Voda na Marsu. A Zivot?

studiorum_tuzlaensis · Post by **studiorum_tuzlaensis** » 29/09/2015 13:30

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
studiorum_tuzlaensis wrote: Evolucija buraz, ko što je i prije 10 000 godina najmišićaviji alfa Neandertalac imao harem sisatih žena oko sebe i tako omogućio svojoj DNK da se što više raširi u potomstvo, tako i danas, opet sve sve svede na isto. Uvijek najsnalažljiviji ostaju, tako možemo očekivati i genetski reinženjering naše DNK u budućnosti u želji da se pobjedi smrt, bolesti, fizički izgled itd.
OK evolucija, želja za pobjedom smrti mi je pirodna, težnja čovjeka da dosegne zvijezde, ovlada novim prostorima. Ali je neprirodno da kažeš samo ljudi sa velikim chunama iznad 20cm imaju pravo na tehnologiju kloniranja organa ili tehnologiju enormnog produženja života. Malo karikiram ali vjerujem da razumiješ poentu.

znam šta hoćeš da kažeš

Pa imaće svi pravo koji se izbore, oni koji imaju u datom trenutku moć, resurse i pamet da se prilgode novom poretku/sistemu/životu (da ne ulazimo u teorije zavjere) oni će preživjeti i svoju unaprijeđenu DNK prenjeti na svoje potomstvo, dok zakrljžali će ostati u pozadini kao gorivo, radna snaga i robovi. Evo u ovoj superkratkoj historiji to se pokazalo stotinama puta tačnim. Što bi rekli, uvijek se zna ko kosi, ko vodu nosi.U biti imaš sadašnje homosapiense i supersapiense koji ove koriste ko stoku. Evolucija je ono što na ćera naprijed, svi želimo dobar stan, toplu kuću, puno para, dobru žensku plodnu po mogućnosti, da ti djeca žive dobro i tvoji geni da se rašire okolo ko albanske pekare. Ako si sposoban i "odabrana DNK" u vrijeme nedaća (kometa, poplave, solarne oluje) nećeš imati problema da ostaneš živ, dok će gologuzi najebat. Do 19 stoljeća pa i u 20. stoljecu bilo je normalno da se uspavaju djeca rođena sa mutacijama, genetskim bolestima i kržljava. Kud ćeš bolji primjer kako evolucija potra sve što nije ka nekom imaginarnom savršenstvu.

Sve je ovo naravno hipotetički, ali toliko je dokaza kroz biologiju i historiju da nema greške.

studiorum_tuzlaensis · Post by **studiorum_tuzlaensis** » 29/09/2015 13:33

tututuuuu wrote:
Thorgerson wrote: Sta mogu oni jos imati? Putovati kroz vrijeme, teleportirati se, putovati brzinom svjetlosti...

Mi jedino tu barijeru imamo, ograniceni smo prostorom i vremenom...a zohari sigurno nismo.
Sve je relativno, zohari su tu ilustracije radi, al mi nismo jedini inteligentan oblik zivota u svemiru, to su i mnoge druge vrste na Zemlji, mozda nisu toliko inteligentne kao mi, al pokazuju inteligenciju od kitova, dupina, hobotnica, vrana itd... Ni mi ne komuniciramo s njima, niti znamo kako bi, iako je prilicno sigurno da recimo kitovi medjusobno komuniciraju.

Sto se teleportiranja i ostalog tice... Pa mozda i mogu. Vec danas lljudi vrse teleportaciju. Do sad su uspjeli teleportirati par atoma s jednog otoka na drugi. Problem uopce nije u teleportaciji, vec u informaciji koju jedno zivo bice ima da bi ga se teleportirala... Nije ni bitno, zelim reci da samo prije stotinjak godina recimo mobiteli, koje mi uzimamo zdravo za gotovo bi bili nezamislivi, a eto, sad teleportiraju atome, sudaraju subatomske cestice skoro brzinom svjetlosi u LHC-u itd. Sad kad uzmemo u obzir vrijeme u svemiru koje se broji u milijunima, ako ne i u milijardama godina onda dobijes sliku sta je sve moguce i ako mi nismo u stanju nesto zamisliti, ne znaci da to nije moguce.

