Forum Klix.ba

...kako je sve izopaceno, kinderi ce suditi roditeljima...

Margita81 wrote:

Bloo wrote:

Margita81 wrote:Ne razumijem kako neko moze naci opravdanje za batine nad djetetom pa makar i po guzi. Zasto istu sankciju ne primjenjujemo i na odraslima? Pogrijesis nesto-hopa samar ili po guzi ili stapom?
Lako je po djetetu..
Imam dvoje i batina nikad nije bila moja odgojna.

da li su tebe tvoji roditelji tako odgajali ili je pak bila šipka ?

Od mame-svakako :p
Da li sam bilA mirnije, poslusnije i odgojenije dijete od mog djeteta sada-ni najmanje. Batine imaju kontraefekat.

I uporno ponavljam-debilna je prica kako su prijasnje generacije bile divne i krasne, odgajani batinama pa bili ko cvjecke, crtici bili nenasilni, igrali se svi vani pa izrasli u divne mastovite i zaigrane osobe.....generacije nasih oceva i i djedova su pokazali izuzetnu kreativnost u medjusobnom ubijanju i mrznji koja traje evo i danas.
Djeca su nam divna obzirom gdje i kako zive.

Ne da su bile divne i krasne nego su bile nemjerljivo divne i krasne u odnosu na danasnje a govorimo prije svega o kucnom odgoju, odnosu prema imovini, skoli i nastavnom osoblju itd itd.......napisati nebulozu o ratovima na ovim prostorima u okviru ove teme i vezati je za istu je presmijesno. Imas koliko hoces drzava na svijetu gdje ne smijes pomisliti da pipnes dijete pa su istorijski bile i fasisticke i kolonijalne i vodile ratova i ratova.
Ovdje govorimo o zadnjoj i predzadnjoj generaciji, o dva vremena koja su jos uvijek relativno vrlo blizu, o dva sistema razlicita do detalja, o porodici kao stubu i osnovnoj odgojnoj ustanovi u zivotu svakog djeteta.
Tako je onaj sistem je pravio ljude ili bolje receno strahopostovanje na svim poljima da rezultate u odnosu na ovo danas (karikiram) "uh moja ti danas mi je "Mahir" napunio 18 otiso mi Ramiz da mu kupi Golfa".......da bi za izvjesno vrijeme procitali "vozac po imenu M.H jureci brzinom od 140 km/h usmrtio dvije osobe na pjesackom prelazu" ili "osoba inicijala M.H pucala u kaficu i ranila tri osobe" itd itd.
E pa ja sam svog sina odgajao po Titinim metodama i policija ga zna samo kroz izdavanje licne karte i pasosa, starije osobe od sebe persira a komsije pozdravlja sa "dobar dan", voli zivotinje i ne maltretira ih, ne vozi auto jer kaze da ce mu biti sladje kad ga sam zaradi, studira jedan od najtezih fakulteta sa prosjekom 8, obicno kaze gdje ide i ako ce zaglaviti javi da ce zaglaviti, zaradi po neki dinar ne birajuci poslove, iza sebe spremi i opere sudje, zajedno sa mnom kreci stan i pere cilime, nema agresivnosti niti je pun para, ne pije ne pusi niti se pokusaio drogirati ali sam mu ja ponudio prvu cigaru koju je zajedno sa mnom zapalio i rekao nikad vise, fasovao je par puta u zivotu cisto iz preventivnih razloga ali to fasovanje ne znaci divljacko ispoljavanje svojih slabosti na nekome ko je slabiji.
Uglavnom znam vecinu njegovih jarana i njihove roditelje i gotovo svi su ostavili tradicionalni nacin vaspitavanja i svi mi danas hodamo uzdignuta cela ulicama ovoga grada bez sraha citajuci dnevnu stampu uz jutarnju kaficu!!!!

Hrasno moze li kakav rezime, mrsko mi sve čitat

Ok hrasno, tvoj sin je za deset i neka ostane vam za ponos samo što ne vjerujem da si to postigao batinama nego pokazujući mu vlastitim primjerom. I da dalje ne brkamo stvari, ulične kabadihije su razmaženi debili bez ikakvog sistema vrijednosti, ali ja i dalje kažem razmaženost nikad, ali vaspitanje uvíjek samo bez fizičkog kažnjavanja...a objektivna mana kada osjećaš strah od roditelja je da ćeš mu puno toga prešutjeti jer znaš da je kazna jedna -degenek. Ti možda nikad nećeš upoznati svog sina stvarno ako se on tebe boji, nećeš znati šta ga stvarno muči, a sve radi ispravno. Moguće je da ste sada ravnopravni odrasli ljudi koji mogu razgovarati o svemu bez straha od batíne.

