Page 4 of 5

#76

Posted: 10/05/2005 20:08
by kekec
[quote="BigusDickus"]kekec, protezu imas zato sto nisi redovno prao zube i posjecivao zubara. To je stvar opce kulture i brige o vlastitom zdravlju, a ne iskljucivo ishrane. 8-)

Logicno je da Tito ima veliku ulogu u istoriji, jer je na scenu dosao u prelomnom vremenu za cijeli svijet, a ne samo za ovu nasu "avliju". Bio je na vlasti tolike godine, u vremenu poslije II svjetskog rata, pa je normalno da se u takvom vremenu gradi i izgradjuje. Ne mogu mu se osporiti velike zasluge, ali isto tako se ne smiju previdjeti greske, ni da je sistem koji je uspostavio vrlo brzo postao kocnica za razvoj, u prvom redu ekonomije, pa onda i svega ostalog. Takodje mislim da je takav sistem pospjesio i usmjerio drzavu koja je imala veliki potencijal, u propast u kojoj je zavrsila.

Je l' zbog toga trebam da im budem zahvalan i da se sa sjetom osvrcem na "ona" vremena? Sto se mene tice, ne ponovilo se.[/quote]


Ono sa protezom je receno zbog one tvoje cokolade. Sto se tice mojih zuba, kada
bi svi imali zube kao ja, mogla bi se Stomatologija komotno zatvoriti. :)

Sto se tice ostalog, mislim da onaj sistem nije bio uzrok nasih stradanja i
nase "propasti" od 91. Ipak je Balkan nesto kompikovanije i mnoge stvari
se moraju imati u vidu, da bi se doslo do ispravnog objasnjenja svih
dogadjanja. Drugi su imali sistem, mozda gori od naseg, ali zbog nekih drugih
okolnosti, nisu zavrsili u krvavom ratu. Uzmi primjer Cehoslovacke.

A druga je prica, odnosno vrlo dobro su poznati razlozi zbog kojih se
sve krivica za danasnju besaperspektivnost i propadanje, zeli prebaciti na
Tita i SKJ i onaj sistem. 8-)

#77

Posted: 10/05/2005 20:17
by sorge_sa
imam nagradno pitanje:

sta mislite zale li madjari za moretom koje nemaju?



:D :P :razz: :lol: 8-) 8)

#78

Posted: 10/05/2005 20:21
by BigusDickus
Hajde malo razmisli, kada bi, jedna potencijalno prosperitetna drzava, sa masom skolovanih i pametnih ljudi, stabilnim i naprednim politickim sistemom, snaznom ekonomijom, jakom i organizovanom policijskom strukturom, trecom najjacom vojnom silom na kontinentu, dopustila da se potpuno raspadne u krvavom visegodisnjem ratu? :-?

Ja sam boldirao ono sto mislim da je slaba karika i sto je definitivno najzasluznije za katastrofu, u cijim rezultatima sad zivimo. Nagradno pitanje glasi: Koji je drzavnik posvetio skoro cijeli svoj zivot stvaranju "gore-boldiranog"? (:D) :roll:

#79

Posted: 10/05/2005 20:31
by sorge_sa
isto sto si ti boldiro moze se primjeniti na ovu drzavu u kojoj sad zivimo.....i na aktuelne vlasti.....i one koje su vladale dugi niz godina kroz rat i poslijerace i dovele nas do ovog sto sad imamo......lupas lonchiche....za rat na ovim prostorima je iskljucivo kriv VELIKOSPRSKI SOVINIZAM I NACIONALIZAM.......i njihova zelja stvaranjem SVESRPSKE HEGEMONISTICKE DRZAVE u kojoj bi oni bili vecinski narod i imali apsolutnu vlast u svim segmentima....znaci tadasnja vlast u Srbiji na celu sa Slobodanom Milosevicem kojeg podrzavala ogromna skoro stopostotna vecina srpskog naroda...ali ti se vjerovatno i toga slabo sjecas jer si tad imo 8-9 godina......sjednica SKJ u Beogradu, o povlacenju slovenacke delegacije....itd

