Forum Klix.ba

Sila ne podrazumijeva samo rat

It_is_a_Leclerc wrote:Ništa bljutavije od ovih floskula koje nam s vremena na vrijeme nabacuju profesionalni "građani", o tome kako je biti Bošnjak, raditi na ujedinjenju, objedinjavanju i usadnji državotvorne svijesti kod Bošnjaka vrlo loše za BiH, kako je to sve "velikosrpska" ideja, i kako bi se, apropo toga, pretpostavljam svi trebali postati "građani" i "ostali" kako "BiH kao cjelina ne bi izgubila smisao".

Gospodo draga, Bošnjaci su jedini garant da će BiH opstati. Bez 53 % Bošnjaka u ovoj zemlji, bez njihove političke, državotvorne i svake druge ujedinjenosti oko bazičnih pitanja za sudbinu ove zemlje, nje kao takve uopšte i ne može biti. Nemojte nas prepadati time da će, ako se Bošnjaci ujedine, nestati BIH, jer svi dobro znamo da to nije tako, već je upravo suprotno - što jači Bošnjaci, to jača BiH. Što više jedinstva među Bošnjacima, to više jedinstva u cijeloj BiH. (Pogledajte uostalom kako Vučić komentira "homogeniziranje Bošnjaka" )

Ja ne znam samo kakve koristi za BiH ima stalno konfrontiranje, razjedinjenost i rascjepkanost Bošnjaka.

Evo ja neću komentirati ostali da pišem si posao ranije, već ću da se osvrnem na napisao.
BiH postoji od Bascarsije do cwile u svom nekom izvornom obliku, iako je i Sarajevo skoro pa jednonacionalan grad.

Opstanak BiH nije upitan, i to je floskula kojom se dobijaju izbori. Bosnjaci nisu garant BiH. Bosnjaci doduse misle da imaju na BiH eksluzivno pravo, i da je ispravan njihov "paravan" gradjanske i sekularne, a kako bi vladali suhom vecinom.

Bosnjaci se nisu ni ujedinili, jer nisu bili razjedinjenji. Ujedinila su se dva ego manijaka, olosa i kriminalca da se lakse mogu rastaliti.
SBB je posrala svoje birace, jer su glasali za nesto drugo. A na kraju su dobili SDA u krilo.
Sami po sebi, Bosnjaci, odnosno Bosnjacke stranke nisu drzavotvorne, jer da jesu, vratile bi povratnike, pokrenule privredu u posljednih 20 godina. Birale strucan kadar, i profilirale kadrove koji istupaju u javnosti. Suha borba za vlast je njihov jedini dugorocni cilj.

Reci mi kako ce pisati historijski udzbenici o vremenima u kojim zivimo? O SDA, Bakiru? Njihovim rabotama? Kako ce bit zapamceni?
Znamo kako Aliju pamte u narodu!

Bez privrede, nema drzave. Ostat ce prazna ljustura, i reklama za koka kolu na ulaze u dzamije.

Dozer wrote:Ja cu prvi glasati za stranku ili koaliciju koja OBECA da ce ukinuti etnicki i uvesti gradjanski Ustav.

Jel' posteno? I savrseno me ne zanima koja ce to stranka ili koalicija biti. Pa cak ni da li ce se to uraditi milom ili silom (preferiram ovo drugo, jer milom se to nikada nece desiti).

Neide to tako... gradjansko drustvo je visi level od etnickog i to se nemoze obecat, nego se na tome radi....radi godinama. Obzirom da su maske skinute vec vise od dvije decenije i svakodnevno jedni drugima govorimo u lice svoje misljenje bice vrlo tesko dostici visi level.

GeeTnT wrote:

Dozer wrote:Ja cu prvi glasati za stranku ili koaliciju koja OBECA da ce ukinuti etnicki i uvesti gradjanski Ustav.

Jel' posteno? I savrseno me ne zanima koja ce to stranka ili koalicija biti. Pa cak ni da li ce se to uraditi milom ili silom (preferiram ovo drugo, jer milom se to nikada nece desiti).

Neide to tako... gradjansko drustvo je visi level od etnickog i to se nemoze obecat, nego se na tome radi....radi godinama. Obzirom da su maske skinute vec vise od dvije decenije i svakodnevno jedni drugima govorimo u lice svoje misljenje bice vrlo tesko dostici visi level.

Nemoguce je to. Jer etno svijest ovdje ne bi ni Enver Hodza iskorjenio. Sta vam je?

A i pored toga, 50% Bosnjaka bi vladalo suhom vecinom.