Strahopostovanje nije postovanje prema tebi kao roditelju, a pogotovu nema dodirnih tacaka sa ljubavlju. Eh, sad, kome je sta bitno...

Naravno da nije isto simbolicno pucanje po guzi ili ruci - nekad je to automatska reakcija kako ni se dijete sacuvalo od neke opasnosti (kao npr. kad pokusava dohvatiti lonac uzavrele tecnosti i sl.) - i prebijanje, ali mora se znati gdje je granica... Nekad je i psihicko nasilje gore od degeneka.
Misljenja sam da vecina roditelja ne pokazuje iskreni interes za svoju djecu - bitnije im je sta kazu komsije i carsija, nego sta se stvarno desava u djetetu.

...roditeljstvo je jedna od najtežih uloga i poslova, za koju u isto vrijeme, niko od nas ne mora imati nikakvu diplomu, stručnu spremu, niti potvrdu da je kadar istu obnašati na pravi način; ne bih da me se pogrešno razumije, neću i ne bih da dijelim lekcije o tome ko i koliko bi djece mogao ili trebao imati ili ne; suština je da veoma često odgoj djece ide inercijom, bez posebnog cilja, "vizije",...ljudi jednostavno koriste vlastito iskustvo kao mjerilo stvari ili način

...de koji razmak pobogu...

što sam starija i više djece upoznajem, to čvršće stojim iza maksime...treba ih mlatiti

palestinka wrote:Ok hrasno, tvoj sin je za deset i neka ostane vam za ponos samo što ne vjerujem da si to postigao batinama nego pokazujući mu vlastitim primjerom. I da dalje ne brkamo stvari, ulične kabadihije su razmaženi debili bez ikakvog sistema vrijednosti, ali ja i dalje kažem razmaženost nikad, ali vaspitanje uvíjek samo bez fizičkog kažnjavanja...a objektivna mana kada osjećaš strah od roditelja je da ćeš mu puno toga prešutjeti jer znaš da je kazna jedna -degenek. Ti možda nikad nećeš upoznati svog sina stvarno ako se on tebe boji, nećeš znati šta ga stvarno muči, a sve radi ispravno. Moguće je da ste sada ravnopravni odrasli ljudi koji mogu razgovarati o svemu bez straha od batíne.

Ne moj cilj odgoja je bio da na kraju stvorim jedan sasvim otvoren i prijateljski odnos sa svojim sinom gdje bi se u nekom trenutku izgubila ona obavezna poveznica roditelj-dijete u kojoj bi trebao da postoji nekakav respekt i u kome neke stvari uvijek ostanu zatvorene. Ocito da ti neke stvari jos uvijek ne kontas, bez uvrede, ali niko svoje dijete ne tuce (mada jednostavno ovaj izraz je pregrub i tesko je naci nekakv blagi mozda fizicko kaznjavanje) da bi ga se dijete bojalo nego jednostavno da neke stvari koje su izmedju ostalog preopasne nikad vise ne ponovi. Ovdje je naslov teme totalno u spuprotnosti od onoga sto vecina forumasa prica jer "izivljavanje" je ono sto su uradili majka, ocuh nana i dedo onom jadnom malom djecaku koji je na kraju od toga i preminuo.
Ulicne kabadahije se stvaraju kuci sa onim obaveznim "neka ga ljubi ga majka" i te ulicne kabadahije sada vladaju gradovima BiH. Vidis da moj sin sa 20-tak godina ne daj boze nesto ukrade, nekoga napastvuje ili neduznog udari, uzme auto pa nekoga udari ili jos gore ubije ma koliko ga volio i bio spreman dati zivot za njega polomio bih ga da ne bi znao kako se zove. E pa vidis da se to ne bi desilo a nije a nadam se i nece kroz odrastanje neke stvari je potrebno na malo drukciji nacin ispravljiti osim onog "ljubi ga majka". Gledao sam po svijetu sta od djece radi sistem u kojem ih ne smijes ruzno pogledati...pa ti recimo dijete od 5-6 godina u supermarketu jer mu nisi ispunio sve zelje pocne da vristi i da se valja po podu a ti mu ne smijes nista. Kod mene je to bilo jednom ali puno blaze i vise nikad.
Batina je iz raja izasla, vjeruj mi i za mladje a boga mi i za starije i da recimo neko uzme i dobro izdegeneci nekoga od ovih politicira bili bi oni ko curice:)

