Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post Reply
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#76 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

hAZNADAR wrote:
SaraFina wrote: detektiranih razloga

Recimo jezik se zove bosanski, te je u tom smislu logično da se i pripadnost naciji označava isto.
Znamo jako dobro cija je to logika na Balkanu.

Suvisno je tu spominjati svjetske jezike poput Urdu, Mandarin, Kanton, Swahili i napose spanski u Paragvaju.
Pitanje je gdje su drugovi zavrsili skole kada imaju takvu logiku.

Kako se desilo u historiji da je bas bio bosanski naziv za jezik a bosnjacki za narod - valja istraziti u korijenima od prije vise vjekova. Bosnjaci nemaju izbora nego prihvatiti postojece iz svoje tradicije - a anomalije i obrazce zna se ko danas pravi. Isti oni koji nasilu pokusavaju jezik preimenovati u bosnjacki sto nikada nije bio.

Vezano za narodnu odrednicu - shvatam da se deklarisani Bosanci identifikuju sa drzavom, da je to sinonim za drzavljanstvo. Medjutim trebaju naci drugi skracenicu za bosanskohercegovacku naciju jer Bosanac to ne moze biti. Ime nase drzave i po tom obrazcu nacije se sastoji od dvije imenice koji u nazivu stoje ravnopravno.
Pa dobro ovi zlonamjerni i Hercegovce su preimenovali u Bosance dodajući im samo " stranu svijeta" gdje se sa geografske točke gledišta nalazi :thumbup: :D " taj dio Bosne"

@Drinski, hvala!

@Botkin, ti danas totalno dezorjentiran u novootvorenom " salonu"

Pitanje bi trebalo glasiti " zašto tebi kao velikobošnjakinji smetaju bosanci"?

Pokušaj opet, pitaj, možda i odgovorim na pravu klasifikaciju :D
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#77 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by General War »

Bosnjacima koji pricaju "bosanski", smetaju Bosanci koji pricaju bosanski u zemlji Bosni... :-)
koji ublehasi u rasejanju..cccc
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#78 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

Pogrešno. Pročitaj opet uvodni post :D
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#79 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by General War »

Ne cita se samo uvodni post vec sve napisano pa se izvede zakljucak...a zakljucak je da su ti ljudi koji brane bosanstvo peta kolona za vas novokomponovane :-?
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59508
Joined: 15/12/2008 16:53

#80 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by ultima_palabra »

SaraFina wrote:
ultima_palabra wrote:
madner wrote:Fali obrazovanja.
Plićak :D

Nažalost. I to u oba vaša slučaja. No ti si iz Travnika, pa se pobrini makar da obrazovanja ne manjka. Ni tebi ni njemu. Diplome na kojekakvim novootvorenim privatnim univerzitetima se kupuju za par ovaca. :D
Ja sam mislila da ste to sredili. :D

"Plićak "vam je nažalost već kompliciranija pojava. No ima nade. Medicina napreduje. Možda za desetak godina rizični i opasni medicinski zahvati na mozgu postanu rutinske operacije ( poput slijepog crijeva)
Ljudi " nadogradjuju" "istežu" i "protežu" već spolovila. Zašto bi mozak ostao nepoznanica i tabu tema? :D
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#81 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

Pogrešnooooo...pogrešno đenerale!

Sama ideja kao zamisao je plemenita. Svi ujedinjeni bez obzira na religijsku pripadnost i privrženi i odani u patriotskom zanosu jednoj i jedinoj domovini. BiH!

Medjutim, zloupotreba/uporaba je sporna.
Last edited by SaraFina on 13/04/2016 09:05, edited 1 time in total.
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#82 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

Ne gubi ti meni nadu palabrnjac :D Možda će se i plićak moći" produbiti" napraviti " veći/dublji gaz" :D
User avatar
-LIBERO-
Čiča Gliša
Posts: 15604
Joined: 11/02/2008 01:27
Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.

#83 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by -LIBERO- »

SaraFina wrote:Pogrešno. Pročitaj opet uvodni post :D
Uvodni post, i kvazi teze u njemu, su ti totalno kontradiktorne. Da sam razmisljao vrijedili li odgovarati na njega uopste.

Bosanci, ljudi koji svoj identitet poistovjecuju iskljucivo sa drzavom = Jugosloveni :? :D :bih:
Bosanci su, prosrpski orjentisani, jer nisu Bosnjaci..u zemlji koja se zove BOSNA...i svi se deklarisu ds govore Bosanski jezik :D. Gdje tu, bilo ko, moze vidjeti izdaju.

