Page 4 of 5

#76 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 11:02
by maida95
To prebacivanje sa jedne na drugu stranu i taj minus se u matematici, ko to studira, mora znati dokazati, to će ti slabo ko dokazivati u srednjoj. Ali nije nešto komplikovano. :zoka:

#77 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 11:22
by Haris.ba
A što ne mijenjati ustaljena pravila? Šta fali objasniti djeci nešta, pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to. Znam ja da 45 minuta može biti ništa za objasniti djeci. I da je teško. Ali, ja više pričam o učenju djece da svemu pristupaju sa logikom. Da znaju razdvojiti birno od nebitnog. Da znaju pristupiti problemu. A to je teško kad ne mogu naći neku relaciju osim "to je tako".

A bruka srednjoškolaca se prošverca i završi školovanje, a nema pojma o razlomcima, dijeljenju brojeva sa više cifri..... u biti matematikom iz osnovne škole. Nešta nije ok. A takva matematika nije samo za nadarene.

#78 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 11:28
by ing-ecc
Nema nekog posebnog dokazivanja za promjenu znaka kod prebacivanja s jedne na drugu stranu jednakosti. Stvar se svodi na dodavanje ili oduzimanje iste vrijednosti na obje strane. Dakle ako imamo +7 na lijevoj strani, oduzimanjem 7 na obje strane postizemo 0 na lijevoj strani i -7 na desnoj. npr. x+7=p+q+r, oduzimanjim 7 na obje strane imamo x=p+q+r-7 sto je isto kao i prebacivanje 7-ice na drugu stranu sa promjenom znaka. :D

#79 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 11:44
by pirmin
Zanima me imaju li mišljenje zašto toliko slabih profesora matematike ima u obrazovnom sistemu?
Od 10 cistaca/-ica...

-1 je perfektna, rodjena za taj posao, cisti savrseno bez da joj iko normalan ima sta prebaciti. Ogroman dobitak za zajednicu u kojoj se krece.
-3 vrlo dobro, savjesno i vrijedno obavljaju svoj posao sa periodicnim propustima svojstvenim ljudskom rodu
-4 su prosjek, rade to cisto onako jer moraju, golu egzistenciju da obezbjede
-2 su totalni promasaj, dijametralno suprotan slucaj od one jedne

Ee sad, umjesto "cistacica" ubaci automehanicar, trgovac, doktor, moler...bilo koje zanimanje i dodjes na isto..
Vecina ljudi se nadje u zanimanjima koja nisu krojena po njihovoj mjeri ali silom prilika prihvate svoju sudbinu i odrade je do kraja.
Na srecu ili nesrecu konzumenata njihovih usluga.

(moja neka procjena :D )

#80 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 11:48
by maida95
Tačno @ing, samo to se može uraditi jednostavno sa a=b ekvivalentno tome da je a-b=0, ali moraš svaki korak pravdati određenim aksiomom :mrgreen:

Harise, mislim da to ne objašnjavaju jer to ipak nije nivo za srednju školu, bez obzira što je bezveze stvar i nimalo komplikovana. Možda jedino da kažu nešto ovako
Haris.ba wrote:pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to.

#81 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 12/06/2016 14:24
by vade_mecum
maida95 wrote:Tačno @ing, samo to se može uraditi jednostavno sa a=b ekvivalentno tome da je a-b=0, ali moraš svaki korak pravdati određenim aksiomom :mrgreen:

Harise, mislim da to ne objašnjavaju jer to ipak nije nivo za srednju školu, bez obzira što je bezveze stvar i nimalo komplikovana. Možda jedino da kažu nešto ovako
Haris.ba wrote:pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to.
mislis a=a tj. a-a=0 :D

mislim da u ovoj cijeloj prici lezi i nivo ustrajnosti. npr. postoje fakulteti za ciju diplomu je jednostavno provesti sate i sate uceci napamet (sto i nije neki napor) ali opet ima ljudi koji ne uspiju se pomaci od 1. semestra. buduci da matematika zahtjeva visi stepen apstraktnosti od drustvenih nauka zbog toga se i smatra komplikovanijom naukom.

englezi tu osobinu ustrajnosti nazivaju grit

#82 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 08:32
by Smrcak15
ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???

#83 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 09:50
by ing-ecc
Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D

#84 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 09:54
by maida95
slažem se :mrgreen:

#85 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 10:46
by Smrcak15
ing-ecc wrote:
Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D
Uvijek sam zelio da ove stvari pogledaju daleko strucniji u matematici od mene

Kad analiziramo samo brojeve ajeta i sura, netrebamo nista citati iz Kur'ana uvidjet cemo brojcana cuda i simetricnost u raporedu ajeta i sura.