Možeš li navesti neki link, izvor ili sličnu stvar. Teleportacija je čak i u kvantnoj mehanici poprilično mutna i stvar koju većina ozbiljnih naučnika izbjegava da i spominje. U teoriji je moguća, tj. sve je moguće po Schrodingeru, Heisenbergu i De Brogliu, ali u praksi volio bi da vidim rezulate tih eksperimenata.

tututuuuu · Post by **tututuuuu** » 29/09/2015 13:37

studiorum_tuzlaensis wrote:
tututuuuu wrote:
Thorgerson wrote: Sta mogu oni jos imati? Putovati kroz vrijeme, teleportirati se, putovati brzinom svjetlosti...

Mi jedino tu barijeru imamo, ograniceni smo prostorom i vremenom...a zohari sigurno nismo.
Sve je relativno, zohari su tu ilustracije radi, al mi nismo jedini inteligentan oblik zivota u svemiru, to su i mnoge druge vrste na Zemlji, mozda nisu toliko inteligentne kao mi, al pokazuju inteligenciju od kitova, dupina, hobotnica, vrana itd... Ni mi ne komuniciramo s njima, niti znamo kako bi, iako je prilicno sigurno da recimo kitovi medjusobno komuniciraju.

Sto se teleportiranja i ostalog tice... Pa mozda i mogu. Vec danas lljudi vrse teleportaciju. Do sad su uspjeli teleportirati par atoma s jednog otoka na drugi. Problem uopce nije u teleportaciji, vec u informaciji koju jedno zivo bice ima da bi ga se teleportirala... Nije ni bitno, zelim reci da samo prije stotinjak godina recimo mobiteli, koje mi uzimamo zdravo za gotovo bi bili nezamislivi, a eto, sad teleportiraju atome, sudaraju subatomske cestice skoro brzinom svjetlosi u LHC-u itd. Sad kad uzmemo u obzir vrijeme u svemiru koje se broji u milijunima, ako ne i u milijardama godina onda dobijes sliku sta je sve moguce i ako mi nismo u stanju nesto zamisliti, ne znaci da to nije moguce.
Možeš li navesti neki link, izvor ili sličnu stvar. Teleportacija je čak i u kvantnoj mehanici poprilično mutna i stvar koju većina ozbiljnih naučnika izbjegava da i spominje.

Evo sad neki brzinski sto sam izguglo, nema sad kad ostalo traziti, al postaviti cu... Radi upravo na temeljima kvantne fizike i tzv. "spooky action at the distance" kako je teoriju Einstain nazvao, a Bohr je zastupao. Na kraju se ispostavilo da je bohr u pravu, i na tom principu i radi

http://www.collective-evolution.com/201 ... o-another/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... atoms.html

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 29/09/2015 13:39

studiorum_tuzlaensis wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
studiorum_tuzlaensis wrote: Evolucija buraz, ko što je i prije 10 000 godina najmišićaviji alfa Neandertalac imao harem sisatih žena oko sebe i tako omogućio svojoj DNK da se što više raširi u potomstvo, tako i danas, opet sve sve svede na isto. Uvijek najsnalažljiviji ostaju, tako možemo očekivati i genetski reinženjering naše DNK u budućnosti u želji da se pobjedi smrt, bolesti, fizički izgled itd.
OK evolucija, želja za pobjedom smrti mi je pirodna, težnja čovjeka da dosegne zvijezde, ovlada novim prostorima. Ali je neprirodno da kažeš samo ljudi sa velikim chunama iznad 20cm imaju pravo na tehnologiju kloniranja organa ili tehnologiju enormnog produženja života. Malo karikiram ali vjerujem da razumiješ poentu.
znam šta hoćeš da kažeš