Itd.itd.

Niti ko Bosnjake bilo sta moze, i treba, tjerati...niti ko kome brani da svoj jezik identifikuje sa Bosanskim...niti bi ko trebao, niti moze, Bosancima braniti bilo sta...a jos manje spocitavati nedostatak vezanosti i indetifikacihe sa dtzavom.

Paradoksalno zvuci, nestvarno cak :mrgreen:

I pitanje, zasto naziv Bosnjaci, zasto nije uzet ptvobitni i najstariji identifikacijski naziv Bosnjani?

Mislim, nije da bih se i tada identifikovao i osjecao bilo sta drugo sem Bosancem, al eto...onako...mada licno naslucujem razlog. :mrgreen:
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#84 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by Opetja033 »

fosna2014 wrote:Covjece moje je demokratsko pravo da budem ono sto jesam: Bosanac i ne shvatam zbog cega neko misli da ima pravo da meni kaze sta sam ja? Jeste, ja smatram da je BOSANSTVO nesto vece, jace i nad svima! I, u cemu je problem? Jel problem reci da si Bosanac ili Bosanka u svakom smislu te rijeci? Kakva je to demokratija? Ja sam ponosan na to, ono malo sto je obicnom covjeku jos ostalo. Pusti jugonostalgicare. Ja nemam veze stim. I u cemu je problem ako se bivsi Jugosloveni sada nazivaju Bosancima (bar neki)? Mozda se ljudi osjecaju kao Bosanci sigurniji u drzavi BOSNI?
Slazem se sa tobom. :)

Ne kontam vise fakat poentu u otvaranju ovakvih i slicnih tema. Ne znam sta se zeli sa tim postici.

Licno smatram da je bosanstvo promasena i historijski netacna nacionalna odrednica ali pobogu zar nam je to najveci problem u drzavi? Zapravo zar je to uopce problem? Kada se podvuce crta ipak se radi o jednom narodu koji preferira ovaj ili onaj naziv. Ne poznajem nijednog "Bosanca" koji na "Bosnjake" gleda kao na neki drugi narod i obratno.

Ovako se stvara histerija kao da se 10% Bosnjaka na popisu izjasnilo kao Bosanci. A procenat se krece vjerovatno od 1,5-3% od UKUPNOG broja stanovnika u BiH.

Odvadite malo sa tom histerijom, ne znam koji vam je?

A sada da ti odgovorim vezano za nesto sto si napisao na onoj temi o popisu kada si napisao da je logicno da se etnija postane dio nacije a ne obratno. Do sada je bilo bezbroj diskusija po toj temi, ne znam zasto i ti ponovo nacinjes isto. Mislim da je ova tema prikladnija za odgovor nego ona o popisu.
Ti se drzis jedne definicije termina "nacija" - koja je ispravna ali ne jedina i ne jedina priznata. Dakle uopce se ne radi o univerzalnoj definiciji.
"Nacija" ima vise definicija od kojih je jedna: Etnija = nacija. I ta definicija je prihvacena i ispravna u istoj mjeri kao i tvoja. Ni jedna ni druga nisu kontraverzne samim tim jer ne postoje opceprihvacena i univerzalna definicija tog pojma.
U Spaniji su Katalonci, Baski i drugi priznati kao nacije/nacionalnosti
The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognizes and guarantees the right to self-government of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all

— Second Article of the Spanish Constitution of 1978
Skoti u Britaniji takodje.

Pogledaj slucaj First Nations u Kanadi:

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Nations

Idemo dalje: sta je sa pojmom "nacionalne manjine"? Taj termin nije unikat za nasu regiju. Nije naziv "etnicke manjine" nego "nacionalne manjine".

Dakle tvoja definicija koju zelis nametnuti kao univerzalnu (a nije tako) je samo jedna u nizu definicija. I to definicija koja, po ovome sto sam prilozio a ima toga jos mnogo ukoliko insistiras, itekako stoji na klimavim nogama.

Bosnjaci su nacija a ne samo etnicka grupa. Ukoliko se, sa punim pravom, pozivas na svoje demokratsko pravo - onda trebas i Bosnjacima omoguciti isto.