GeeTnT wrote:

Dozer wrote:Ja cu prvi glasati za stranku ili koaliciju koja OBECA da ce ukinuti etnicki i uvesti gradjanski Ustav.

Jel' posteno? I savrseno me ne zanima koja ce to stranka ili koalicija biti. Pa cak ni da li ce se to uraditi milom ili silom (preferiram ovo drugo, jer milom se to nikada nece desiti).

Neide to tako... gradjansko drustvo je visi level od etnickog i to se nemoze obecat, nego se na tome radi....radi godinama. Obzirom da su maske skinute vec vise od dvije decenije i svakodnevno jedni drugima govorimo u lice svoje misljenje bice vrlo tesko dostici visi level.

Znam ja vrlo dobro kako to ide.
A, posto smo mi trenutno tek u feudalnom dobu, imamo mi jos i-ha-haaj do gradjanskog drustva...

Ali, kako smo mi, zapravo, imali neuporedivo bolje gradjansko drustvo u prosloj drzavi, pa onda opet usli u ovu etno-vjersku nebulozu, koji bi sada bio recept za povratak u gradjansko drustvo, s unapredjenjima?

Recept je jednostavan....

Obrazuj svoje dijete na gradjanski nacin i naoruzaj ga znanjem, a ne nabijaj mu svoje komplekse...nenavlaci mu dres sa sahovnicom zato sto to tebi godi....ne uci ga da su ljudi tamnije puti losiji od tebe...

..ako nisi to u stanju, onda uzmi putovnicu i svi put pod noge...

Jesi li ovo napisao meni, ili...?

Dozer wrote:Jesi li ovo napisao meni, ili...?

..ma neee bolan...pisem ocenito.

Aha..pa bidni precizniji ondaR

U principu, ja se s tim slazem, samo sto bih ja to malo i prosirio, pa bih rekao - ne navlaci mu nikakav etno-vjerski dres, ni B ni H ni S, nego samo drzavni, tj. BiH.
Ali, ovo je strasno dugorocno, i prakticno neizvodljivo. Ovdje, ipak, treba neki malo radikalniji alat.

Dozer wrote:Aha..pa bidni precizniji ondaR

U principu, ja se s tim slazem, samo sto bih ja to malo i prosirio, pa bih rekao - ne navlaci mu nikakav etno-vjerski dres, ni B ni H ni S, nego samo drzavni, tj. BiH.
Ali, ovo je strasno dugorocno, i prakticno neizvodljivo. Ovdje, ipak, treba neki malo radikalniji alat.

Stabilnu koaliciju treba svakako podržati. Ako ne budu dobro radili biće kažnjeni na sljedećim izborima a ako budu dobro radili bići nagrađeni. Ali barem će se znati ko je odgovoran.

Ono što je posebno značajno, ova koalicija ima potencijal za kompromise posebno na relaciji 3 konstitutivna naroda. Sada samo naprijed u dogovore/kompromise i eurointegracije

Mister Yes wrote:
Ono što je posebno značajno, ova koalicija ima potencijal za kompromise posebno na relaciji 3 konstitutivna naroda.

Koalicija ima potencijal za donošnje novog izbornog zakona, izmjene ustava FBiH i BiH, kako bi riješili problem izbora "legitimnih" predstavnika naroda. To ukratko znači izmjenu Dejtona, tj fiksiranje etnoteritorijalne podjele u Ustavu u zamjenu za maglovite benefite od EU. Bolje da su išli na prijedlog kontakt grupe (?), pa ukinuli i konstitutivnost naroda usput.

3 konstitutivna naroda moraju biti ukinuta iz Ustava. Sve ostalo je ubleha. Ukljucujuci i "kompromise".

Ovo je ta potpuno pogresna premisa po kojoj stalno neko nekome treba da pravi nekakve ustupke i da se pronalaze nekakvi kompromisi.
U gradjanskoj drzavi nema potrebe za etnickim kompromisima, jer su svi - ravnopravni.

Naravno, ovdje ce jos vode proteci dok ljudi shvate da etnija nije osnovno ljudsko pravo i da kolektivitet, zapravno, ne znaci nista za nekog pojedinca. Osim ako nije vezan za politiku, politicare i vlast. U BiH.

pemanapemani wrote:
Mrsko mi tražiti, eto, recimo da sam slagao za posao (gotovo sam siguran da nisam). Opet, nisam slagao za bahato i bezobrazno šiljenje za SDP i DF, te propagiranje tzv. građanske ideje. (pogledati teme o SDP i DF, ako od sramote nisi izbrisao postove).