#80

Posted: 10/05/2005 20:33
by kekec
Taj drzavnik je bio samo vrh piramide. Osim njega bilo je mnogo njih
koji su se brinuli za odredjene resore. Znaci "krivica" se dijeli.
Ipak, ekonomija je bila mnogo bolja nego u okolini, da ne nabrajam.
Ali, nazalost, onaj sistem je obrazovao mnoge i pruzio im mogucnost
da taj isti sistem i ne samo sistem, razvale.
Slobo, Franjo, Alija i tisuce drugih sitnijih riba jedva docekase svojih "5 minuta"
i ono sto su drugi gradili decenijama oni unistise za par godina. :-x
E, sada ti zamisli, da su umjesto njih dosli havetni insani (kao npr.
A.Markovic svojevremeno) sta bi se desilo. Dobar temelj je postojao i
trebalo je samo nadograditi. :sad:
Ali hajvani zavladase... :D

#81

Posted: 10/05/2005 20:37
by BigusDickus
@sorge_sa
Imao sam godina, vjerovatno koliko i ti, pa se sjecam tih dogadjaja. 8-)

Gdje sam ja spominjao ovu vlast i ovo stanje u dobrom kontekstu, pa da se za to hvatas? :-?

Ne lupam loncice, jer da je onaj sistem valjao (kao sto nije :D), sigurno bi imao mehanizme da upotrijebi svu raspolozivu snagu da zaustavi razvoj i bilo kakav pokusaj sprovedbe ideja o kojim govoris. Da je valjao, ne bi se dopustilo da dodje do rata, nego bi se naslo mirno rjesenje. Nikakvo opravdanje im nisu nacionalne stranke, rat i stanje poslije rata. :roll:

#82

Posted: 10/05/2005 22:14
by **strahinja**
Pravi socijalizam je jedino zazivio sedamdesetih u Svedskoj! I to socijalizam u demokratiji,bez streljanja klasnog neprijatelja,golih otoka i jednoumlja.To je bio socijalizam Ulofa Palmea,a nikako Titov socijalizam,a niti Tititjev,hocu reci socijalizam naseg druga iz SDP-a :D

Ljudi kojima su uzor diktatori,nekima Tito,nekima Staljin,Nekima Hitler ili bilo koji drugi diktator su za bolnice a ne za politike.

Demokratija je tekovina koju treba cuvati i njegovati.Demokratija je ranjiva,pogotovu u doba ekonomskih kriza,kada u takvim uslovima i dolaze na vlast fasisti ili komunisti...Isti je to djavo i jedni i drugi zagovaraju totalitarne rezime u kojima caruje jednoumlje a koji po pravilu poslije munjevitog uspjeha i euforije zavrsavaju totalnim slomom i ruse se kao kule od karata.Svjedoci smo pada i SFRJ i SSSR-a i Hitlerove Njemacke i svakog drugog totalitarnog rezima...

Danas je demokratija ponovo u opasnosti iz vise razloga.Nije samo u pitanju ekonomska kriza izazvana globalizacijom vec je u pitanju i obalans stvoren padom jedne super sile kao protuteze drugoj ...


Vracati se u proslost i velicati diktatore sigurno ne vodi nicemu.To je bilo i proslo.Taj sistem,da je valjao opstao bi i danas.Period antifasisticke borbe i Titove historijske uloge u toj borbi je jedino znacajan.Sve ostalo osim osnivanja Pokreta Nesvrstanih je totalni promasaj-jedna tuzna mrlja u nasoj historiji prozeta lazima i vjestackim zivljenjem,da ne kazem prezivljavanjem,sto je tipicno za svaki totalitarni sistem sve do konacnog pada...