1. 57 parnih 57 neparnih brojeva

2. Suma svih neparnih brojeva = suma svih sura
suma svih parnih brojeva = suma svih ajeta

3. zlatni rez izmedju neponavljajucih cifri i ponavljajucih cifri izs tabele, a to je 1.618

4. simetricnost izmedju brojeva sura i ajeta


Image
Image
Image

Ponavaljuce cifre iz tabele
Image

Neponavljajuce cifre iz tabele
Image

Kada podijelimo sumu ponavljajucih cifri sa sumom neponavljajucih cifri dobijemo zlatni rez 1,618
Image

imate ovdje excel fil da sami vidite i testirate ovo
http://manyprophetsonemessage.files.wor ... -table.xls

4.Simetricni Kuran

Sta je simetricnost?

Simetricno, Da

15--16--I--16--15 or 17--17--I--14--14

Simetricno, Ne

15--16--I--17--15 or this 16--14--I--7--9


Parni i neparni brojevi

(Broj sure)-(Broj ajeta)

4 kombinacije:

nepar-nepar
nepar-par
par-par
par-nepar


naprimjer, prva sura fatiha je pod brojem 1, i 7 ajeta,
spada u kategoriju nepar-nepar zato sto je broj 1 i 7 neparni brojevi

druga sura bekare je pod brojem 2, ajet 286
spada u kategoriju par-par

pogledajte kako je Kuran konstruisan
Image

Homogene kombinacije su nepar-nepar, par-par

Ne-homogene kombinacije su nepar-par, par-nepar

Image

Sad podijelimo Kuran na pola, u dva dijela 57 sura u prvom dijelu , 57 sura u drugom dijelu

i ovo je simetriceno izmedju homogenih i ne-homogenih kombinacija
Image


Sure cije je broj ajeta veci nego broj sure

Image
Image

Image


Sure cije je broj ajeta manji nego broj sure
Image

Image


Broj sure sto se nalazi u broju ajeta
naprimjer: sura pod brojem 3, broj 3(ajeta) mozemo naci u suri 108 i 110

Image

Broj sure sto se ne nalazi u broju ajeta
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 2 a ne sa 3
Image
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 3 a ne sa 2
Image
Image

Brojevi koji nisu djeljivi ni sa 2 a ni sa 3
Image
Image

preuzeto iz knjige
http://www.symmetricbook.com/

#86 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 15:33
by MyTao
:lol: :lol: :lol:

#87 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 22:39
by belfy
ja bih shodno nazivu teme, pogotovo nakon predzadnjeg posta, rekao da matematika definitivno nije za sve. evo i prigodan video:

#88 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 22:48
by pirmin
Mislio sam ga i ja postaviti ali se prekontah koliko sam ga samo puta stavio na ovom firumu. :-D
Jedan od omiljenih filmova. :thumbup:

#89 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 13/06/2016 23:17
by SmokingMan
Dobra tema,pratim. :wink:

#90 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 14/06/2016 23:39
by Arminovski
Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.

#91 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 15/06/2016 06:47
by pirmin
Fali @Nellington na ovoj temi.

#92 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 15/06/2016 08:17
by Smrcak15
Arminovski wrote:Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.
kako nije zlatni rez, zlatni rez je iracionalan broj sa vjecnim decimalima, a posto nemozemo napisati taj vjecni broj skrati se na 3 decimale.

kako mozes reci da nije zlatni rez nije mi jasno :?

#93 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 15/06/2016 23:06
by Arminovski
Smrcak15 wrote:
Arminovski wrote:Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.
kako nije zlatni rez, zlatni rez je iracionalan broj sa vjecnim decimalima, a posto nemozemo napisati taj vjecni broj skrati se na 3 decimale.

kako mozes reci da nije zlatni rez nije mi jasno :?
Lijepo. Nije isti broj.
7906/4885 koji zaokruzujes na 1.618 nije isti broj kao (1+V5)/2.
Jeste priblizno ali to onda nije zlatni rez. To je tvoja zelja.
(Oprosti ne znam napisati "korijen iz" pa sam zamijenio sa V)

Ako je bas cilj da zlatni rez bude dokaz sto onda nije 7906/4886? To je blize pravom broju.

#94 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 15/06/2016 23:15
by vade_mecum

#95 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 18/06/2016 04:08
by Arminovski
maida95 wrote:To prebacivanje sa jedne na drugu stranu i taj minus se u matematici, ko to studira, mora znati dokazati, to će ti slabo ko dokazivati u srednjoj. Ali nije nešto komplikovano. :zoka:
Uzeo sam samo prvi primjer koji mi je pao na pamet. Možeš zamijeniti čime hoćeš, samo da se radi napamet, bez nekog većeg razumijevanja. To nikome normalnom nije interesantno

#96 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 16/09/2016 13:21
by apsidejzi
Definitivno nauka za sve! Naravno, uz malo truda. Zapravo to nije nauka nego jezik i nacin na koji je ucis je isto kao da ucis strani jezik. Trebas naucit rijeci, pravila, gramatiku i onda to kombinovati ispravno. Isto i sa mm :)


