Forum Klix.ba

155_mm wrote:

Obilino Kasino wrote:Samo bi se nadovezao na tekst ranije, HRM nije toliko losa, upravo se dogovara prijenos dva minolovca klase Kulmbach sto je velik iskorak za HRM. Dogovorena je gradnja pet brodova za Obalnu strazu u domacim brodogradilistima. Sustavi RBS su operativni te posjedujemo protubrodske rakete sta je za zatvoreno more poput Jadranskog dovoljno. Medutim ono sta HV-u nasusno fali je PZO srednjeg dometa i to bi trebao biti prioritet. Za HRZ nemam nekog straha, izgledno je da ce se nabavljat F-16 iz americkih rezervi kroz par godina.

fino je to sve. ALI za razliku od srbije i BiH, hrvatska skoro u potpunosti ovisi o uvozu municije za sva svoja oruzja i orudja. ili si mislio da se to kupuje u konzumu?

Valjda ce i to brzo biti rjeseno

http://www.poslovni.hr/hrvatska/hs-prod ... iva-268372

Obilino Kasino wrote:

155_mm wrote:

Obilino Kasino wrote:Samo bi se nadovezao na tekst ranije, HRM nije toliko losa, upravo se dogovara prijenos dva minolovca klase Kulmbach sto je velik iskorak za HRM. Dogovorena je gradnja pet brodova za Obalnu strazu u domacim brodogradilistima. Sustavi RBS su operativni te posjedujemo protubrodske rakete sta je za zatvoreno more poput Jadranskog dovoljno. Medutim ono sta HV-u nasusno fali je PZO srednjeg dometa i to bi trebao biti prioritet. Za HRZ nemam nekog straha, izgledno je da ce se nabavljat F-16 iz americkih rezervi kroz par godina.

fino je to sve. ALI za razliku od srbije i BiH, hrvatska skoro u potpunosti ovisi o uvozu municije za sva svoja oruzja i orudja. ili si mislio da se to kupuje u konzumu?

Valjda ce i to brzo biti rjeseno

http://www.poslovni.hr/hrvatska/hs-prod ... iva-268372

pa od te 2-3 godine za koje bi trebalo poceti proizvoditi vec je 1,5 godina proslo. znaci tvornica bi trebala biti pred otvaranjem.
ali najinteresantniji mi je podatak 20 mio metaka za 5 godina za HV i MUP. znaci godisnje nekih 5 mio.
to je trenutna dvosedmicna proizvonja u IGMAN-u. interesantno je i to da HR nikad nije kupila municiju iz BiH nego samo iz srbije. izgleda da HV ima vece zahtijeve od US Army.


a inace ideja o tvornici streljiva u HR je stara nekih 20 tak godina.

Mozda su zakljucili da je neisplativo, hr trziste je sitno, ako smatraju da nije profitabilno bolje da je ne otvaraju. Bolje da novce ulazu u istrazivanje ili povecanje proizvodnje sadasnjih proizvoda.

interesantna poruka miroslava lazanjskog bosnjacima.

Dobri komentari Mijovića.

Zbog objektivnih problema u političkom odlučivanju o OS BiH - njenoj strategiji, politici, finansiranju - kod nas ima nešto namjenske, ali teško da bi mogli napraviti neki značajniji iskorak u nabavki naoružanja. Čak i kada bi nam neko htio donirati. Ključno je razvijati logističke pretpostavke, infrastrukture (lijepo navedene u prethodnim postovima), ali i diplomatske, prije svega lobirati u USA. Dolar za dolar, to je možda najisplativije ulaganje.

Potencijalna nestabilnost (i eventualni sukobi) je realna opasnost, manje zbog izbjeglica više zbog referenduma RS (tj. Rusija i Srbija). Sve je to vrlo jasno i našim političarima, što su u skorašnjim intervjuima prilično otvoreno rekli i Izetbegović, i Radončić.

daddy-kool wrote:Dobri komentari Mijovića.

Zbog objektivnih problema u političkom odlučivanju o OS BiH - njenoj strategiji, politici, finansiranju - kod nas ima nešto namjenske, ali teško da bi mogli napraviti neki značajniji iskorak u nabavki naoružanja. Čak i kada bi nam neko htio donirati. Ključno je razvijati logističke pretpostavke, infrastrukture (lijepo navedene u prethodnim postovima), ali i diplomatske, prije svega lobirati u USA. Dolar za dolar, to je možda najisplativije ulaganje.