#83

Posted: 10/05/2005 22:50
by **strahinja**
Ono sto mu ja najvise zamjerim,je prikrivanje bogate bosanske historije,bosnjacke nacije,uvlacenje u guzicu prvenstveno srpskim nacionalistima.Tek kasnije,radi interesa i nafte,vraca se na austrougarski model,vracajuci naciju "Musliman" sa velikim "M".A to je,oprobani model koji je jos za vrijeme Austrougarske posluzio razbijanju BiH stvarajuci utisak o drzavi bez nacije.

Ali i to je bio veliki uspjeh,jer od tada se pocelo i ulagati u razvoj BiH,a Bosnjaci su konacno dobili makar ikakvu mogucnost da se izraze drukcije nego "neoprdjeljen",Srbin ili Hrvat.Mada vec kasno,jer tada je pocela zazivljavati ideja nacije Jugosloven.U pocetku iz interesa,kao partijski podobni, a kasnije neki su se stvarno tako i osjecali,pogotovu su tu sebe nasli Bosnjaci ateisti,kojima je glupo bilo da se izjasnjavaju kao Muslimani sa velikim "M".

Ipak to je bio kakav takav uspjeh,makar vratiti se i na "austrijski model",
a taj "uspjeh" je kostao Dzemala Bijedica glave.

#84

Posted: 10/05/2005 23:06
by Prenj
**strahinja** wrote:Ono sto mu ja najvise zamjerim,je prikrivanje bogate bosanske historije,bosnjacke nacije,uvlacenje u guzicu prvenstveno srpskim nacionalistima.Tek kasnije,radi interesa i nafte,vraca se na austrougarski model,vracajuci naciju "Musliman" sa velikim "M".A to je,oprobani model koji je jos za vrijeme Austrougarske posluzio razbijanju BiH stvarajuci utisak o drzavi bez nacije.
Kako je to Tito prikrivao bogatu bosansku historiju i bosnjacku naciju?
Austrija razbijala BiH??? :roll:

Ko je tebe ucio istoriji?

#85

Posted: 10/05/2005 23:22
by **strahinja**
Prenj wrote: Kako je to Tito prikrivao bogatu bosansku historiju i bosnjacku naciju?
Austrija razbijala BiH??? :roll:

Ko je tebe ucio istoriji?
Eto kako,drug moj,sam si sebi dao odgovor!

Niko nas nije ucio historiji,mozda jeste istoriji.

"Austrija razbijala BiH???"

Ausrougarska je kupila BiH za novac od otomanske imperije,a sve sto se plati mora se i ozvaniciti i to su ove nase danasnje granice koje su priznate na Berlinskom kongresu.Inace granice su bile mnogo vece nego ove kako to neki kazu "avnojevske" a u stvari se radi o berlinskim.

Dakle austrija je kupila BiH i ukljucila je u svoju imperiju kao TRECU PROVINCIJU.A posto je to kostalo para,plus sto su ulozili ogroman novac u renoviranje citave BiH bilo im je jasno da bi sutra nekome moglo pasti na pamet da se izvuce iz imperije i proglasi se samostalnom drzavom.A poznato im je jos od turskog doba da je bio i Husein Gradasevic i pokreti za osamostaljivanje BiH.E da se to nebi desilo onda je po svaku cijenu trebalo ukinuti Bosnjacku naciju i bosanski jezik i stvoriti utisak o drzavi bez nacije...

napomena:

Bosnjaci nisu bili samo Bosnjaci muslimani...

Tito se samo posluzio austrijskim modelom,jer nije imao muda da ide do kraja,jer bi doslo do otvorenog nezadovoljstva,prvenstveno srpskih nacionalista.A kao sto rekoh Dzemalu je zbog toga otisla glava a vjerujem da je tada i Titu bilo jasno kakva ce buducnost biti...
Naravno ti ces se sada smijati,ali neka,vrijeme ce pokazati koliko si ti u krivu a ja u pravu.

#86

Posted: 10/05/2005 23:31
by Vodenjak
@Strahinja i @Bigus, nemojte mi zamjeriti jer stvarno nemam nista protiv vas...
Cinjenica je samo da sve sto govorite, govorite iz knjiga kad je u pitanju shvatanje pojma demokratije...
Lijepo je to! I treba citati, treba se obrazovati ali ne zaboravite, zivot je ponekad daleko od bilo kakve knjige!