Pa imaće svi pravo koji se izbore, oni koji imaju u datom trenutku moć, resurse i pamet da se prilgode novom poretku/sistemu/životu (da ne ulazimo u teorije zavjere) oni će preživjeti i svoju unaprijeđenu DNK prenjeti na svoje potomstvo, dok zakrljžali će ostati u pozadini kao gorivo, radna snaga i robovi. Evo u ovoj superkratkoj historiji to se pokazalo stotinama puta tačnim. Što bi rekli, uvijek se zna ko kosi, ko vodu nosi.U biti imaš sadašnje homosapiense i supersapiense koji ove koriste ko stoku. Evolucija je ono što na ćera naprijed, svi želimo dobar stan, toplu kuću, puno para, dobru žensku plodnu po mogućnosti, da ti djeca žive dobro i tvoji geni da se rašire okolo ko albanske pekare. Ako si sposoban i "odabrana DNK" u vrijeme nedaća (kometa, poplave, solarne oluje) nećeš imati problema da ostaneš živ, dok će gologuzi najebat. Do 19 stoljeća pa i u 20. stoljecu bilo je normalno da se uspavaju djeca rođena sa mutacijama, genetskim bolestima i kržljava. Kud ćeš bolji primjer kako evolucija potra sve što nije ka nekom imaginarnom savršenstvu.

Sve je ovo naravno hipotetički, ali toliko je dokaza kroz biologiju i historiju da nema greške.

Nije to evolucija. Evolucija je nešto na šta ljudi do sada nisu mogli uticati. Sada kada imaš mogućnost donekle uticati na to onda čovjek treba prevazići te iskonske porive i instikte, kontaš? Zadnjih 70 godina barem u Evropi je bilo prosperitetno i pravično barem za 90% populacije. Svi su imali relativno jednake pristupe resursima, školstvu, zdravstvu...itd. Ljudi manje-više nisu bili ugnjetavani na osnovu spola, imena, boje kože ili političkog uvjerenja. To želim da kažem. U budućnosti ako svi bez obzira na njihovu boju kože, vjeru, spol, porijeklo ili ime ne budu imali jednak pristup resursima mislim da će čovjek završiti kao dinasours, samo kao loš pokušaj.

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 29/09/2015 13:42

tututuuuu wrote: Evo sad neki brzinski sto sam izguglo, nema sad kad ostalo traziti, al postaviti cu... Radi upravo na temeljima kvantne fizike i tzv. "spooky action at the distance" kako je teoriju Einstain nazvao, a Bohr je zastupao. Na kraju se ispostavilo da je bohr u pravu, i na tom principu i radi

http://www.collective-evolution.com/201 ... o-another/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... atoms.html

Samo da dodam da se već na mikroskopskom nivou testira WARP pogon kao iz Zvjezdanih staza. Na papiru matematički propračuni i fizika govore da je ovo moguće.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... light.html

tututuuuu · Post by **tututuuuu** » 29/09/2015 13:53

Evo jos malo oko teleportiranja, ovo je u Nizozemskoj cini mi se (vezeno je i za kvantne komjutere). Al ne mogu naci gdje su uspjeli s teleportacijom s otoka na otok. To je bilo u nekom dokumentarcu mislim. ako nadjem postam i to. ima na Gugletu masa tog pa trazite.

http://www.sciencemag.org/content/345/6196/532.abstract

studiorum_tuzlaensis · Post by **studiorum_tuzlaensis** » 29/09/2015 13:54

@tututuu

pogledao sam oba linka, drugi je prilično neozbiljan. U svakom slučaju zanimljivo izgleda i zbunjen sam totalno, jer i same opservacije na tom nivou mogu biti greške u svakom slučaju ali ne isključujem mogućnost. Po meni sve je moguće dok se ne dokaže suprotno, radije nego obrnuto.

