Nasi prijatelji

[KIseljak12]

Njemacki je bespotreban ako znas engleski.
Svaki Nijemac prica engleski. Cak i oni sa najnizom skolom.

Znam ja da prica, ali ako se hoces uklopiti u njemacko drustvo, ganjat drzavljanstvo, onda nema price bez njemackog.

Pa nije valjda da naše obrazovanje sebi treba postaviti za cilj da školuje ljude da odu odavde i uzmu tuđe državljanstvo? Mislim, savršeno se slažem bi kod nas njemački trebao biti jezik br. 2 poslije engleskog, al' eto, zapade mi ovo za oko.

Jeste da zvuci naopako, al' to vecinu svakako ceka. Bolje da se na vrijeme pripreme.

[Kareem Abdul]

Iskreno posto sam ih dosta upozno oni na nas gledaju ala na kurde dakle u stilu mi smo Turci a vi eto ko neki Bosanci ono sa niske grane ali neka tako i mi gledamo na Sandzaklije i Albance a eto ko mi neka pljacka.

Nema tu sta "izgledati" jer to jeste tako.
Nismo mi njima nikakva "braca", nego podanici koje su tlacili od 1463. do 1878., sto ce reci 415 godina. 415 godina je = 160-170 generacija.

Dakle, Turci nama nikada nisu bili ni "b" od brace, nego su ovdje bili klasicni okupatori koji su sa sobom donijeli i ovdje nametnuli svoju kulturu, jezik i vjeru.
A onda, nakon 415 godina, hladno su nas prodali Austrougarima, kao sto se prodaje bilo kakva stoka.
Oni koji danas tupe o tome kao da je to sve bilo dobrovoljno, nisu nista drugo nego poltroniziranie interesdzije koji time samo brane svoju vjeru (nametnutu prije 200-300 godina) .
Ali, upravo odatle nekadasnji Bosnjani, pa onda Bosnjaci u jednom smislu, a danas Bosnjaci u drugom smislu, crpe svoj podanicki mentalitet i povijaju se kako vjetar puse.

Turska je sada, cinjenicno, mocna drzava u svakom smislu. Ali, istorija se ipak ne smije zaboraviti.

Toliko moćna da joj uz granicu Kurdi prave državu, Iranci vrše ofanzive, a Ruska artiljerija melje braću Turkmene.
Da se usere čovjek od turske moći kad već neće od laksativa.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Iskreno posto sam ih dosta upozno oni na nas gledaju ala na kurde dakle u stilu mi smo Turci a vi eto ko neki Bosanci ono sa niske grane ali neka tako i mi gledamo na Sandzaklije i Albance a eto ko mi neka pljacka.

Nema tu sta "izgledati" jer to jeste tako.
Nismo mi njima nikakva "braca", nego podanici koje su tlacili od 1463. do 1878., sto ce reci 415 godina. 415 godina je = 160-170 generacija.

Dakle, Turci nama nikada nisu bili ni "b" od brace, nego su ovdje bili klasicni okupatori koji su sa sobom donijeli i ovdje nametnuli svoju kulturu, jezik i vjeru.
A onda, nakon 415 godina, hladno su nas prodali Austrougarima, kao sto se prodaje bilo kakva stoka.
Oni koji danas tupe o tome kao da je to sve bilo dobrovoljno, nisu nista drugo nego poltroniziranie interesdzije koji time samo brane svoju vjeru (nametnutu prije 200-300 godina) .
Ali, upravo odatle nekadasnji Bosnjani, pa onda Bosnjaci u jednom smislu, a danas Bosnjaci u drugom smislu, crpe svoj podanicki mentalitet i povijaju se kako vjetar puse.

Turska je sada, cinjenicno, mocna drzava u svakom smislu. Ali, istorija se ipak ne smije zaboraviti.

Toliko moćna da joj uz granicu Kurdi prave državu, Iranci vrše ofanzive, a Ruska artiljerija melje braću Turkmene.
Da se usere čovjek od turske moći kad već neće od laksativa.