Potencijalna nestabilnost (i eventualni sukobi) je realna opasnost, manje zbog izbjeglica više zbog referenduma RS (tj. Rusija i Srbija). Sve je to vrlo jasno i našim političarima, što su u skorašnjim intervjuima prilično otvoreno rekli i Izetbegović, i Radončić.

direktno naoruzavanje OS BiH kao odgovor na naoruzavanje HR i SRB je nemoguce. amerikanci su pokusavali indirektno naoruzavanje preko odbranbene industrije ali i to je propalo i to je zavrsena prica pogotovo sad kad vidimo ko je preuzeo odbranbenu industriju.

logistika i infrastruktura potrebna za odbranu su stvari koje se izgradjuju decenijama kojih jednostavno vise nema na raspolaganju. ove dvije decenije mira su spickane u nista po tom pitanju. ne samo po tom nego po jos mnogo cemu.

kad vidim koliki je napredak SRB uradila u svojoj namjenskoj industriji u zadnjih 10 tak godina to je nenadjebivo, pogotovo na polju smanjenja ovisnosti od uvoza.
SRB je uvozila artiljerijske cijevi nikad nisu tacno rekli od kud a nije iskljuceno da nisu bile iz BNT-a, inicijalne kapisle iz GINEX-a i specijalna zrna iz IGMAN-a, municiju 12,7 mm nisu nikako proizvodili. za sve ove stvari je ili vec usvojena proizvodnja ili je u fazi usvajanja. a odbranbena industrija u BiH nije za 20 godina uspijela da se oslobodi uvoza dvije najosnovnije stvari bez kojih odbranbena industrija ne moze da funkcionise a to je barut i vojni eksploziv.

Obilino Kasino wrote:

155_mm wrote:

Obilino Kasino wrote:Samo bi se nadovezao na tekst ranije, HRM nije toliko losa, upravo se dogovara prijenos dva minolovca klase Kulmbach sto je velik iskorak za HRM. Dogovorena je gradnja pet brodova za Obalnu strazu u domacim brodogradilistima. Sustavi RBS su operativni te posjedujemo protubrodske rakete sta je za zatvoreno more poput Jadranskog dovoljno. Medutim ono sta HV-u nasusno fali je PZO srednjeg dometa i to bi trebao biti prioritet. Za HRZ nemam nekog straha, izgledno je da ce se nabavljat F-16 iz americkih rezervi kroz par godina.

fino je to sve. ALI za razliku od srbije i BiH, hrvatska skoro u potpunosti ovisi o uvozu municije za sva svoja oruzja i orudja. ili si mislio da se to kupuje u konzumu?

Valjda ce i to brzo biti rjeseno ;

http://www.poslovni.hr/hrvatska/hs-prod ... iva-268372

Ne možeš potezom pera otvoriti fabriku municije.
Da je tako svako bi otvarao par fabrika u svojim državicama.
Potrebno je stručno znanje i iskustvo. Inače ode sve u pm. Izginuše radnici.

A ovo o F-16 je

Nisan zna da je pravljenje municije hi-tech, koliko znan Igman proizvodi na strojevima iz antike, jedan je cak napravljen prije WW1 u Njemackoj. Sve je stvar hoce li bit profitabilno i hoce li imat trziste. Sto se tice F-16 ne znan sta je toliko smisno, niko ne govori o darovanju ni o najnovijim aparatima. Sigurno bi bilo jeftinije kupit 12 istih nego nove Gripene.

Obilino Kasino wrote:Nisan zna da je pravljenje municije hi-tech, koliko znan Igman proizvodi na strojevima iz antike, jedan je cak napravljen prije WW1 u Njemackoj. Sve je stvar hoce li bit profitabilno i hoce li imat trziste. Sto se tice F-16 ne znan sta je toliko smisno, niko ne govori o darovanju ni o najnovijim aparatima. Sigurno bi bilo jeftinije kupit 12 istih nego nove Gripene.

nije sigurno nikakav "haj-tek" ali da je opasno, jeste. i u samom tekstu koji si linkovao stoji

Proizvodnjom streljiva u Europi se sada bavi svega nekoliko država.

to nije slucajno.
jos to sto radi IGMAN i PPU i nije najopasniji dio posla. ono sto se radi u GINEX-u e to je jebeno do bola.
a to sto GINEX radi, to radi jos manji broj drzava u svijetu. cak sto vise mislim govorilo se da je GINEX prvi u europi sa godisnjom proizvodnjom od milijarda kapisli.

a o opasnostima u tvornicama tipa PRETIS ne bi ni govorio.

Obilino Kasino wrote:Nisan zna da je pravljenje municije hi-tech, koliko znan Igman proizvodi na strojevima iz antike, jedan je cak napravljen prije WW1 u Njemackoj. Sve je stvar hoce li bit profitabilno i hoce li imat trziste. Sto se tice F-16 ne znan sta je toliko smisno, niko ne govori o darovanju ni o najnovijim aparatima. Sigurno bi bilo jeftinije kupit 12 istih nego nove Gripene.