Bosnjaci su nacija i niko vise nikada Bosnjake nece dovesti u podredjen polozaj naspram njihovih komsija. Ne moze se Srbima i Hrvatima priznavati nacija a Bosnjacima negirati. Pa pobogu Romi su nacija (nacionalna manjina) a Bosnjacima se to negira. Takva vremena su davno prosla. Bosnjaci mogu biti samo ravnopravni sa Srbima i Hrvatima, te ostalim narodima/NACIJAMA u okruzenju.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#85 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by General War »

-LIBERO- wrote:
SaraFina wrote:Pogrešno. Pročitaj opet uvodni post :D
Uvodni post, i kvazi teze u njemu, su ti totalno kontradiktorne. Da sam razmisljao vrijedili li odgovarati na njega uopste.

Bosanci, ljudi koji svoj identitet poistovjecuju iskljucivo sa drzavom = Jugosloveni :? :D :bih:
Bosanci su, prosrpski orjentisani, jer nisu Bosnjaci..u zemlji koja se zove BOSNA...i svi se deklarisu ds govore Bosanski jezik :D. Gdje tu, bilo ko, moze vidjeti izdaju.

Itd.itd.

Niti ko Bosnjake bilo sta moze, i treba, tjerati...niti ko kome brani da svoj jezik identifikuje sa Bosanskim...niti bi ko trebao, niti moze, Bosancima braniti bilo sta...a jos manje spocitavati nedostatak vezanosti i indetifikacihe sa dtzavom.

Paradoksalno zvuci, nestvarno cak :mrgreen:

I pitanje, zasto naziv Bosnjaci, zasto nije uzet ptvobitni i najstariji identifikacijski naziv Bosnjani?

Mislim, nije da bih se i tada identifikovao i osjecao bilo sta drugo sem Bosancem, al eto...onako...mada licno naslucujem razlog. :mrgreen:
Ah tesko naslutit razlog, vidi se sa kilometar :zzzz:
User avatar
O'zone
Globalni moderator
Posts: 22352
Joined: 17/02/2008 20:29
Location: Usa
Contact:

#86 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by O'zone »

Jel' se ovo približava datum objave rezultata popisa pa smo na pripremama?
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#87 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by Opetja033 »

Smijesno je pricati o nekakvoj "izdaji" onih koji se izjasnjavaju kao Bosanci.
Smijesno je i netacno pricati o tome da se urbana raja uglavnom izjasnjava tako. Popis ce to dokazati.

Ali nije uopce smijesno pricati o nekakvom prosprskom stavu istih ljudi. To je tragicno i vrlo opasno. Gdje vi zivite jbt?! :shock:

Nekome bas malo sukoba i neprijatelja u zivotu pa se moraju izmisljati novi frontovi.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59508
Joined: 15/12/2008 16:53

#88 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by ultima_palabra »

SaraFina wrote:Ne gubi ti meni nadu palabrnjac :D Možda će se i plićak moći" produbiti" napraviti " veći/dublji gaz" :D
Fino je da se družiš s Nadom, ona zadnja umire :D

Ali teško da će se napraviti silikon za to, bar za naših života.
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#89 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by fakat »

Nigdje manje drzave a vece zbrke, nigdje manjeg naroda toliko zbunjenog i podjeljenog.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#90 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by General War »

Opetja033 wrote:
fosna2014 wrote:Covjece moje je demokratsko pravo da budem ono sto jesam: Bosanac i ne shvatam zbog cega neko misli da ima pravo da meni kaze sta sam ja? Jeste, ja smatram da je BOSANSTVO nesto vece, jace i nad svima! I, u cemu je problem? Jel problem reci da si Bosanac ili Bosanka u svakom smislu te rijeci? Kakva je to demokratija? Ja sam ponosan na to, ono malo sto je obicnom covjeku jos ostalo. Pusti jugonostalgicare. Ja nemam veze stim. I u cemu je problem ako se bivsi Jugosloveni sada nazivaju Bosancima (bar neki)? Mozda se ljudi osjecaju kao Bosanci sigurniji u drzavi BOSNI?
Slazem se sa tobom. :)

Ne kontam vise fakat poentu u otvaranju ovakvih i slicnih tema. Ne znam sta se zeli sa tim postici.

Licno smatram da je bosanstvo promasena i historijski netacna nacionalna odrednica ali pobogu zar nam je to najveci problem u drzavi? Zapravo zar je to uopce problem? Kada se podvuce crta ipak se radi o jednom narodu koji preferira ovaj ili onaj naziv. Ne poznajem nijednog "Bosanca" koji na "Bosnjake" gleda kao na neki drugi narod i obratno.