Nećemo valjda i ovu temu pretvoriti u prepucavanje je li Turska sila ili nije. Kako god bilo sigurno je sila i država i pol na sve bivše YU banana republike.

[Dozer]

Zar danas Bosnjaci nisu u ogromnoj vecini = muslimani? Ko je donijeo islam u Bosnu? Japanci? Ili Osmanlije/Turci?

Turci, jah i ...? A oni preuzeli od Arapa. Ne kontam. To je bilo u Bosni prije 600 godina.
Od koga su Hrvati uzeli katolicanstvo, Srbi pravoslavlje?
Zasto se samo Bosnjacima to nesto nabija na nos od koga su preuzeli vjeru?

Jarane, pricamo o turskog jeziku kao izbornom predmetu.
Neka ga, da je jos kakvih jezika od kojih narod moze imati koristi. Vise jezika, vise mogucnosti da se cita literatura, da se dolazi u kontakt s ljudima razlicitih pogleda na zivot ... ne vidim nista lose ni u turskom, arapskom, italijanskom, spanskom, ili kineskom jeziku kao izbornim predmetima.
Onaj ko tecno govori strane jezike, pise izvjestaje i cita knjige na tim jezicima ce razumjeti.

Jasno je meni o cemu ti pricas, i s tim se ja apsolutno slazem. Ali, ne kontas ti sta ja govorim ba.
Odmah se zadajete u odbranu Bosnjaka (nidje veze, jer ih niko ni ne napada, bar ja ne), i odmah ide supljak mladih junosa o Srbima i hrvatima. Sega na kvadrat, matere mi... A slabo ko uopste konta o cemu se i zasto prica...

[prog321]

Sve do 17 vijeka krscanski plemici nisu morali promjeniti vjeru da bi zadrzali svoj plemicki status. Nisu ni nakon 17 vijeka morali je promjeniti samo su prestali biti Spahije (ici u vojne pohode) ali su i dalje ostali zemljoposjednici.

Katolici i pravoslavci u BiH su postali Hrvati i Srbi tek u 19 vijeku. Ta prica o 16 vijeku je glupost. Tada ni Hrvati u Hrvatskoj niti Srbi u Srbiji nisu jos znali da su Hrvati ili Srbi. Nacije se kristalizuju tek u 19 vijeku.

Ima jos gresaka, ali ovo je prvo sto mi zapelo za oko.

Sto bi braca seljoberi rekli: zbrda-zdola.
Katolici i pravoslavci u Bosni s konvertovanjem su poceli jos krajem 16. i pocetkom 17. vijeka, pod uticajem i na nacin koji opisah, a o cemu postoje i pisani dokumenti iz tog doba koji su bili emisarski izvjestaji o tome, da bi se konacno tako poceli izjasnjavati u 19. vijeku, kako si i rekao. Nije to bio proces koji se desio preko noci, pobogu...
Ni Srbi nisu bas oduvijek bili Srbi, kao sto ni Srbija nije oduvijek bila Srbija, nego je tu bilo i Serva, i Vlaha, i Serbla, i Raske, i Duklje, i Servie, i svasta nesto...
Ali, Srbi se pod tim nazivom u istorijskim dokumentima spominju nekad od 16. vijeka, Hrvati se spominju i nesto ranije, oko 15. vijeka, dok se Bosna prvi put spominje u 11., a Bosnjani u 12. vijeku.
Ali, i Bosnjaci se prvi put spominju kako vec i napisah - polovinom 15. vijeka, tj. par decenija nakon pocetka ulaska Osmanlija u Bosnu.
Sta je ovdje konkretno sporno?

Nacije se kristalizuju u 19. vijeku, tacno, i to krajem 19. vijeka, ali s nastankom modernih drzava kakve i danas poznajemo.