Ima jedna stara izreka koja kaze:

Nije znanje znanje znati
vec je znanje znanje dati!

Ja bih to samo malo ispravio, da ostanem u kontekstu, i umjesto onog "dati" napisao bih "primjeniti"!

Da bi se neke stvari tumacile, potrebno se sto je vise moguce vratiti u doba kad su odluke koje su nase sudbine rjesavale donosile, sagledati sve okolnosti, desavanja kod kuce i vani, prijetnje, slabosti, mogucnosti i zelje... Ali sve to TAD! Nikako iz danasnje perspektive!
Tek tad se moze sagledati prava vrijednost svih poteza i njihova opravdanost!

Ono sto je za Broza i komuniste za njegova vakta nesporno je to da je ogromna vecina zitelja bivse Jugoslavije imala zivot dostojan covjeka i da se nije dijelila po principima koji su uvijek, ali bas uvijek i svuda u svijetu bili samo nazadni i uvijek su se zavrasavali ili krvlju ili bukvalno diktaturom! Znate vec, govorim o nacionalnim principima!
Ako imalo pazljivo pratite forum i razmisljanja mene i meni slicnih, definitivno najveca zamjerka koju mi ovim idiotima na vlasti upucujemo je upravo ta nacionalna podijeljenost koju su nametnuli ljudima bivse Juge! A uradili su to zajedno, bez imalo skrupula, drzeci se ruku pod ruku jer samo tako su i mogli da to urade! (da, da i ON, najveci "demokrata" Balkana, zajedno s ostalima!

I na kraju vas molim, ne pricajte o Jugoslaviji za vrijeme Broza kao o zemlji koja je bila pod diktatorskom vlascu! Jesam stariji od vas, ali ne dovoljno star da bih bio do te mjere senilan! Da je bilo "cvrste ruke", bilo je i to kakve! Ali draga moja, mlada, demokratije zeljna gospodo... Ta je "cvrsta ruka" cuvala drzavu i narod!
Skontajte se malo! Ako ste roditelji, znate i sami da se niko, ali bas niko na svijetu ne voli vise od djeteta! U stanju smo svi da zivote svoje damo za svoju djecu! Od casa kad ih dobijemo, zivot nastavljamo zivjeti prakticno samo za njihovu buducnost.
A ipak... Ne tako rijetko...
Dobiju po guzici! :)
Ako imate imalo dobre volje, povuci cete paralelu i shvatiti sta zelim da kazem!

I na kraju, alternativa Brozu je bio neko poput onog cija je kcerka jucer primila odlikovanje od "najdemokratskije zemlje svijeta"! Bi li zeljeli da ste dio te i takve demokratije? Je li vam ona draza od Brozove "diktature"? Da sam Amer, stidio bih se! A siguran sam da ih je na milione koji se bas danas stide zbog jucerasnjeg dogadjaja!

#87

Posted: 10/05/2005 23:32
by Prenj
Strahinja,

Koja kolekcija neistina na malom prostoru - cak si i Sandora nadmasio.
"Austrija kupila BiH na Berlinskom kongresu" - ovo je sasvim revolucionarna teza, da nije neko od tvojih ucestvovao na kongresu pa ti sapnuo nesto sto ostatak svijeta do sada nije saznao?

Sljedeca, usputna neistina - buna Huseina kapetana nije bila separatisticka, vec autonomaska. (potrazi u kakvom rijecniku razliku izmedju ova dva pojma.)

Austrija ukidala bosnjastvo :roll: - naprotiv, Austrija je zapravo pokusala napraviti bosansku naciju (vidi pod Benjammin Kalaj), nazalost nije joj uspjelo, komsije su bile brze.
Dzemal stradao zbog bosnjastva - i ovo je revolucionarna misao.

A da tebe Fatmir negdje ne poducava, privatno, za male pare?
Ovo mi sve na fatmirovstinu smrdi.