Ovako se stvara histerija kao da se 10% Bosnjaka na popisu izjasnilo kao Bosanci. A procenat se krece vjerovatno od 1,5-3% od UKUPNOG broja stanovnika u BiH.

Odvadite malo sa tom histerijom, ne znam koji vam je?

A sada da ti odgovorim vezano za nesto sto si napisao na onoj temi o popisu kada si napisao da je logicno da se etnija postane dio nacije a ne obratno. Do sada je bilo bezbroj diskusija po toj temi, ne znam zasto i ti ponovo nacinjes isto. Mislim da je ova tema prikladnija za odgovor nego ona o popisu.
Ti se drzis jedne definicije termina "nacija" - koja je ispravna ali ne jedina i ne jedina priznata. Dakle uopce se ne radi o univerzalnoj definiciji.
"Nacija" ima vise definicija od kojih je jedna: Etnija = nacija. I ta definicija je prihvacena i ispravna u istoj mjeri kao i tvoja. Ni jedna ni druga nisu kontraverzne samim tim jer ne postoje opceprihvacena i univerzalna definicija tog pojma.
U Spaniji su Katalonci, Baski i drugi priznati kao nacije/nacionalnosti
The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognizes and guarantees the right to self-government of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all

— Second Article of the Spanish Constitution of 1978
Skoti u Britaniji takodje.

Pogledaj slucaj First Nations u Kanadi:

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Nations

Idemo dalje: sta je sa pojmom "nacionalne manjine"? Taj termin nije unikat za nasu regiju. Nije naziv "etnicke manjine" nego "nacionalne manjine".

Dakle tvoja definicija koju zelis nametnuti kao univerzalnu (a nije tako) je samo jedna u nizu definicija. I to definicija koja, po ovome sto sam prilozio a ima toga jos mnogo ukoliko insistiras, itekako stoji na klimavim nogama.

Bosnjaci su nacija a ne samo etnicka grupa. Ukoliko se, sa punim pravom, pozivas na svoje demokratsko pravo - onda trebas i Bosnjacima omoguciti isto.

Bosnjaci su nacija i niko vise nikada Bosnjake nece dovesti u podredjen polozaj naspram njihovih komsija. Ne moze se Srbima i Hrvatima priznavati nacija a Bosnjacima negirati. Pa pobogu Romi su nacija (nacionalna manjina) a Bosnjacima se to negira. Takva vremena su davno prosla. Bosnjaci mogu biti samo ravnopravni sa Srbima i Hrvatima, te ostalim narodima/NACIJAMA u okruzenju.
Tako je, niko vise nece bosnjake stavljati u podredjen polozaj...na njhovih dodjeljenih 25% ...a ako i to ostane dok se shvati kratkovidost tog projekta.
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#91 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

-LIBERO- wrote:
SaraFina wrote:Pogrešno. Pročitaj opet uvodni post :D
Uvodni post, i kvazi teze u njemu, su ti totalno kontradiktorne. Da sam razmisljao vrijedili li odgovarati na njega uopste.

Bosanci, ljudi koji svoj identitet poistovjecuju iskljucivo sa drzavom = Jugosloveni :? :D :bih:
Bosanci su, prosrpski orjentisani, jer nisu Bosnjaci..u zemlji koja se zove BOSNA...i svi se deklarisu ds govore Bosanski jezik :D. Gdje tu, bilo ko, moze vidjeti izdaju.

Itd.itd.

Niti ko Bosnjake bilo sta moze, i treba, tjerati...niti ko kome brani da svoj jezik identifikuje sa Bosanskim...niti bi ko trebao, niti moze, Bosancima braniti bilo sta...a jos manje spocitavati nedostatak vezanosti i indetifikacihe sa dtzavom.

Paradoksalno zvuci, nestvarno cak :mrgreen:

I pitanje, zasto naziv Bosnjaci, zasto nije uzet ptvobitni i najstariji identifikacijski naziv Bosnjani?

Mislim, nije da bih se i tada identifikovao i osjecao bilo sta drugo sem Bosancem, al eto...onako...mada licno naslucujem razlog. :mrgreen:
Da, sa državom Jugoslavijom ma koliko to tebi paradoksalno zvučalo. Po čemu taj zaključak? Po političkim stajalištima koje zastupaju. Pojedinci. I ovo Jugoslaveni koristim isključivo jer mi pravila foruma i recimo prisutnost ljudi poput tebe ne dozvoljava upotrebu pravog termina :D Gdje? Na niz tema, a najsvježiji primjer je sinoćna diskusija o popisu stanovništva.