Nisi ti te spise pravilno shvatio.
U 16 vijeku nije postojalo Hrvatstvo sa kojim bi se bosanski katolici mogli identificirati. Postojala je samo katolicka crkva.
Vidis, Dubrovcani su donijeli katolicanstvo u srce Bosne. A oni su dobili katolicanstvo od Mlecana. Mlecani blizu Vatikana, itd, itd

U 16 vijeku se ljudi nisu identificirali kroz naciju nego vecinom kroz religiju, geografsku pripadnost(vlastelu) i jezik. Nekad nije bilo potrebno ispuniti sve tri kategorije da bi se identifikovao sa pojedinim narodom. Recimo do 15 vijeka u Engleskoj su vladali francuski plemici. Pricali su francuski jezik i nisu uopste razumili obican puk koji je pricao engleski. Ipak su se zvali vladarima Engleske.
Hocu reci, svaki region imaju svoju posebnu smbiozu. Kod bosanskih katolika i pravoslavaca je ta simbioza dosla u 19 vijeku kroz religiju i zajednicki jezik. Nije mogla ranije doci jer nije postojala svijet ni kod Srba ni kod Hrvata da te katolike i pravoslavce u Bosni proglase svojima.
Pobogu cak i u 19 vijeku sam Garasanin u Nacertaniju spominje Bosnjake pravoslavne i katolicke vjere. Jer jos nije ta svijest ni kod njih potpuno uzela maha.

[Dozer]

Ti si debelo pomijesao babe i zabe...

[Gojeni H]

... mladih junosa ...

Hvala. Tako se i osjecam ... po citavom tijelu.

[Gojeni H]

Vihadila na bjereg Katjusa, na visokij bjereg na krutoj ... sjooooj!

[Danguba]

Merhaba askers.

tesko sam naucio ovo. sada sam bogatiji za par rijeci.

[TheMule]

Iskreno posto sam ih dosta upozno oni na nas gledaju ala na kurde dakle u stilu mi smo Turci a vi eto ko neki Bosanci ono sa niske grane ali neka tako i mi gledamo na Sandzaklije i Albance a eto ko mi neka pljacka.

Nema tu sta "izgledati" jer to jeste tako.
Nismo mi njima nikakva "braca", nego podanici koje su tlacili od 1463. do 1878., sto ce reci 415 godina. 415 godina je = 160-170 generacija.

Dakle, Turci nama nikada nisu bili ni "b" od brace, nego su ovdje bili klasicni okupatori koji su sa sobom donijeli i ovdje nametnuli svoju kulturu, jezik i vjeru.
A onda, nakon 415 godina, hladno su nas prodali Austrougarima, kao sto se prodaje bilo kakva stoka.
Oni koji danas tupe o tome kao da je to sve bilo dobrovoljno, nisu nista drugo nego poltroniziranie interesdzije koji time samo brane svoju vjeru (nametnutu prije 200-300 godina) .
Ali, upravo odatle nekadasnji Bosnjani, pa onda Bosnjaci u jednom smislu, a danas Bosnjaci u drugom smislu, crpe svoj podanicki mentalitet i povijaju se kako vjetar puse.

Turska je sada, cinjenicno, mocna drzava u svakom smislu. Ali, istorija se ipak ne smije zaboraviti.

20 generacija. Pa nismo amebe. Ta cast pripada drugom narodu

[PeterNorman]

u manje vise svim skolama se uci latinski koji je davno odumro jezik u recimo franjevackim gimnazijama i grcki sto je sasvim ok jer znanja i novca nikad dosta tako da naprijed sa ucenjem i usavrsavanjem a ksenofobicni dusmani nek crknu

[sinuhe]

Zar ne uce Turci engleski? Kakve koristi oni imaju od toga ako govore samo turski?

[Danguba]

kako se ovaj tip provaljuje, to je cudo jedno.

stotine zemalja imaju svoj jezik i dok predjes granicu, niko te ne razumije.

[sinuhe]

U Turskoj konobari govore svedski i finski pa je malo nevjerovatno da oni koji posluju sa inostranstvom ne govore engleski.
Mogli bi i konobari u Bosni govoriti turski ali ne moraju ici u skolu za to. Koliko Turaka zivi u Sarajevu?

[It_is_a_Leclerc]

Ne vidim ja nikakvih problema u tome da neko uči jezik koji želi. Engleski bih uveo kao minimum minimuma koji se mora savladati već od prvog do četvrtog razreda, a ovo ostalo - ko šta želi, i šta smatra da mu treba...