#88

Posted: 10/05/2005 23:48
by sorge_sa
kad vec pricamo o bosnjacima, mislim da samo slijepac moze zanemariti ulogu Tite u stvaranju Bosne kao jedne od federativnih republika, kao i opstajanja Bosnjaka-Muslimana na ovim prostorima, pogotovo kad se uzme u obzir da je jedan znacajan dio bosnjaka-muslimana uzeo ucesca u zlodjelima i zlocinima koje je pocinila NDH, znaci Titina istinska opredjeljenost za "jednake medju jednakijima" i vizionarska opredjeljenost velike vecine bosnjaka-muslimana da podrzi antifasisticku borbu je spasila ovaj narod od nestajanja sa ovih prostora, dobro se zna da su na zasjedanjima AVNOJ-a i Zavnobih-a postajala velika protivljenja formiranju Bosne kao zasebne federalne jedinice, znaci onoga sto nam je posluzilo kao osnova da imamo ovo sad, sto trebamo izgraditi, u drugim soc-komunistickim zemljama, dolazilo je do potpunog asimiliranja muslimana, u drustva u kojima su zivjeli, gdje su ljudi gubili identitet i nasilno tjerani da mjenjaju imena i svoju vjersku opredjeljenost, dovoljno je pomenuti Bugarsku i problem u Trakiji bugarskih turaka, gdje su stotine hiljada ljudi preko noci, postali pravoslavci, i dobili nova imena, a o Rusiji da ne pricamo

#89

Posted: 10/05/2005 23:53
by BigusDickus
Nemam ni ja nista protiv tebe Vodenjak, zasto bih imao? :-? Jednostavno, misljenja nam se razlikuju i gotovo.

Bez obzira na tvoje godine, sjecanja i emocije, koje te vezu za nekadasnju drzavu, sistem ili vodju, ne mozes dokazati da je ono bilo dobro i nikako drugacije, a onda dosli zli nacionalisti i sve razvalili. Nepobitne istorijske cinjenice i dogadjaji, kojima je vecina nas svjedocila govore protiv toga sto pokusavas dokazati. Ekstremni nacionalizam, nacionalni sovinizam i iskljucivost su posljedice, a posljedica ne moze biti sama sebi uzrok.

"cuvali drzavu i narod" - ocito da metode bas i nisu bile najsretnije odabrane, a ni uspjesnost nije na zadovoljavajucem nivou 8-)

#90

Posted: 10/05/2005 23:58
by Vodenjak
BigusDickus wrote:Nemam ni ja nista protiv tebe Vodenjak, zasto bih imao? :-? Jednostavno, misljenja nam se razlikuju i gotovo.

Bez obzira na tvoje godine, sjecanja i emocije, koje te vezu za nekadasnju drzavu, sistem ili vodju, ne mozes dokazati da je ono bilo dobro i nikako drugacije, a onda dosli zli nacionalisti i sve razvalili. Nepobitne istorijske cinjenice i dogadjaji, kojima je vecina nas svjedocila govore protiv toga sto pokusavas dokazati. Ekstremni nacionalizam, nacionalni sovinizam i iskljucivost su posljedice, a posljedica ne moze biti sama sebi uzrok.

"cuvali drzavu i narod" - ocito da metode bas i nisu bile najsretnije odabrane, a ni uspjesnost nije na zadovoljavajucem nivou 8-)
Ne vrijedi, jegi ba...
Ne mogu da shvatim da se pozivas na MOJE emocije!

Sve i da su emocije, ja imam i njih i znanje i iskustvo!
A ti samo pricu onih koji su te filovali!

To je ogromna razlika koju ti ne uvazavas!

#91

Posted: 11/05/2005 00:11
by aris_angelis
Tito 8) je bio veliki obozavatelj zenskog spola(cak sta vise kazu da je bio kurvar :D )zato slava mu! :-D

#92

Posted: 11/05/2005 00:25
by Vodenjak
aris_angelis wrote:Tito 8) je bio veliki obozavatelj zenskog spola(cak sta vise kazu da je bio kurvar :D )zato slava mu! :-D
:D :lol:

Tako ba! :)

#93

Posted: 11/05/2005 04:12
by Šandor
Zanimljivo.