Ja bih samo rekla da su djeca mini slika roditelja i oni samo prenose roditeljsko ponašanje dalje.To što vi njih tučete, to samo znači da će ono sutra tući nekoga drugog, ovisno od životnih situacija, i da će uvijek nositi neku frustraciju u sebi, a da ne govorim da će mu faliti iskrene ljubavi, jer priznali vi to ili ne, kad im govorite da ih volite pa ih istučete, malo ih poljuljate u toj ljubavi?
Respekt Ljakanu, tema zaslužuje diskusiju, ali sa ovim našim balkanskim primitivcima nema normalne diskusije na ovu temu.Kao i na većinu drugih tema koje bi možda (ne dao Bog) mogle ih ubijediti da nisu (zamisli!) u pravu

I to što će me sad popljuvati i iscjepkati moje riječi na slogove samo dokazuje da žele pod svaku cijenu da budu u pravu iako su o odgoju djece ili bilo čemu drugom čuli samo od okoline koja bi zaboravila i čitati da ne postoji titl ispod indijske serije.

Bloo wrote:mislim da djeci danas nedostaje strahopostovanja prema roditeljima

a to se dodatno zakomplikuje, jer iza roditelja ne postoji nikakav autoritet pred kojim će se plašiti, ili zazirati. a kad toga nema, onda i djeca normalnih roditelja postaji divlja omladina za koju ne postoje granice u ponašanju.

nekad je to bila država, cijeli njen sistem.

nije tukla milicija, tukla je država. pa onda uhaviza i hajvana kojem roditelji nisu usadili nikakav sistem vrijednosti.

danas, tuče samo policija. al' bude malo kasno za batine.

šatirana_ljubičica wrote:Ja bih samo rekla da su djeca mini slika roditelja i oni samo prenose roditeljsko ponašanje dalje.To što vi njih tučete, to samo znači da će ono sutra tući nekoga drugog, ovisno od životnih situacija, i da će uvijek nositi neku frustraciju u sebi, a da ne govorim da će mu faliti iskrene ljubavi, jer priznali vi to ili ne, kad im govorite da ih volite pa ih istučete, malo ih poljuljate u toj ljubavi?
Respekt Ljakanu, tema zaslužuje diskusiju, ali sa ovim našim balkanskim primitivcima nema normalne diskusije na ovu temu.Kao i na većinu drugih tema koje bi možda (ne dao Bog) mogle ih ubijediti da nisu (zamisli!) u pravu

I to što će me sad popljuvati i iscjepkati moje riječi na slogove samo dokazuje da žele pod svaku cijenu da budu u pravu iako su o odgoju djece ili bilo čemu drugom čuli samo od okoline koja bi zaboravila i čitati da ne postoji titl ispod indijske serije.

Ponekad se samo jednim malim samarom moze skrenuti paznja djeteta. Nema potrebe za vecim batinama. Bolje da ih roditelj dovede u red nego okolina.
Djeca nisu sposobna da pricu shvate dovoljno brzo koliko zahtijeva situacija. Ali jednim udarcem ce shvatiti na prvu.
Nesto poput toga kada im objasnjavamo zasto ne trebaju uci u drugu sobu, a oni iznova to rade. Rjesenje je zatvoriti vrata trenutno, a objasnjavati sljedecih mjesec dana.

hrasno očito je da i ti još neke stvari ne kontaš (bez uvrede). Batina nije iz raja izašla. Respektujem vrijednosti na koje mu ukazuješ i koje si mu usadio, samo jednom pitaj sina kako se osjećao dok sí ga tukao. Da li je bio svjestan l da ga tučeš jer mu ukazuješ na opasnost ili se jednostavno samo bojao. I pitaj ga da li planira tući svoje dijete? Čisto sumnjam ili ko zna, možda i on mislí da je to u redu, jer su i njega tako djelimično odgajali. I nigdje ne spominješ suprugu, ili je valjda ona bila dobar policajac, a ti loš, strah i trepet...Bez ljutnje, pričamo.