BiH nema prijatelja u Turskoj. Imam prijatelja koji su Turci i u razgovoru s njima i njihovim roditeljima imam osjećaj da oni Bošnjake posmatraju kao Turke koji su se nekako deformisali, pa nas onda podučavaju, ispravljaju i budu ponosni kad neko nauči reći nešto na turskom, kad neko gleda turske serije, navija za turske klubove.

[Fudo387]

BiH nema prijatelja u Turskoj.

Glupost. Turska je najveci bosanskohercegovacki saveznik i prijatelj, ustvari, onima koji BiH dozavljavaju kao svoju drzavu.

[It_is_a_Leclerc]

BiH nema prijatelja u Turskoj.

Glupost. Turska je najveci bosanskohercegovacki saveznik i prijatelj, ustvari, onima koji BiH dozavljavaju kao svoju drzavu.

Neistina. BiH ne treba prijatelja, ni braću, ni sestre, jer BiH nije siroče, pa da se o njoj brinu bjelosvjetski fićfirići koji su zatvarali nos dok su građani BiH ginuli (a ako ćemo gledati tako - nisu li veći prijatelji oni koji su nam makar slali konzerve, i svoju djecu da šatro čuvaju mir i hodaju po nišanima?)

BiH treba poslovne partnere, a u Turskoj ih ima, taman utoliko više u Njemačkoj, Austriji i Italiji.

No dobro.Poznato je da građani BiH nastanjeni u područjima pod kontrolom Armije RBiH BiH doživljavaju pomalo autistično i da defacto i ne znaju šta će s njom.

[dale cooper]

Odraz je bijede i propasti naroda koji žive na prostorima Balkana što kao ubogi tražimo ruku nekog većeg da nas pomiluje
i vodi i da pokaže onima drugima koje mrzimo kako baš mi imamo najjače i najmoćnije zaštitnike.
Pa tako Srbi gmižu pred Rusima, Bošnjaci pred Turcima a Hrvati pred Njemcima i ostatkom katoličke Evrope.
Ovaj prostor je postao jedna od najgorih svjetskih moralnih kaljuga. Fuj.

[Fudo387]

BiH ne treba prijatelja, ni braću, ni sestre, jer BiH nije siroče,

Naravno da treba, pogotovo danas. Razumijem sklonost naseg naroda prema bespotrebnom i nerealnom qrcenju, al' jarane de to pomanje.
Drzava ti je u teskom qrcu, ostanes li sam na vjetrometini najeb'o si.

BiH treba poslovne partnere, a u Turskoj ih ima, taman utoliko više u Njemačkoj, Austriji i Italiji.

Turska nije samo puki poslovni partner, ovakvi kavi smo nesposobni i polumutavi ne trebamo nikom.
Ljudi nas dozivljavaju kao bratski narod i zbog toga cesto zatvore oci na nase debilizme i baliluk, na njihovom mjestu drugi bi nas davno
poslao u tri pm.

(a ako ćemo gledati tako - nisu li veći prijatelji oni koji su nam makar slali konzerve

Slali su ti Turci i hranu i pare, ili ti mislis da nam je tri i po' godine rata isfinansirao Agrokomerc sa svojim topsom i kokosima?

[It_is_a_Leclerc]

U politici, pogotovo geopolitici, nema prijateljstva, već samo odanost i interesne zone. Mi, kao i Turska, imamo sreću da smo u interesnoj zoni velikih Sjedinjenih Američkih Država, i da su oni, donekle, spremni involvirati određene resurse, što financijske, što ljudske, u izgradnju stabilnog demokratskog društva ovdje, jer im takvi trebamo.

To, dakako, ne znači da će im uvijek odgovarati ovakva BiH, a Bošnjaci sa svojim partikularnim, rekao bih kokošarskim poimanjem države kao vlastite međe, i stalnom 20-ogodišnjom politikom dezintegracije i tjeranja inata, samo im služe kao indikator stanja u BiH.