Da li je prije 6 mjeseci DF bio nositelj velikog legitimiteta, pa si ih tako srčano podržavao, kao što sad podržavaš ujedinjenje tzv. bošnjačkih stranaka?

U ime Bošnjaka, u ime Hrvata i u ime Srba, a ko pregovara u ime BiH?

To je ta etnička matrica u kojoj svi pregovaraju u ime naroda.
Bošnjačka politika to prevodi kao pregovaranje u ime države BiH, hrvatska politika u ime Hrvata i BiH po njihovim uslovima, te srpska u ime Srba i BiH kao zajednice država, po njima jedina mogućnost.

Meni je drago da vi priznajete da to nije istina, i meni je to dovoljno. Ja nisam zloban i maliciozan kao pojedinci ovdje, pa da vam analiziram i prevrćem svaku riječ.

Elem,

Glede DF-a, s obzirom da se ispostavilo kako na svakoj temi moram ponaosob objašnjavati, molio bih vas da odete na temu Demokratska fronta, i nađete postizborne postove koje sam ja, kao glasač DF-a napisao. Veliko povjerenje, velika nada, ali i obećanje da ću biti najžešći kritičar ako ne budu radili ono za što sam im dao glas. Tu je sve rečeno. Moje povjerenje nema niko zdravo za gotovo i ne planiram ni na forumu, a kamoli gdje drugo, stajati uz opciju koja se boji posla, kojoj se ne radi, koja bi da odmara. Isto je bilo i sa SDP-om. Za ove zelene još nisam glasao, tako da nemam puno prava da im nešto zamjeram, ali da ću biti kritičan, kad i ako krene nazlo, budite sigurni da hoću.

Ja sam i dalje za građansku opciju. Zaboravljate suštinu, a to je da su i Bošnjaci građani BiH. Nisu svi koji se izjašnjavaju kao konstitutivni narodi s Marsa pali, već su građani BiH. Biti Bošnjak, zalagati se za prosperitet vlastitog naroda ne isključuje predanost građanskoj ideji. E sad, što su nekima pojmovi građanska ideja i komunizam jedno te isto, to nije moj problem. Ja sam za građansku opciju - državu jednakih građana koji imaju pravo na etničku pripadnost, a da ih pritom niko ne optuži da nesvjesno učestvuju u velikorspkom projektu.

mg wrote:
Evo ja neću komentirati ostali da pišem si posao ranije, već ću da se osvrnem na napisao.
BiH postoji od Bascarsije do cwile u svom nekom izvornom obliku, iako je i Sarajevo skoro pa jednonacionalan grad.

Opstanak BiH nije upitan, i to je floskula kojom se dobijaju izbori. Bosnjaci nisu garant BiH. Bosnjaci doduse misle da imaju na BiH eksluzivno pravo, i da je ispravan njihov "paravan" gradjanske i sekularne, a kako bi vladali suhom vecinom.

Bosnjaci se nisu ni ujedinili, jer nisu bili razjedinjenji. Ujedinila su se dva ego manijaka, olosa i kriminalca da se lakse mogu rastaliti.
SBB je posrala svoje birace, jer su glasali za nesto drugo. A na kraju su dobili SDA u krilo.
Sami po sebi, Bosnjaci, odnosno Bosnjacke stranke nisu drzavotvorne, jer da jesu, vratile bi povratnike, pokrenule privredu u posljednih 20 godina. Birale strucan kadar, i profilirale kadrove koji istupaju u javnosti. Suha borba za vlast je njihov jedini dugorocni cilj.

Reci mi kako ce pisati historijski udzbenici o vremenima u kojim zivimo? O SDA, Bakiru? Njihovim rabotama? Kako ce bit zapamceni?
Znamo kako Aliju pamte u narodu!

Bez privrede, nema drzave. Ostat ce prazna ljustura, i reklama za koka kolu na ulaze u dzamije.

Opstanak BiH je kratkoročno izgledan. Dugoročno, ne bih se kladio.
Bošnjaci jesu garant opstanka BiH. Mi smo jedini narod koji je suštinski protivi podjeli države, i ja stvarno ne znam na koji bi to način nego mogao izvesti bez "Amin" kod Bošnjaka, kojeg danas, sutra, a ni za 20 godina nema na vidiku.
Bošnjaci ne misle da imaju pravo na BiH. Pravo na BiH imaju svi njeni građani koji je osjećaju svojom. To što je 50 % građana BiH ne osjeća svojom, nije problem Bošnjaka.