lema i zenu, cisto preventivno

palestinka wrote:Ovi što govore da su ih roditelji tukli 'iz ljubavi i da bi ih izveli na pravi put' me podsjeća na ono kad muž prebije ženu, a ona kaže komšinici 'joj, ali ne znate kako on zna biti fin, on me voli na svoj način'. Ili na štokholmski sindrom, kad se oteti vežu za otmičare jer su im uputili lijepu riječ i dali čašu vode. Žrtve su i jedni i drugi i treći. I naravno da postoji način da se díjete vaspitava bez fizičkog kažnjavanja. Sve se svodi na to hoćeš li da te dijete sluša zato što te se boji, što se postiže udaranjem i prijetnjama ili hoćeš da te dijete voli i poštuje što se postiže dosljednošću, ukazivanjem na pogrešno ponašanje uporno, razgovorom i da, ne biste vjerovali, ljubavlju.

I još jednom

petunija wrote:

palestinka wrote:Ovi što govore da su ih roditelji tukli 'iz ljubavi i da bi ih izveli na pravi put' me podsjeća na ono kad muž prebije ženu, a ona kaže komšinici 'joj, ali ne znate kako on zna biti fin, on me voli na svoj način'. Ili na štokholmski sindrom, kad se oteti vežu za otmičare jer su im uputili lijepu riječ i dali čašu vode. Žrtve su i jedni i drugi i treći. I naravno da postoji način da se díjete vaspitava bez fizičkog kažnjavanja. Sve se svodi na to hoćeš li da te dijete sluša zato što te se boji, što se postiže udaranjem i prijetnjama ili hoćeš da te dijete voli i poštuje što se postiže dosljednošću, ukazivanjem na pogrešno ponašanje uporno, razgovorom i da, ne biste vjerovali, ljubavlju.

I još jednom

Svoj ti pos'o .... jedno je kad ti pričaš ... a drugo je kad sijevne preko guzice ....

palestinka wrote:hrasno očito je da i ti još neke stvari ne kontaš (bez uvrede). Batina nije iz raja izašla. Respektujem vrijednosti na koje mu ukazuješ i koje si mu usadio, samo jednom pitaj sina kako se osjećao dok sí ga tukao. Da li je bio svjestan l da ga tučeš jer mu ukazuješ na opasnost ili se jednostavno samo bojao. I pitaj ga da li planira tući svoje dijete? Čisto sumnjam ili ko zna, možda i on mislí da je to u redu, jer su i njega tako djelimično odgajali. I nigdje ne spominješ suprugu, ili je valjda ona bila dobar policajac, a ti loš, strah i trepet...Bez ljutnje, pričamo.

Ja sam stvari zavrsio i moze se reci vrlo uspjesno priveo kraju metodama kojima su i mene moji roditelji vaspitavali. Naravno da je u to sve bila i ukljucena supruga 100% i puno puno vise od mene dok je bio manji. Dakle ova prica je vrlo tesko uskladiva kada o njoj raspravljaju ocevi sa majkama. Ja sam napisao da su i mene moji roditelji znali iskemfati i da sam kasnije kada sam odrastao shvatio da je svako to kemfanje imalo svoju skolu, svoju poruku i svoje mjesto. Opet ponavljam apsolutno se protivim izivljavnaju i bukvalnom udaranju djeteta pa i odrasle osobe koja nije u stanju uzvratiti sto ne podrazumjeva umjereno udaranje po guzi ili tome slicno. Moj otac je meni bio strah i trepet i bio mi je isto tako i prijatelj do izvjesnih granica posto je ipak onaj sistem bio manje liberalan nego danasnji a i nasi roditelji su odrasli opet u jos neliberalnijem sistemu nego sto je prosli. I onaj predprosli i onaj prosli je imao sistem kaznjavanja i davao je izvrsne rezultate. Ovaj nema i rezultate svaki dan citamo u Avazu! Naravno da pricamo, odrasli smo ljudi i nema potrebe da ne shvatimo da svako ima pravo na svoje misljenje i na svoje stavove a pogotovo pravo da odgaja svoju djecu kako misli da je najbolje.