#94

Posted: 11/05/2005 04:59
by Fair Life
BigusDickus wrote:(...).
Bez obzira na tvoje godine, sjecanja i emocije, koje te vezu za nekadasnju drzavu, sistem ili vodju, ne mozes dokazati da je ono bilo dobro i nikako drugacije, a onda dosli zli nacionalisti i sve razvalili. Nepobitne istorijske cinjenice i dogadjaji, kojima je vecina nas svjedocila govore protiv toga sto pokusavas dokazati.
Nije to vezanost za drzavu niti za vodju... To su ostatci sjecanja na vrijeme kad smo bezbrizno zivjeli u svojim kucama, bezbrizno podizali djecu, odlazili na posao uz sigurnost da ce na kraju mjeseca uslijediti "nagrada" u kesu za rad. Sjecanje na vrijeme kad su zeljeznice povezivale siri rejon od BiH... sjecanje na mnogo sto-sta sto ce ostati nepoznato generacijama koje dolaze, a mi slim i starijim... poput tebe.

To je bilo vrijeme kad smo se prepoznavali kao clanovi ljudske zajednice, a ne kao pripadnici "svog naroda". Tad je interes drzave bio i moj interes..

Danas je tvoj interes sukladan interesu tvog naroda sto ne mora istovremeno znaciti i interes BiH drzave. Zbog toga se ide na razjebavanje ovoga sto je od nje ostalo, jer... interes drzave je u direktnom sukobu sa interesom pojedinca koji proizlazi iz "nacionalnog interesa".
BigusDickus wrote:Ekstremni nacionalizam, nacionalni sovinizam i iskljucivost su posljedice, a posljedica ne moze biti sama sebi uzrok.
A da nece mozda (Ekstremni nacionalizam, nacionalni sovinizam i iskljucivost su posljedice...) biti uzrokom, a ne posljedicom danasnjeg stanja u drzavi.
BigusDickus wrote:"cuvali drzavu i narod" - ocito da metode bas i nisu bile najsretnije odabrane, a ni uspjesnost nije na zadovoljavajucem nivou 8-)

Ova floskula se pripisuje Izetbegovicu (...sacuvao drzavu i narod).

Da li je ??

#95

Posted: 11/05/2005 07:27
by **strahinja**
Prenj wrote:Strahinja,

Koja kolekcija neistina na malom prostoru - cak si i Sandora nadmasio.
"Austrija kupila BiH na Berlinskom kongresu" - ovo je sasvim revolucionarna teza, da nije neko od tvojih ucestvovao na kongresu pa ti sapnuo nesto sto ostatak svijeta do sada nije saznao?

Sljedeca, usputna neistina - buna Huseina kapetana nije bila separatisticka, vec autonomaska. (potrazi u kakvom rijecniku razliku izmedju ova dva pojma.)

Austrija ukidala bosnjastvo :roll: - naprotiv, Austrija je zapravo pokusala napraviti bosansku naciju (vidi pod Benjammin Kalaj), nazalost nije joj uspjelo, komsije su bile brze.
Dzemal stradao zbog bosnjastva - i ovo je revolucionarna misao.

A da tebe Fatmir negdje ne poducava, privatno, za male pare?
Ovo mi sve na fatmirovstinu smrdi.

Drug,procitaj ponovo sta sam napisao,vrati se gore! :D

Austrija nije kupila BiH na Berlinskom Kongresu nego je tada pod inicijativom A-U Monarhije doslo do medjunarodnog priznanja danasnjih BiH granica!!!!!!!!

Benjamin je prvi Guverner Bosne koji je istina imao postenu politiku,odnosno za njegovo vrijeme postojali su i Bosnjaci i bosanski jezik.Ali to je bio samo pocetak.
Kasnije je sve to palo u vodu jer je i samoj Austro ugarskoj bilo u interesu da stimulise S-H nacionalizam da bi razbili Bosnjake i ostavili BiH bez nacije.A jos malo ksanije,obilo im se to od glavu atentatom u Sarajevu.