[Xray]

Zar se svaka tema mora pretvorit u "ko je nama, šta bio u ratu"....? Boli me kurac šta je bilo 91/92, možete li vi dalje da gledate od svog sopstvenog nosa... Mozda zvuči da vas sve tu napadam, ali ne, samo pojedine prepoznače se oni sami, koji svaku jebenu temu moraju svesti na 91.
Vidim vas se bruka počela javljat odkako su zaključali onu temu "zasto su srbi takvi/ovakvi prema nama" ili kako god da se zove, vidim i ova tema ide u tom pravcu. Bukvalno na ovom na cijelom forumu ljudi se samo goje jeftinim nacionalizmom i jeftinim "lovačkim pričama".....

Ova se tema trebala bavit političkim aspiracijam BiH nekim geopolitickim krugovima, a vi ovdje, ko je obrezan(kršten/turčin) ko nije....
Ima li itko tko politiku shvača vise od loženja.

Živi bili

[Patriotska_Liga]

Važno je da zna engleski. Neko spomenu da treba od prvog razreda, ma treba od krevetića da uči engleski, kad nauči mama odma i mother da zna, od obdaništa da bude stroga obaveza u nivou maternjeg jezika i da se u školama engleski uz bosanski (ili odgovarajući maternji) i matematiku smatra za jedan od tri predmeta za koje nema pardona niti provlačenja. Za 20 godina ko ne bude znao engleski biće smatran nepismenim i trebat će mu odgovarajuća potvrda od nadležnog MUP-a koju će morati pokazati na uvid kada se obraća ostalim ljudima. Već danas ne možeš raditi nikakav posao bez da poznaješ engleski. Dobro, možeš uvijek biti političar ali i to će se promijeniti.

Ovo ostalo, što zna više to bolje ali realno nema tu neke stroge obaveze. Bez engleskog se više ni u halu ne može.

[Dozer]

Nazalost, mnogi ovdje, u ovoj blesavoj drzavi, nemaju ni "p" od predstave kako se gradi drzava. O bezidejnosti, a pogotovo strucnosti onih koji upravljaju ovom drzavom na raznoraznim nivoima i pozicijama, suvisno ije i pricati.
I onda uopste ne treba da cudi podanicki mentalitet koji ovdje vlada. Bosnjaci se lijepe za guzicu Turcima, Srbi Rusima, Hrvati Svabama, a sve na bazi nekakvih vjerskih "veza".
Imbecilno. I jadno.

U skolama treba da se uce svjetski jezici, i to 2 da su osnovna, a ostalih 3-4 izborna. Pa ko hoce, bujrum.
A svi ostali - postoje kursevi. Kome treba aboridzinski, ili turski, ili japanski itd., naucice ga na kursu.
Ali uvlacenje u guzicu nekakvoj " braci" uvodjenjem njihovog jezika u skole, a "braca"ovdje vide samo svoj interes i na nas gledaju kao na nekakve svoje udaljene podanike.... Pa, hajte, ako vam imponuje...

@Gojeni
To " junosa" se nije odnosilo na tebe, ali ako se tako osjecas, tu vec ne mogu pomoci....

20 generacija. Pa nismo amebe. Ta cast pripada drugom narodu

Tacno. Sad vidim da napisah 160-170, a trebalo je 16-17. Otkud mi nule....
Ali, i to se odnosi na generacije jedne porodice, ali ako cemo realno onda svaka godina nosi jednu generaciju, pa to onda znaci da je tu bilo preko 400 generacija.

[sheilak]

mene ovo podsjeca na ono kad su se jel ono u nigeriji pobili navijaci barcelone i reala (ili nekih engleskih klubova, nebitno).
turski i ruski fanovi sad imaju priliku to i ovdje uciniti.

[Dozer]

Mah...ovo ce biti isto kao i sa vjeronaukom.
Prvo kao izborni predmet za one koji zele. Onda ce tu biti neki broj djece, a ostali ce kuci ili oko skole, pa ce se onda dodati jos jedan k'o fol izborni za one koji ne idu na turski, da ne bi djeca hodala po hodnicima ili van skole, da bi na kraju taj, tj. ti izborni predmeti postali standardni i obavezni.

Vrhunska budalastina.