Ako imaš vremena, volje i želje prelistaj je.

Dakle kao što rekoh jedna plemenita ali nažalost neostvariva ideja većini ... da se svi gradjani države bez obzira na religijsku pripadnost poistovjete sa državom, svakodnevno se zloupotrebljava.

Koriste je u svrhu davanja alibija etničkom čišćenju i sl.

Ako to nije zloupotreba, ja ne znam kako to nazvati drugačije?
User avatar
sinuhe
Posts: 12671
Joined: 03/06/2011 11:33

#92 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by sinuhe »

Zna se po kojoj liniji je podijeljeno BeHa društvo dok ova pričica o Bosancima i Bošnjacima nigdje ne dolazi do izražaja.
User avatar
SaraFina
Posts: 24640
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#93 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by SaraFina »

O'zone wrote:Jel' se ovo približava datum objave rezultata popisa pa smo na pripremama?

Nikako. Ja bar nisam nikakav partijski forumski boot. Na temu me inspirirala sinoćnji diskusija o popisu stanovništva i upravo krinka pod kojom je opcija koja zastupa bosanstvo nastupila.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#94 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by tandmand »

Bosanstvo je nakon 20 godina jedan izraubovan pojam, koji mnogi upotrebljavaju, misleći pri tome na različite stvari. Situacija je bila jasna neposredno nakon rata kada su agresori i separatisti lancima dejtonskog sporazuma vezani za BiH. Tada je kao i u ratu postojalo samo jedno bosanstvo koje se temeljilo na borbi za Republiku BiH. Kako su vremenom vanjske granice BiH postajale sve neupitnije, tako su i kod drugih rasli interesi za BiH i njen unutrašnji preustroj. Danas komotno možemo reći da je Dragan Čović sa HNSom jedan probosanski političar, koji Bosnu vidi u EU/NATO, Mostar kao jedinstveni multietnički grad. Malo koji političar danas ne vodi probosansku politiku, tako da su nekad probosanske stranke SDA i SDP dovedene u ideološki ćorsokak sa zastupanjem bosanstva iz `97. Za Bakira je sigurno rečenica Mladena Ivanića: "Stavovi Bakira Izetbegovića nisu stavovi BiH" hladan tuš otrježnjenja. Dok su probosanske stranke SDA, SDP, SBIH, spavale zimski san, stranke koje aktivno sudjelovale u agresiji su mijenale svoju agendu i tako im izbile zadnji adut - probosanstvo. Slično kao probosanstvo, bosanstvo, i Bosanci su mješavina ljudi sa različitim viđenjima BiH i njene budućnosti. Ima tu raznih ljudi, od jugonostalgičara, negatora bošnjačkog identiteta, ateista, ljudi iz mješanog braka do istinskih patriota. Različiti su porivi zašto neko sebe naziva Bosancem a neke čvrste definicije nema. Uglavnom sve se svodi na "vole Bosnu, ne vole torove" a meni najviše liči na ono "ko ne skače mrzi Bosnu" ... deklaracija sa natpisom "Bosanac" bez sadržaja. No, mislim da mora postojati neka odrednica pri izjašnjavanju ljudi koji nemaju identitet jednog od konstitutivnih naroda i da oni imaju pravo da je nazovu kako hoće. To svakako ne bi trebalo da se politički zloupotrebljava i da naglasak bude primarno na identitetu, jer kako vidimo Bosanstvo je postalo jedan bućkuriš svih političkih opcija.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#95 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by madner »

Cuj deklaracija bez sadrzaja.

To sto je identitet takav da je sto inkluzivniji je plus a ne minus. Njemci su se samodefinisali kao ljudi koji pripadaju Njemackoj kulturnom krugu i prije Njemackoj krvi. :D Nije cak ni jezik bio uslov. Francuzi su malo sverali sa jezikom, da bi na kraju jednostavno drzavljastvo bilo bitno.

Etnije iskljucuju, jer se definisu po razlikama.


Nacija ima vise znacenja, no

Code: Select all

The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognizes and guarantees the right to self-government of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all

— Second Article of the Spanish Constitution of 1978
ovdje je samo jedno znacenje Spanske Nacije (jednina) moguce.