F-16? DZe pare sine ??

Pravljenje municije nije univerzalni hightech ali koriscenje masina, punjenje baruta i sl zahtjeva strucno znanje a da ne pricam o skladistenju i transportu.
Postavi tu fabriku laicima bez iskustva da vode i ode sve u picku materinu.
Postoji razlog da samo nekoliko zemalja time se bave

Prije ikakve nabavke novog naoruzanja potrebno je napraviti novi bilateralni ugovor o vojnom balansu u regijonu naroito izmedju BiH, Sr i Hr gje ce se prije svega brojno izjednaciti vojni potencijal i ljudstvo radi sigurnosti i odrzavanja mira . BiH prije svega treba traziti da se vojno oslobode Bosnjaci u Sr i Hr ( osim onih koji to ne zele ) i da im se omoguci sluzenje vojnog roka i aktivno ucesce u oruzanim snagama u BiH . Zauzvrat to bi mi ucinili isto sa Srbima i Hrvatima u BiH . Takodze treba uvesti vojni rok mjesec dana u ljetnom i mjesec dana u zimskom periodu koji bi bio dobrovoljan ali placen kao i pemzioni fond za to vrijeme da bi se sto vise mladih Bosnjaka zainteresiralo i pridobilo za obuku u oruzanim snagama .

evo jednog zabavnog priloga o pogledu iz BiH na naoruzavanje u okruzenju. mene najvise zabrinjava ovo uvjeravanje sa obje strane BiH kako to naoruzavanje ne znaci nista. pa koji kurac onda naoruzavanje kad to ne znaci nista???

Tako je to kada SDA vodi drzavu.

I da se Bosnjaci hoce naoruzat, ne mogu. Sto je najgore, nece.

madner wrote:Tako je to kada SDA vodi drzavu.

I da se Bosnjaci hoce naoruzat, ne mogu. Sto je najgore, nece.

Ovo je najveci problem. Da se hoce pronasao bi se nacin.

Gojeni H wrote:

madner wrote:Tako je to kada SDA vodi drzavu.

I da se Bosnjaci hoce naoruzat, ne mogu. Sto je najgore, nece.

Ovo je najveci problem. Da se hoce pronasao bi se nacin.

jebiga kad ljudi vjeruju samo u "help baznija nav". to je najjace oruzje za odbranu bosne.
ali nema mjesta za sekiraciju. fahraon je preuzeo odbranbenu industriju vec se najavljuju zatvaranje nekih tvornica i prebacivanje proizvodnog programa iz jedne u drugu tvornicu. uredit ce fahraon odbranbenu industriju u bosnji. ima da ih svi respektuju u komsiluku.

155_mm wrote:

Gojeni H wrote:

madner wrote:Tako je to kada SDA vodi drzavu.

I da se Bosnjaci hoce naoruzat, ne mogu. Sto je najgore, nece.

Ovo je najveci problem. Da se hoce pronasao bi se nacin.

jebiga kad ljudi vjeruju samo u "help baznija nav". to je najjace oruzje za odbranu bosne.
ali nema mjesta za sekiraciju. fahraon je preuzeo odbranbenu industriju vec se najavljuju zatvaranje nekih tvornica i prebacivanje proizvodnog programa iz jedne u drugu tvornicu. uredit ce fahraon odbranbenu industriju u bosnji. ima da ih svi respektuju u komsiluku.

ako je šćepo reko, to mora biti tako
kad je on slagao ikoga a pogotovo narod
on je moralna vertikala čovjek čvrstog karaktera, beskompromisan čvrste ruke i njegove riječi imaju težinu

Pa ovo sto 155mm spominje o napretku srbije nije doslo od drzave nego privatnog sektora. Hrvatska isto. Barem smo mi imali potencijala da izvozimo polugotovih proizvoda za namjensku kao ludi ai ne moze sa stranackim menaDJerina. Tako je i air bosna riknula, a tuzla ce jos malo imati vise putnika od sarajeva

nego sad realno
bakir da je pametan kao što nije, otišao bi kod erdoana uzeo neke stare turske sisteme jeftino, pitao da se neka tehnologija prebaci i otvore pogoni kod nas, rekao novaliću da uradi javno-privatno partnerstvo između fbih i neke turske firme za namjensku industriju sredio lokaciju papire i ostalo, otvorio tvornicu zaposlio ljude i barem malo opravdao one silne glasove
a kad bi baš imao muda otišao bi u iran jer su sankcije ukinute dogovorio sa njima javno-privatno partnerstvo dogovorio plasman naše robe kod njih, ne samo namjenske već i drugih grana industrije
iran je svojim resursima napravio oruđa i oružja koja su za os bih naučna fantastika a i u ratu su se pokazali kao pravi prijatelji i pomogli su kao niko drugi
ponovo pokrenuo pregovore sa amerikom o saradnji u namjenskoj industriji
ali jebiga prije da će otvoriti pogone audija, da ne moraju čekati na nove modele, nego što će išta oko namjenske napraviti