@ Drvosječa

Evolucija kao pojam se ne odnosi samo na čovjeka, već na svako živo biće. Pa i cilj nam treba biti da imamo svi istu mogućnost, a evolucija i prirodna selekcija je ono što te tjera naprijed. Smisao tvog postojanja je da preneseš svoju DNK na potomstvo, zar ne? To je jedini dio tebe koji ostaje zauvijek dalje dok god se razmnožava. Zar ne razmišljamo tako svi? To što se u kratkih 100 godina desilo da dosta ljudi i to isključivo u Evropi i Sj. Americi ima pravične i normalne uslove za produženje vrste uopće ne mora biti pravilo, iako bi trebali težiti ka tome. Sve je evolucija, samo što to ljudi gledaju na različite načine.

Dinosaurusi su se razvili iz primitivnijh vrsta reptila imali su brži put, jeli bolju hranu, na kraju počeli da jednu vlastite vrste i svoju DNK, milionima godina evoluirali i postali najveći predatori na planeti, dakle niko im nije mogao pera odbiti milionima godina. Dok ih nije strefilo, pa poslije došle i manje vrste do izražaja. Tako je i sad sa stokom i peradi koju mi tovimo za vlastite potrebe i lagano uz kavijar i vino jedemo. Postali smo njihovi gospodari. Živimo prekratko da bi mogli i pojmiti kako je to izgledalo, u zadnjih 50 godina smo doživjeli napredak da smo sposobni u nekoliko sekundi da sjebemo čitavu planetu i izbrišemo sve sa nje. Možda i ne bi bilo loše, pa da ponovo krenemo evoluirati od žohara pa nadalje, možda bi izrasli u nešto bolje i humanije.

tututuuuu · Post by **tututuuuu** » 29/09/2015 13:56

Pa mozda je, evo imas jos jedan gore koji je vise strucan, ako ti je tako draze

. Ne mogu sad to traziti, bilo je tu i u dokumentarcu. guglaj i imas na YouTube-u o tom vjerovatno.

EDIT: Evo jos.

http://www.forbes.com/sites/alexknapp/2 ... -88-miles/

kako zapravo radi:

When researchers quantum teleport a photon, they aren’t making it disappear and reappear like on Star Trek. Instead, the information contained in the photon’s quantum state is transmitted from one photon to another through quantum entanglement – without actually travelling the intervening distance. Unfortunately, this doesn’t mean that information is travelling instantaneously. That’s because the transfer of information occurs when the sender measures the quantum state of their photon. That causes the receiver’s entangled photon to instantly change.

Dakle, oni u biti kloniraju taj objekt na drugome mjestu (zbog te veze izmedju subatomskih cestica), a informacija je ono sto se salje o objektu koji treba biti, tako reci kloniran. Maksimalna brzina "teleportacije" je brzina svjetla (jer laser kao svjetlo, kao ni bilo sta drugo ne moze putovati brze). Ali u svakom slucaju puno brze nego bilo kakav drugi vid transporta materije.

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 29/09/2015 14:13

studiorum_tuzlaensis wrote:
@ Drvosječa

Evolucija kao pojam se ne odnosi samo na čovjeka, već na svako živo biće. Pa i cilj nam treba biti da imamo svi istu mogućnost, a evolucija i prirodna selekcija je ono što te tjera naprijed. Smisao tvog postojanja je da preneseš svoju DNK na potomstvo, zar ne? To je jedini dio tebe koji ostaje zauvijek dalje dok god se razmnožava. Zar ne razmišljamo tako svi? To što se u kratkih 100 godina desilo da dosta ljudi i to isključivo u Evropi i Sj. Americi ima pravične i normalne uslove za produženje vrste uopće ne mora biti pravilo, iako bi trebali težiti ka tome. Sve je evolucija, samo što to ljudi gledaju na različite načine.

Dinosaurusi su se razvili iz primitivnijh vrsta reptila imali su brži put, jeli bolju hranu, na kraju počeli da jednu vlastite vrste i svoju DNK, milionima godina evoluirali i postali najveći predatori na planeti, dakle niko im nije mogao pera odbiti milionima godina. Dok ih nije strefilo, pa poslije došle i manje vrste do izražaja. Tako je i sad sa stokom i peradi koju mi tovimo za vlastite potrebe i lagano uz kavijar i vino jedemo. Postali smo njihovi gospodari. Živimo prekratko da bi mogli i pojmiti kako je to izgledalo, u zadnjih 50 godina smo doživjeli napredak da smo sposobni u nekoliko sekundi da sjebemo čitavu planetu i izbrišemo sve sa nje. Možda i ne bi bilo loše, pa da ponovo krenemo evoluirati od žohara pa nadalje, možda bi izrasli u nešto bolje i humanije.