#96

Posted: 11/05/2005 08:42
by Prenj
Izvinjavam se ostatku foruma, ali s obzirom da je pseudo-istorija (ili mozda jos bolje nacio-istorija) jedan od vecih generatora nacionalizma na nasim prostorima, mislim da uvijek treba na vrijeme reagovati.

Strahinja, evo ti lekcija za danas, preuzeta iz Britannice:
"Bosna i Hercegovina pod Austro-Ugarskom vladavinom"
Britannica wrote: Bosnia under Austro-Hungarian rule

Bosnia was declared a "crown land" and was governed by a special joint commission under the Common Ministry of Finance. The Ottoman administrative division of Bosnia was preserved, and Ottoman laws were only gradually replaced or supplemented. This policy of gradualism was the most striking aspect of Austro-Hungarian rule in Bosnia under the Common Finance Minister Benjamin Kállay, a specialist in Slav history who directed Bosnian policy from 1882 to 1903. Indeed, a common criticism of Austro-Hungarian rule was that little was done to resolve tensions between landlords and peasants. In other areas, however, Kállay's rule was extremely active. A public works program was initiated, and by 1907 Bosnia had a well-developed infrastructure, including an extensive railway and road network. Mines and factories were developed, and agriculture was promoted with model farms and training colleges. Three high schools and nearly 200 primary schools were built, although compulsory education was not introduced until 1909.

While he succeeded in many of these areas of practical improvement, Kállay failed in his central political project: developing a Bosnian national consciousness to insulate the people of Bosnia from the growing movements of Croatian, Serbian, and Yugoslav ("South Slav") nationalism. Catholic and Orthodox people of Bosnia had begun by the mid-19th century to identify themselves as "Croats" and "Serbs." At the same time, Muslim intellectuals were campaigning for greater powers over the Islamic institutions of Bosnia, thereby becoming quasi-political representatives of a Muslim community with its own distinctive interests. During the first decade of the 20th century, "national organizations" of Muslims, Serbs, and Croats were set up that functioned as embryonic political parties. In response, Kállay's successor, István, Baron von Burián, granted a degree of autonomy in religious affairs to both the Muslims and the Serbs.

In October 1908 nationalist feeling was strongly aroused by the sudden announcement that Bosnia would be fully annexed by Austria-Hungary. The decision, which caught other great powers by surprise and created a diplomatic crisis lasting many months, was prompted by the revolution of the Young Turks in Constantinople, who appeared ready to establish a more democratic regime in Turkey, which could then plausibly reclaim Turkish rights over Bosnia. Inside Bosnia, one effect of this change was beneficial: Burián felt able to promote democratic institutions, introducing a parliament there (with limited powers) in 1910. But the bitter resentment that the annexation caused among Serb and South Slav nationalists led to the growth of revolutionary groups and secret societies dedicated to the overthrow of Habsburg rule. One of these, Mlada Bosna ("Young Bosnia"), was especially active in Bosnian schools and universities. Tension was heightened by the First Balkan War of 1912-13, in which Serbia expanded southward, driving Turkish forces out of Kosovo, Novi Pazar, and Macedonia. In May 1913 the military governor of Bosnia, General Oskar Potiorek, declared a state of emergency, dissolving the parliament, closing down Serb cultural associations, and suspending the civil courts. The heir to the Habsburg throne, Archduke Francis Ferdinand, traveled to Bosnia to review a military exercise. He entered Sarajevo and was killed there on June 28, 1914, by a young assassin from the Mlada Bosna organization, Gavrilo Princip, who had received some assistance from inside Serbia. Austria-Hungary declared war on Serbia one month later, precipitating World War I.

