ljetovali po radnickim odmaralistima i kampovima i cijenili mir, red, slogu i to sto ranjenike nikad nije ostavljao.
Takozvana "elita", gladna vlasti, koja je u njegovo vrijeme zavrsila visoke skole, stekla pozicije i cekala u misijim rupama da se Stari ohladi pa da onda uvede "demokratiju" krvi, suza, patnji, klanja, bas po uzoru na "demokrate" zapadnog tipa, koji su zataskavali ubistva svojih premijere i predsjednika, bacali napalm bombe na "fukare" iz pokreta nesvrstanih i zabranjivali crne, zute, crvene i pse...
Nema tu mjesta analizi "hladne glave", moj joker. Stari je bio cooler i ljudi su ga voljeli jer je imao gard i ko suza cist background. Ne mozes prevarit dvadeset miliona lopova i selektora. Ne mozes ih varat 40 godina. Stara je i istinita ona "dabogda imao pa nemao". Jos je tacnije da dok nesto ne izgubis, nisi svjestan koliko vrijedi. Ljudi su postali svjesni.
#92
Posted: 17/05/2005 08:57
by nosara
Ovom, sto spominje Bleiburg,
Nisu pobijeni svi, da jesu, ne bi digli glave 1989. Brozova blagost je kriva za to sto ih je ostalo previse, punih "demokracije" u sebi i zelje da nastave putem NDH iz "najsjajnijeg doba" sa istom zastavom i istim poklikom na usnama kao i 1941.
Greska, Stari, graska...
#93
Posted: 17/05/2005 09:22
by Fair Life
Bleiburg se "dogodio" poslije potpisivanja Njemacke kapitulacije...
Bili su ratni zarobljenici. Ratne zarobljenike se ne ubija bez sudjenja... mislim.
Vecina cetnika su prezivjeli Bleiburg jer su ih engleske trupe prebacile do kampova u Italiji, odakle su se "razisli" u Australiju, Kanadu i USA. Uglavnom miloscu Londona spaseni su bas kao sto su spasili i njihovog kralja.
#94
Posted: 17/05/2005 09:23
by BigusDickus
Samo podizanje optuznice ne mora znaciti gotovo nista... pa ne mogu reci ni da podrzavam ili ne podrzavam.
Tek ce se nakon iznosenja dokaza i zavrsetka sudskog procesa vidjeti koliko jesu ili nisu osnovane optuzbe protiv njega. U principu, odobravam to sto se odazvao pozivu suda i na taj nacin ucinio relativno dobru stvar za Bosnu i Hercegovinu, a i sebe predstavlja u dobrom svjetlu. Svejedno, cak i da se dokaze da je kriv i bude osudjen, opet je ucinio dobru stvar, jer je prihvatio svoju, individualnu odgovornost. Kad bi svi (koji imaju "oraha u dzepu"
) tako uradili, puno brze bi se prevazisle neke od posljedica rata i bar bismo mogli nastaviti zivjeti, bez tereta tzv. "kolektivne odgovornosti" (iako ja mislim da takvo nesto realno ne postoji, jer je svako kriv/zasluzan samo za svoja nedjela/djela... propuste...
).
#95
Posted: 17/05/2005 09:36
by Zadig
Vecina cetnika su prezivjeli Bleiburg jer su ih engleske trupe prebacile do kampova u Italiji, odakle su se "razisli" u Australiju, Kanadu i USA. Uglavnom miloscu Londona spaseni su bas kao sto su spasili i njihovog kralja.
Fair, cetnici tvrde da su ih englezi na prevaru umjesto u austriju odveli kod tileta na eliminaciju.
ima u knjiga o tome. (skeptican sam), ali ne bi me iznenadilo da je to istina.
#96
Posted: 17/05/2005 09:48
by joker
Kada vidim postove BigusDickusa vidim da ima ljudi koji trezveno i realno razmisljaju. Za Delica je on dao odgovor tako da ja ne moram odgovarati. Isto tako i za Bleiburg.
Jedino Nosara, s tobom ne mogu na ovu temu nikako, jer ne uzimas sve cinjenice u obzir. Jednostavno glorifikujes osobu i pravis idole. Ja to ne mogu i ne zelim.
A tema nisu amerikanci, nego Tito. Ako zelis da pricamo o njima otvoricemo temu. Neki tako i njih glorifikuju, ali ja nisam taj.
I sto rece:
"...Ne mozes prevarit dvadeset miliona lopova i selektora. Ne mozes ih varat 40 godina..."
I upravo se to desilo... Dosli lopovi pameti i skontali da ih je varao 40 godina... Jebi ga, bio je ipak veci mufljoz od ovih drugih.
Ja mu kao najvece zasluge uzimam to sto je na vrijeme odjebao Ruse, pa smo ipak za ostale zemlje iz tog bloka bili kao sto je za nas bio Zapad.
#97
Posted: 17/05/2005 09:57
by Prenj
#98
Posted: 17/05/2005 10:03
by mIRCerka
SFSN
#99
Posted: 17/05/2005 10:18
by Lojo_Hasanovic
#100
Posted: 17/05/2005 10:30
by mIRCerka
mIRCerka wrote:
SFSN