sha_ba wrote:lema i zenu, cisto preventivno

kada bih to uradio odsjeko bi ruku sebi momentalno....sto ne znaci da ne dobije po straznjici kad je zlocesta hehehehehehe

hrasno38 wrote:

sha_ba wrote:lema i zenu, cisto preventivno

kada bih to uradio odsjeko bi ruku sebi momentalno....sto ne znaci da ne dobije po straznjici kad je zlocesta hehehehehehe

sve nešto kukaju .... a kad hanumu plehneš nako ''u letu'' sumnjam da će joj bit krivo

hAZNADAR wrote:Ja sam morao otici i sam ubrati šibu kojim ce me stari istuci.
A i to istuci nije bas bilo bjesomucno udaranje - vec vise blazi displinski 5-10 po guzi i nema bjezanja.
Ne samo ja vec svi u mojoj ulici a cuo sam to mnogo puta od drugih i van moje mahale.
Da budem iskren - nemam bas traume od toga, cak mi je sega o tome pricati i pomisliti.
Nekome je to izivljavanje - meni nije jer znam je to bila tada neka fora i mentalite da se disciplina tako utuvi.

Da sam bas bio miran i fin - pa i nisam,.. ali kako god - batine nisu rjesenje. Treba drugu kaznu i to koja znaci nesto. Na batine se ogugla i nema straha.

A znao sam tacno koju vrstu šibe da uberem, koje debljine i kako da ocistim listove - manje boli.

Pošalje te da sam izabereš prut, onda dobiješ dobiješ tim prutom, i na kraju ga ostavi na TV, pa tu stoji danima a ti ga nesmiješ dohvatiti. Gledaš ti njega, gleda on tebe. Uh..

Hrasno u 90% stvari se slažemo, čemu djecu učíti samo različitim metodama. Ti si u pravu, svoj posao si završio uspješno. Ja ću kako su mene, bez batina, pa nisam ispala loša (premda je ružno govoriti o sebi);-) lijepo je i razmijeniti mišljenja

palestinka wrote:Hrasno u 90% stvari se slažemo, čemu djecu učíti samo različitim metodama. Ti si u pravu, svoj posao si završio uspješno. Ja ću kako su mene, bez batina, pa nisam ispala loša (premda je ružno govoriti o sebi);-) lijepo je i razmijeniti mišljenja

Svaka metoda koja da dobre rezultate je dobra metoda. Posto su u pitanju ljudska bica podrazumjeva se i to da metoda nije uticala na mentalni razvoj. Dakle u prevodu malo sibe ili pljesak po guzi nije ni jedno dijete ubilo a zna biti i te kako ucinkovito pogotovo kad su u pitanju tvrdoglava djeca.
Recimo kad mene klinjo kad je bio manji je obozavao da mazne upaljac i proba da nesto potpali...ok najbolja preventiva je ne ostavljaj upaljec al jebi ga desi se i nama starijima da 100% ne funkcionisemo. I dzaba ja polako pokusavao objasniti, pokazivao mu i na TV-u sta radi vatra ma mozes ti pricati koliko hoces. Problem sam rjesio vrlo jednostavno tako sto sam upalio upaljac da se dobro zagrije stavio ga na stol i kao okrenuo se da ga on moze zgrabiti. Zgrabio ga malo se oprzio i nikad vise ali zaista nikad vise mu nije prisao. Neke metode su jednostavne a neke malo i zabole al ako biras izmedju paljenja kuce zajedno sa ukucanima:) i malog przenja onda je ovo drugo iz raja izaslo:)

Odličan primjer. Za ruske metode jesam.

ja sam iz nekih primjera iz svoje okoline zaista ubijeđen da postoji jedan manji broj (ali zaista manji) djece koja se rode naopaka i gdje ne pomažu ni lijepe, ni pametne, ni mlaćenje drškom od krampe i šnjurom od pegle

JThomas wrote:ja sam iz nekih primjera iz svoje okoline zaista ubijeđen da postoji jedan manji broj (ali zaista manji) djece koja se rode naopaka i gdje ne pomažu ni lijepe, ni pametne, ni mlaćenje drškom od krampe i šnjurom od pegle

Jes prob'o pridvostručit šnjuru