U biti ne sporim dosta toga iz tvog posta samo evolucija je davno prestala biti izvan čovjekovog dometa i uticaja, to sam htio reći. Recimo.

Dekodiran DNA kafe

Genom (DNA) kafe godinama je predmet naučnih istraživanja, a nedavno objavljeni rezultati pokazali su iznimnu podudarnost utvrđenih hromosomskih regija kafe s hromosomskim regijama vinove loze, ali i visoku podudarnost s genomom paradajza.

Kako bi za budućnost osigurali održive količine visokokvalitetnih sirovina poput kakaovca i kafe, prošle je godine grupa naučnika s Francuskog instituta za istraživanje i razvoj i Nacionalnog centra za sekvencioniranje te Sveučičišta u Buffalu, uz pomoć stručnjaka iz Nestléovog razvojno-istraživačkog centra u Toursu, sekvencirala DNA zrna kafe Robusta.

Ovo značajno otkriće u budućnosti bi moglo biti ključno za unapređenje prinosa, kvalitet ploda i otpornost prema bolestima i suši, a moglo bi utjecati i na povećanje prihoda poljoprivrednika.

Dakle evolucija generalno nije nešto na šta čovjek nema uticaja, primjer kafe a i drugih biljaka i životinja nam govore da možemo direktno uticati na evoluciju. Ja se ne slažem da treba ovaj svijet restartovati, treba samo pohlepu i iskonske nagone prevazići. Mislim da će čovjek to vrlo brzo skontati kada se otisne u bespuća svemira.

Truba · Post by **Truba** » 29/09/2015 14:32

neš mi je mala vjerojatnoćda da će u 1 sustavu 3. i 4. planet istovremeno imati život

možda za 100 mil godina
ili prije 500 mil godina

karanana · Post by **karanana** » 29/09/2015 14:35

Black swan wrote:neš mi je mala vjerojatnoćda da će u 1 sustavu 3. i 4. planet istovremeno imati život

možda za 100 mil godina
ili prije 500 mil godina

sto da ne?
pa bas zato sto su jedan pored drugog veca je sansa da imaju zivot.
mozda je mars neka davno bujao zivotom a zemlja bila nenaseljiva.

Truba · Post by **Truba** » 29/09/2015 14:57

čitaš li šta ti pišem

možda je bilo na marsu života a možda će i biti
ali sumnjam u isto vrijeme

isto da se veličanstvena civilizacija razvila u australiji paralelno s južnom amerikom i europom i da budu jednake po "snazi"

moguće je ali realnost pokazuje da nije tako

dobojlija81 · Post by **dobojlija81** » 29/09/2015 17:20

jesu pronasli vodu u kantonu Sarajevo,il su jos redukcije

Pismonosa · Post by **Pismonosa** » 30/09/2015 09:13

nosara · Post by **nosara** » 30/09/2015 09:16

Vode nema jedino u metropoli...

Pismonosa · Post by **Pismonosa** » 30/09/2015 09:29

Pismonosa · Post by **Pismonosa** » 30/09/2015 09:33

Pismonosa · Post by **Pismonosa** » 30/09/2015 09:41

Banksy · Post by **Banksy** » 30/09/2015 10:16

nosara wrote:Vode nema jedino u metropoli...

VjecitiStudent · Post by **VjecitiStudent** » 30/09/2015 12:45

Banksy wrote:
nosara wrote:Vode nema jedino u metropoli...

saće Kifla i Mars ubaciti u svoje "procese" ...