Bosnia was under military rule throughout World War I, and repressive measures were applied to those Bosnian Serbs whose loyalty was suspect. At the end of the war, Bosnian politicians from each of the three main communities followed the political leaders of Croatia and Slovenia in throwing off Habsburg rule and joining in the creation of a new South Slav state, the Kingdom of Serbs, Croats, and Slovenes
a ovdje su navedeni razlozi koji su doveli do Austro-Ugarske uprave 1878.
Britannnica wrote:Tax demands on Bosnian peasants continued to grow. In 1875 a revolt against the state tax collectors began among Christian peasants in the Nevesinje region of Herzegovina; unrest soon spread to other areas of Bosnia, and repressive force was applied both by the new Bosnian governor and by local landowners using their own irregular troops. Serbia and Montenegro declared war on the Ottoman Empire in 1876, and Russia came into the war on their behalf in the following year. When the Serbo-Turkish War ended in 1878, the other great powers of Europe intervened at the Congress of Berlin to counterbalance Russia's new influence in the Balkans. The congress decided that Bosnia and Herzegovina, while remaining notionally under Turkish sovereignty, would be occupied and governed by Austria-Hungary. In 1878 Austro-Hungarian troops took control of Bosnia, overcoming vigorous resistance from local Bosnian forces; they also occupied the neighbouring sanjak of Novi Pazar, which had been one of the seven Bosnian sanjaks in the late Ottoman period.

Uporedi ovo sa svojim glupostima i pokusaj izvuci pravilne zakljucke.

#97

Posted: 11/05/2005 12:35
by Lojo_Hasanovic
Vodenjak wrote:
Lojo_Hasanovic wrote:
Vodenjak wrote:Dakle, na kraju, cijenim ga i postujem zato sto sam se osjecao vrijednim i postovanim, sto sam rastao u ne tako materijalno bogatoj, ali zato kulturno, civilizacijski i ako hocete religijski izuzetno bogatoj zemlji u kojoj sam, zahvaljujuci upravo politici istog tog drzavnika, imao priliku da puno toga od tog bogatstva prikupim sebi.
Izgleda da si se ti i previse nakupio tog bogtastva, al su neki i vise od tebe pa teb krivo sto ti nisi jos a mogo si! :D :D :D
Pa dobro, velim prikupilo se, nije da nije...
A srecom, ima ih podosta koji su i vise od mene..

Jedino nesto kontam da smo tebi uskratili tvoj dio cini se! :D :D
Ih pa niste mi ni mogli uskratit kad sam ja tad bio u povitku...al srecom rahm.djedo i baba,o su se pobrinuli za sve! :D :D :D

#98

Posted: 11/05/2005 12:39
by Zadig
The congress decided that Bosnia and Herzegovina, while remaining notionally under Turkish sovereignty, would be occupied and governed by Austria-Hungary.
joj svega mi kada citam ovo sto se desavala ranije, sve mi lici na ovo danas.

vazda neko drugi odluci da bi se smanjio utisak treceg, a sve preko nasih ledja.
A mi budale onako, "pogodan" teren za njihov sah, mahagoni cisti
:D

#99

Posted: 11/05/2005 12:56
by Lojo_Hasanovic
aris_angelis wrote:Tito 8) je bio veliki obozavatelj zenskog spola(cak sta vise kazu da je bio kurvar :D )zato slava mu! :-D
Nama muškarcima važna je činjenica da je Joža Broz zvan Tito bio najveći jebač dvadesetog stoljeća. Nama muškarcima pravi uzor rasnog jebača. Ono što je bio Casanova u srednjem vijeku, Tito je bio u dvadesetom. Najveći jebač i ljubavnik kojega je Juga ikada imala.

Tito prima cvijeće prilikom jednog od službenih dočeka. Molim obratiti posebnu pozornost na njegov blaženi osmjeh i desnu ruku (ARHIVA BY PAPI)
http://adult.blog.hr/arhiva-2005-03.html

#100

Posted: 11/05/2005 13:36
by aris_angelis
Ja bih druga staroga 8) proglasio za blazenoga umjesto Stepinca!
:-D :-D :-D