155_mm wrote:evo jednog zabavnog priloga o pogledu iz BiH na naoruzavanje u okruzenju. mene najvise zabrinjava ovo uvjeravanje sa obje strane BiH kako to naoruzavanje ne znaci nista. pa koji kurac onda naoruzavanje kad to ne znaci nista???

Te price o ruskih 5 milijardi su mi blago receno sumnjive, pa morali su Ruse moliti za donaciju akumulatora za MiG da budu u voznom stanju. Srbija jedva servisira racun za plin, a sad da jos otplacuje kredu od 5 milijardi je budalastina po meni.

jao_situacije wrote:nego sad realno
bakir da je pametan kao što nije, otišao bi kod erdoana uzeo neke stare turske sisteme jeftino, pitao da se neka tehnologija prebaci i otvore pogoni kod nas, rekao novaliću da uradi javno-privatno partnerstvo između fbih i neke turske firme za namjensku industriju sredio lokaciju papire i ostalo, otvorio tvornicu zaposlio ljude i barem malo opravdao one silne glasove
a kad bi baš imao muda otišao bi u iran jer su sankcije ukinute dogovorio sa njima javno-privatno partnerstvo dogovorio plasman naše robe kod njih, ne samo namjenske već i drugih grana industrije
iran je svojim resursima napravio oruđa i oružja koja su za os bih naučna fantastika a i u ratu su se pokazali kao pravi prijatelji i pomogli su kao niko drugi
ponovo pokrenuo pregovore sa amerikom o saradnji u namjenskoj industriji
ali jebiga prije da će otvoriti pogone audija, da ne moraju čekati na nove modele, nego što će išta oko namjenske napraviti

Sto javno-privatno?

Bodkin wrote:

jao_situacije wrote:nego sad realno
bakir da je pametan kao što nije, otišao bi kod erdoana uzeo neke stare turske sisteme jeftino, pitao da se neka tehnologija prebaci i otvore pogoni kod nas, rekao novaliću da uradi javno-privatno partnerstvo između fbih i neke turske firme za namjensku industriju sredio lokaciju papire i ostalo, otvorio tvornicu zaposlio ljude i barem malo opravdao one silne glasove
a kad bi baš imao muda otišao bi u iran jer su sankcije ukinute dogovorio sa njima javno-privatno partnerstvo dogovorio plasman naše robe kod njih, ne samo namjenske već i drugih grana industrije
iran je svojim resursima napravio oruđa i oružja koja su za os bih naučna fantastika a i u ratu su se pokazali kao pravi prijatelji i pomogli su kao niko drugi
ponovo pokrenuo pregovore sa amerikom o saradnji u namjenskoj industriji
ali jebiga prije da će otvoriti pogone audija, da ne moraju čekati na nove modele, nego što će išta oko namjenske napraviti

Sto javno-privatno?

pa lakše je kad im ponudiš zemlju i objekte i infrastrukturu džabe a da oni donesu znanje i opremu nego da sve to moraju sami

@jao_situacije


A u prvi mah da se dogovore hitne donacije.
Naoružati se do zuba i vezati se za USA prije svega, a potom po redu i ostale potencijalne mecene.
Neka odu u Washington i reafirmišu američke garancije vojnog dijela Daytona.

Ali ne, kod Bošnjaka na djelu je appeasement strategy - sa svima smo dobri, svima niz dlaku.
Šta će nama oružje, mi smo merhametli narod?

i kad malo bolje razmislim čak i da vučić laže i belfira o oružju, kao što redovno radi, treba se naoružati jer će to dovesti skoro pa sigurno do domino efekta u okruženju
pošto ameri vole ulizivanje i doniraju kad im se poljubi prsten mi imamo prednost kao i hrvatska
srbija može ljubiti rektum putinu ali rus ne donira ništa a to znači rupetinu u budžetu srbije i potencijalno situaciju kao u sssr kad su se trkali u naoružanju sa amerima

Problem je sto komsije imaju uticaj na budzet oruzanih snaga, tako da plan ima par minimalnih problema.

To je ovaj dio sto ne mogu i da hoce.

Naravno.

Zato tražiti donacije koje će prepozicionirati sredstva na povoljne lokacije i razvijati public private partneship (ppp) u namjenskoj.