#97 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 16/09/2016 16:14
by FasterThanLight
kakav dijapazon, od fibenacija do osnovne, a tema otvorena da teslicu ohrabre u pohodu na etf i neprevazideno strahopostovanje prema faxnoj mati (etf-ovskoj da budemo precizniji) .. :zoka:

#98 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 16/09/2016 18:17
by Tesla10
FasterThanLight wrote:kakav dijapazon, od fibenacija do osnovne, a tema otvorena da teslicu ohrabre u pohodu na etf i neprevazideno strahopostovanje prema faxnoj mati (etf-ovskoj da budemo precizniji) .. :zoka:
Tesli ne treba nikakvo ohrabrenje za ETF-a, Tesla je sasvim dovoljno pametan da ga završi bez ičijeg ohrabrenja sa strane.

I molio bih bez ovog "Teslica" i slično. Bez podcjenjivanja to jest :wink: . Ni ja nikoga ne podcjenjujem :thumbup: .

Tema je otvorena prvenstveno zbog fasciniranosti činjenicom da je matematika generacijama ljudi jedan veliki bauk i da mnogi ljudi nažalost bukvalno bježe od zanimanja koja traže dobro poznavanje matematike. Zato sam i postavio pitanja kakva sam i postavio. Lično vjerujem da svako može biti dobar matematičar, ali do koje granice taj neko može doći to ne znam. Sumnjam da svi možemo biti matematički genijalci.

#99 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 16/09/2016 19:26
by belfy
apsidejzi wrote:Definitivno nauka za sve! Naravno, uz malo truda. Zapravo to nije nauka nego jezik i nacin na koji je ucis je isto kao da ucis strani jezik. Trebas naucit rijeci, pravila, gramatiku i onda to kombinovati ispravno. Isto i sa mm :)

a sto ti svuda postavljas klipove ovog lika? samopromocija ili nesto drugo?

#100 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Posted: 16/09/2016 22:02
by Ludzak
Smrcak15 wrote:
ing-ecc wrote:
Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D
Uvijek sam zelio da ove stvari pogledaju daleko strucniji u matematici od mene

Kad analiziramo samo brojeve ajeta i sura, netrebamo nista citati iz Kur'ana uvidjet cemo brojcana cuda i simetricnost u raporedu ajeta i sura.

1. 57 parnih 57 neparnih brojeva

2. Suma svih neparnih brojeva = suma svih sura
suma svih parnih brojeva = suma svih ajeta

3. zlatni rez izmedju neponavljajucih cifri i ponavljajucih cifri izs tabele, a to je 1.618

4. simetricnost izmedju brojeva sura i ajeta


Image
Image
Image

Ponavaljuce cifre iz tabele
Image

Neponavljajuce cifre iz tabele
Image

Kada podijelimo sumu ponavljajucih cifri sa sumom neponavljajucih cifri dobijemo zlatni rez 1,618
Image

imate ovdje excel fil da sami vidite i testirate ovo
http://manyprophetsonemessage.files.wor ... -table.xls

4.Simetricni Kuran

Sta je simetricnost?

Simetricno, Da

15--16--I--16--15 or 17--17--I--14--14

Simetricno, Ne

15--16--I--17--15 or this 16--14--I--7--9


Parni i neparni brojevi

(Broj sure)-(Broj ajeta)

4 kombinacije:

nepar-nepar
nepar-par
par-par
par-nepar


naprimjer, prva sura fatiha je pod brojem 1, i 7 ajeta,
spada u kategoriju nepar-nepar zato sto je broj 1 i 7 neparni brojevi

druga sura bekare je pod brojem 2, ajet 286
spada u kategoriju par-par

pogledajte kako je Kuran konstruisan
Image

Homogene kombinacije su nepar-nepar, par-par

Ne-homogene kombinacije su nepar-par, par-nepar

Image

Sad podijelimo Kuran na pola, u dva dijela 57 sura u prvom dijelu , 57 sura u drugom dijelu

i ovo je simetriceno izmedju homogenih i ne-homogenih kombinacija
Image


Sure cije je broj ajeta veci nego broj sure

Image
Image

Image


Sure cije je broj ajeta manji nego broj sure
Image

Image


Broj sure sto se nalazi u broju ajeta
naprimjer: sura pod brojem 3, broj 3(ajeta) mozemo naci u suri 108 i 110

Image

Broj sure sto se ne nalazi u broju ajeta
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 2 a ne sa 3
Image
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 3 a ne sa 2
Image
Image

Brojevi koji nisu djeljivi ni sa 2 a ni sa 3
Image
Image

preuzeto iz knjige
http://www.symmetricbook.com/
Bog matematičar