Dok nationalities znaci mnogo toga, u zavisnosti ko cita. :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84552
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#96 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by _BataZiv_0809 »

cyprus wrote:Nerado se miješam u ovo pitanje, ali da pred spavanje ponudim svoje tumačenje...

Nije suština u tih par slova... I Bosanac i Bošnjak imaju isti korijen, pa i isto izvorno značenje...

Suštinska razlika je u njihovom konceptu i svjetonazoru... Bošnjaci su danas etnička grupa koja ne obuhvata samo stanovnike Bosne (i Hercegovine), nego skoro sve južnoslavenske muslimane koji govore ovim našim jezikom (bosanskim)... Oni u središte svog identiteta stavljaju muslimansku tradiciju, što je i logično obzirom da je religija onaj osnovni element koji ih je odvojio od naroda sa kojima dijele ovo podneblje... Ovi svoj identitet vežu i uz Bosnu, to nije sporno, ali makar blagu prednost daju tradicionalnim elementima (vjera, običaji, pogled na historiju), čak i ako nisu religiozni... Npr. postoje nereligiozni Bošnjaci, ali mislim da je teško naći Bošnjaka koji jede svinjetinu... Čak i ako ne smatra sebe nekim muslimanom, svjestan je da je nejedenje svinjetine dio njegove tradicije, njegovog identiteta...

Bosanci su s druge strane isključivo ljudi iz Bosne... Njih identitet je supraetnički... Oni u središte svog identiteta postavljaju pripadnost državi Bosni (i Hercegovini)... Znatno su manje podložni tradiciji i obično imaju liberalniji svjetonazor...

Eto to je osnovna razlika, i ne vjerujem da sam rekao išta novo ili izmislio toplu vodu, ali obzirom na zbrku u različitim stavovima i navodima, ponekad je dobro to sve malo sistematizovati...

Evo kako izgleda objekat "Bosnjacke organizacije" u Portlandu.

Image
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#98 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by Opetja033 »

_BataZiv_0809 wrote:
cyprus wrote:Nerado se miješam u ovo pitanje, ali da pred spavanje ponudim svoje tumačenje...

Nije suština u tih par slova... I Bosanac i Bošnjak imaju isti korijen, pa i isto izvorno značenje...

Suštinska razlika je u njihovom konceptu i svjetonazoru... Bošnjaci su danas etnička grupa koja ne obuhvata samo stanovnike Bosne (i Hercegovine), nego skoro sve južnoslavenske muslimane koji govore ovim našim jezikom (bosanskim)... Oni u središte svog identiteta stavljaju muslimansku tradiciju, što je i logično obzirom da je religija onaj osnovni element koji ih je odvojio od naroda sa kojima dijele ovo podneblje... Ovi svoj identitet vežu i uz Bosnu, to nije sporno, ali makar blagu prednost daju tradicionalnim elementima (vjera, običaji, pogled na historiju), čak i ako nisu religiozni... Npr. postoje nereligiozni Bošnjaci, ali mislim da je teško naći Bošnjaka koji jede svinjetinu... Čak i ako ne smatra sebe nekim muslimanom, svjestan je da je nejedenje svinjetine dio njegove tradicije, njegovog identiteta...

Bosanci su s druge strane isključivo ljudi iz Bosne... Njih identitet je supraetnički... Oni u središte svog identiteta postavljaju pripadnost državi Bosni (i Hercegovini)... Znatno su manje podložni tradiciji i obično imaju liberalniji svjetonazor...

Eto to je osnovna razlika, i ne vjerujem da sam rekao išta novo ili izmislio toplu vodu, ali obzirom na zbrku u različitim stavovima i navodima, ponekad je dobro to sve malo sistematizovati...

Evo kako izgleda objekat "Bosnjacke organizacije" u Portlandu.

Image
Evo kako izgleda objekat srpske organizacije u Chicagu:

Image

I sta cemo sad?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84552
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#99 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by _BataZiv_0809 »

Ako su Srbi uzor, necemo nista, sve jasno :-)
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#100 Re: Zloupotreba /zlouporaba riječi bosanstvo ili bosanski u političkim diskusijama

Post by Bodkin »

General War wrote:Bosnjacima koji pricaju "bosanski", smetaju Bosanci koji pricaju bosanski u zemlji Bosni... :-)
koji ublehasi u rasejanju..cccc
I temu postavi velikobosnjakinja koja se stidi bosanskog pa prica hrvatski :D
Post Reply