Bošnjaci jesu razjedinjeni i ostaju nakon ovog. Bošnjaci su najfragmentiranija etnička skupina u ovom dijelu svijeta. Samo kod Bošnjaka ste imali 13 kandidata za državnog člana Predsjedništva, preko 100 stranaka koje programski računaju na glasove Bošnjaka i sl. Ovo je samo saradnja dvije najveće, nadam se, u interesu BiH.

Mister Yes wrote:Stabilnu koaliciju treba svakako podržati. Ako ne budu dobro radili biće kažnjeni na sljedećim izborima a ako budu dobro radili bići nagrađeni. Ali barem će se znati ko je odgovoran.

Ono što je posebno značajno, ova koalicija ima potencijal za kompromise posebno na relaciji 3 konstitutivna naroda. Sada samo naprijed u dogovore/kompromise i eurointegracije

Hajmo više, evo 10 godina stagnacije, tj proadanja. Neka samo malo pomaknu naprijed, već je uspjeh. Naravno da će crvenima biti malo i ako nas prime u EU , jer toliko su imali, a tako lako izgubili...

I prije rata pobjediše nacionalne stranke. I još uvijek pobjeđuju. Na popisu konstitutivni 96,3% a Ostali 3,7%

BiH tronožac:

It_is_a_Leclerc wrote:

mg wrote:
Evo ja neću komentirati ostali da pišem si posao ranije, već ću da se osvrnem na napisao.
BiH postoji od Bascarsije do cwile u svom nekom izvornom obliku, iako je i Sarajevo skoro pa jednonacionalan grad.

Opstanak BiH nije upitan, i to je floskula kojom se dobijaju izbori. Bosnjaci nisu garant BiH. Bosnjaci doduse misle da imaju na BiH eksluzivno pravo, i da je ispravan njihov "paravan" gradjanske i sekularne, a kako bi vladali suhom vecinom.

Bosnjaci se nisu ni ujedinili, jer nisu bili razjedinjenji. Ujedinila su se dva ego manijaka, olosa i kriminalca da se lakse mogu rastaliti.
SBB je posrala svoje birace, jer su glasali za nesto drugo. A na kraju su dobili SDA u krilo.
Sami po sebi, Bosnjaci, odnosno Bosnjacke stranke nisu drzavotvorne, jer da jesu, vratile bi povratnike, pokrenule privredu u posljednih 20 godina. Birale strucan kadar, i profilirale kadrove koji istupaju u javnosti. Suha borba za vlast je njihov jedini dugorocni cilj.

Reci mi kako ce pisati historijski udzbenici o vremenima u kojim zivimo? O SDA, Bakiru? Njihovim rabotama? Kako ce bit zapamceni?
Znamo kako Aliju pamte u narodu!

Bez privrede, nema drzave. Ostat ce prazna ljustura, i reklama za koka kolu na ulaze u dzamije.

Opstanak BiH je kratkoročno izgledan. Dugoročno, ne bih se kladio.
Bošnjaci jesu garant opstanka BiH. Mi smo jedini narod koji je suštinski protivi podjeli države, i ja stvarno ne znam na koji bi to način nego mogao izvesti bez "Amin" kod Bošnjaka, kojeg danas, sutra, a ni za 20 godina nema na vidiku.
Bošnjaci ne misle da imaju pravo na BiH. Pravo na BiH imaju svi njeni građani koji je osjećaju svojom. To što je 50 % građana BiH ne osjeća svojom, nije problem Bošnjaka.

Bošnjaci jesu razjedinjeni i ostaju nakon ovog. Bošnjaci su najfragmentiranija etnička skupina u ovom dijelu svijeta. Samo kod Bošnjaka ste imali 13 kandidata za državnog člana Predsjedništva, preko 100 stranaka koje programski računaju na glasove Bošnjaka i sl. Ovo je samo saradnja dvije najveće, nadam se, u interesu BiH.

Ne bi bili, da im je za 25 godin imao neko nesto da ponudi. Al kao sto rekoh, niko im nista nije ponudio osim kukavicijeg jajeta radi vlastitih interesa.

Al i to Bosnjaci im je nametnuto, ni to nisu pitani, pa zasto bi se tako osjecali? Zasto bi sinonim za Bosnjak bio Islam,SDA i ljiljani?

Bosnjaci imaju najgoru elitu, i dok god je tako, dzaba koalicija. Cast, principi i ideali ne radjaju se u provinciji. Samo zelja za materijalnim.

Mister Yes wrote:I prije rata pobjediše nacionalne stranke. I još uvijek pobjeđuju. Na popisu konstitutivni 96,3% a Ostali 3,7%

Samo je SDA nacionalna stranka, ostale su narodne.