Arminovski · Post by **Arminovski** » 30/09/2015 13:27

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
tututuuuu wrote: Evo sad neki brzinski sto sam izguglo, nema sad kad ostalo traziti, al postaviti cu... Radi upravo na temeljima kvantne fizike i tzv. "spooky action at the distance" kako je teoriju Einstain nazvao, a Bohr je zastupao. Na kraju se ispostavilo da je bohr u pravu, i na tom principu i radi

http://www.collective-evolution.com/201 ... o-another/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... atoms.html
Samo da dodam da se već na mikroskopskom nivou testira WARP pogon kao iz Zvjezdanih staza. Na papiru matematički propračuni i fizika govore da je ovo moguće.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... light.html

WARP?
https://www.youtube.com/watch?v=4hTdSg4 ... u.be&t=210

sunceKOtepsija · Post by **sunceKOtepsija** » 30/09/2015 13:31

karanana wrote:
Black swan wrote:neš mi je mala vjerojatnoćda da će u 1 sustavu 3. i 4. planet istovremeno imati život

možda za 100 mil godina
ili prije 500 mil godina
sto da ne?
pa bas zato sto su jedan pored drugog veca je sansa da imaju zivot.
mozda je mars neka davno bujao zivotom a zemlja bila nenaseljiva.

mozda smo se odtamo i preselili, iako ne mora bit nuzno u ovom obliku

sunceKOtepsija · Post by **sunceKOtepsija** » 30/09/2015 13:33

sunceKOtepsija wrote:
karanana wrote:
Black swan wrote:neš mi je mala vjerojatnoćda da će u 1 sustavu 3. i 4. planet istovremeno imati život

možda za 100 mil godina
ili prije 500 mil godina
sto da ne?
pa bas zato sto su jedan pored drugog veca je sansa da imaju zivot.
mozda je mars neka davno bujao zivotom a zemlja bila nenaseljiva.
mozda smo se odtamo i preselili, iako ne mora bit nuzno u ovom obliku

mozda jednog dana kad odemo na mars nademo nesto sto cemo za par hiljada godina otkrit kako funkcionira i upalit i pred nama ce projektovat snimljen zivot nasih predaka na marsu prije milijardi i milijardi godina

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 30/09/2015 14:04

Arminovski wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
tututuuuu wrote: Evo sad neki brzinski sto sam izguglo, nema sad kad ostalo traziti, al postaviti cu... Radi upravo na temeljima kvantne fizike i tzv. "spooky action at the distance" kako je teoriju Einstain nazvao, a Bohr je zastupao. Na kraju se ispostavilo da je bohr u pravu, i na tom principu i radi

http://www.collective-evolution.com/201 ... o-another/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... atoms.html
Samo da dodam da se već na mikroskopskom nivou testira WARP pogon kao iz Zvjezdanih staza. Na papiru matematički propračuni i fizika govore da je ovo moguće.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... light.html
WARP?
https://www.youtube.com/watch?v=4hTdSg4 ... u.be&t=210

Ja kao u Star Trek, valjda si gledao, testiraju već.

Arminovski · Post by **Arminovski** » 30/09/2015 14:42

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Arminovski wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
WARP?
https://www.youtube.com/watch?v=4hTdSg4 ... u.be&t=210
Ja kao u Star Trek, valjda si gledao, testiraju već.

Ma pogledaj moj link

Na stranu da li je pravilan, funkcionise ili ne, izumitelj emdrive-a kaze da nema veze sa warpom i nekom egzoticnom fizikom.

Cuo sam za warp koncept. Pitam se koliki bi bio efekt na objekte u neposrednoj blizini zbog sirenja i skupljanja prostora (gravitacija). Ne zelis da izbacis npr zemlju iz orbite ili polsaljes neki mjesec ili asteroid ka njoj.

Voda na Marsu. A Zivot?

#76 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#77 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#78 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#79 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#80 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#81 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#82 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#83 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#84 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#85 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#86 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#87 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#88 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#89 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#90 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#91 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#92 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#93 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#94 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#95 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#96 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#97 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#98 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#99 Re: Voda na Marsu. A Zivot?

#100 Re: Voda na Marsu. A Zivot?