Ko vjeruje da će oni koji su ojadili i opljačkali ovu zemlju donijeti prosperitet i procvat su naivci ili teške budale. Da bi to uradili morali bi sami sebe da strpaju u zatvor i da vrate sve što su opljačkali, a to ne ide.

Borba za prava Bosnjaka i borba za BiH mogu ici paralelno.
BiH trenutno podrzava sigurno 70% stanovnistva. Umjesto da se to iskoristi pod plastom bosanskohercegovackog politickog pravca, prihvata se etnicka matrica koju radikalno namece 30% stanovnistva.

Onda nesto nije u redu, ispada da i vladajucim bosnjackim politicarima etnicko poimanje svega nije mrsko.

Ima važnijih tema od 100.000 radnih mjesta.

Bošnjačko jedinstvo napokon! Bilo bi to u redu da su se Bošnjaci ikada od pojave Fikreta Abdića ozbiljnije posvađali i da je SBB zaista bošnjačka stranka desnog centra, a nije. Federalni parlamentarci Vesna Švancer, Zana Marjanović, Zlatko Kravić, Jasna Duraković (kćerka Nijaza Durakovića) kao i mnogi drugi zastupnici na kantonalnim nivoima i članstvo u organima stranke zatečeno je činjenicom da su postali bošnjački desničari preko noći za dnevnu potrebu predsjednika stranke koji dogovore sklapa na drugi dan Bajrama, a zgražava se nad činjenicom da ode u džamiju i turistički. Zateklo je veliko bošnjaštvo i samog Fahrudina Radončića, pa i Bakira Izetbegovića koji se slavodobitno smijulji jer je temu zapošljavanja 100.000 ljudi skrenuo u smjeru bošnjačkog pomirenja. Jedino što se zaista pomirilo jeste Fahrudin Radončić sam sa sobom da nikada neće biti ni bošnjački ni bilo čiji lider. Nikada!

Wow, SDP-ova facebook stranica "100 000 radnih mjesta" je dotakla dno, na kojem već čekaju njihovi simpatizeri. Oni su, naime, počeli pratiti ko ide, a ko ne ide u džamiju. Nivo dna koji nije dosegnut ni u najcrnjim poslijeratnim danima kad je SDA dobivala preko 50 % glasova.

Od gradnje gradjanskog nema nista ako drzava u tome ne uzme intenzivno ucesce.....drzava u tome nece uzeti aktivno ucesce pa ostaje federacija....

od gradnje grafjanskog na nivou federacije nema nista jer to nije drzavno gradjansko, pa ako federacija nema nista sa tim od toga nema nista....

individualni ulazak u gradnju gradjanskog drustva je riskantna ekspedicija ako se provodi od strane pojedinca i ako ta aktivnost nije usaglasena na nivou citave bih.....

kljucne rijeci:

republika srpska, gradjani republike srpske, srpska, srpsko, srbi....

- stvari su postavljene na takav nacin da bez koncenzusa na polju drustvenog uredjenja nema promjena u drustvenom uredjenju.....

- koncepcija shvatanja i poimanja drzave kod Bosnjaka je promjenjena u posljednjih 20 godina - bitno je bito bosnjak,

bosnjak, islam, bosanski.. (bosnjani i bosnjaci)....

dugorocno sto se tice teritorija pod suverenitetom BiH - sumnjam da ce biti pozitivnih pomaka bez drzavnog udara, vojne diktature i slicnih aktivnosti.

demokratija nema efikasan odgovor

Apsolutno tacno.

Kao sto je i apsolutno tacno da ovih 70-ak % gradjana koji jesu za BiH kao svoju drzavu, jer nikakve reervne realno nema(mo)ju, moraju pokrenuti revoluciju.

Pocetka te revolucije se moze ogledati u vise elemenata, a prvi je - izlazak na izbore u punom kapacitetu i skidanje s vlasti onih koji vec 25 godina pokazuju svoju nesposobnost i kriminal.

Taj prvi korak dolazi na red vec sljedece godine, na lokalnim izborima. Pa bujrum.

Jeste, sad ce ici ono - a za koga da glasamo?!
Odgovor je jednostavan - za bilo koga ko se jos uvijek nije isprofanisao na vlasti. Konkretno (a nisam njihov clan, niti planiram biti), DF je trenutno ta opcija. Zajebite price o tome ko je individualno kakav u toj stranci, i pogledajmo sta ce nam obecati na generalnom nivou i u smislu drzave.

Pa dajmo im onda glas, i da vidimo sta ce uraditi. Ali, taj glas mora biti jak, podobro vecinski, inace nema nista od bilo cega konkretnog i samo cemo se nastaviti valjati u ovoj nebulozi.