Forum Klix.ba

SaraFina wrote:Ljudi su ovdje anonimni, pa sebi dozvoljavaju da se malo vise raspojasaju nego sto bi to bio slucaj da pisemo pod vlastitim imenima.
Doduse i komentari preko FB profila nisu olicenje uljudbe i tolerancije.

Licno me ne pogadja misljenje anonimaca. Ako se desi nekad da stvarno budem opterecena virtualom, onda je to znak za duzi odmor.

Pozdravljam misljenje
.No pitala sam zasto uopste pribjegavati takvim stvarima? Zar ne mozemo snagom argumenata nametnuti svoj stav,ili samo ukazati na pogresano misljenje sugovorniku?

ruzavjetrova wrote:Citajuci temu Politika i Razne diskusije, ne mogu a da ne primjetim da se nakon nekog vremena svaka tema raspline, da se bjezi od sustine,i na kraju dodje do prepucavanja pojedinaca.Zasto? Sta nam to fali i nedostaje pa ne mozemo o bilo cemu argumentovano diskutovati,uvaziti misljenje razlicito od vlastitog,zasto se sve na kraju svede na vrijedjanje sugovornika? Imamo li toliko jake i ukorjenjene predrasude prema drugacijem misljenju i averziju prema mogucnosti da nismo u pravu,da li je u pitanju strah ili bojazan da smo radi toga slabiji,planemo,izgubimo nerve i posezemo za najbrutalnijim oblikom komunikacije:psovkama i uvredama?
Kakvo je vase misljenje o tome?

Odgoj, neuroze, nerazumijevanje koncepta diskusije, umisljenost, kompleksi, stereotipi ne znam vjerovatno ima raznih razloga.
Promjenom (brisanjem nekih) navedenog bi se vjerovatno dobila ljubaznija prica. Nije nemoguce to postici, samo treba pisati o ovome. Svaka cast za temu, mislim da bi dobra stvar bila staviti je kao "sticky" i mozda navoditi odgovarajuce primjere postova kako pozitivnih tako i negativnih pa se mozda neko malo i preodgoji bar sto se ovoga tice .

ruzavjetrova wrote:

SaraFina wrote:Ljudi su ovdje anonimni, pa sebi dozvoljavaju da se malo vise raspojasaju nego sto bi to bio slucaj da pisemo pod vlastitim imenima.
Doduse i komentari preko FB profila nisu olicenje uljudbe i tolerancije.

Licno me ne pogadja misljenje anonimaca. Ako se desi nekad da stvarno budem opterecena virtualom, onda je to znak za duzi odmor.

Pozdravljam misljenje
.No pitala sam zasto uopste pribjegavati takvim stvarima? Zar ne mozemo snagom argumenata nametnuti svoj stav,ili samo ukazati na pogresano misljenje sugovorniku?

To bi bilo najispravnije. Medjutim nazalost postoje osobe koje ne uvazavaju argumente. I ako se pokušaš kompromisno povući iz dijaloga koji ne vodi ničemu .. Smatraju to slabošću ..

Znači ne pali uvijek ona da pametniji popusta..
E kad osjete povlačenje onda se diskusija pretvara u torturu.
Zato sam mišljenja da ponekad stvarno nema druge solucije, nego istrajati do kraja.
Jer sve drugo temelj je za nova slična verbalna izivljavanja doticnih.

ruzavjetrova wrote:

SaraFina wrote:Ljudi su ovdje anonimni, pa sebi dozvoljavaju da se malo vise raspojasaju nego sto bi to bio slucaj da pisemo pod vlastitim imenima.
Doduse i komentari preko FB profila nisu olicenje uljudbe i tolerancije.

Licno me ne pogadja misljenje anonimaca. Ako se desi nekad da stvarno budem opterecena virtualom, onda je to znak za duzi odmor.

Pozdravljam misljenje
.No pitala sam zasto uopste pribjegavati takvim stvarima? Zar ne mozemo snagom argumenata nametnuti svoj stav,ili samo ukazati na pogresano misljenje sugovorniku?

ja mislim da je korijen duboko u nasem mentalitetu...

Nemamo sirinu vidika...u ovoj recenici , cini mi se, ima dosta istine

@ruzavjetrova "Imamo li toliko jake i ukorjenjene predrasude prema drugacijem misljenju i averziju prema mogucnosti da nismo u pravu,da li je u pitanju strah ili bojazan da smo radi toga slabiji,planemo,izgubimo nerve i posezemo za najbrutalnijim oblikom komunikacije:psovkama i uvredama? "

I onda opet @ruzavjetrova kazes ovo:

"No pitala sam zasto uopste pribjegavati takvim stvarima? Zar ne mozemo snagom argumenata nametnuti svoj stav,ili samo ukazati na pogresano misljenje sugovorniku?

NAMETNUTI svoj stav ili ukazati na POGRESNO misljenje protivniku? Znaci ostaje se 100% ubijedjeno da smo Mi u pravu a ne druga strana tj sagovornik...

Kaze gdin Henri LABORIT-a da mi imamo kao neke mentalne kacige koje se formiraju 70% do navrsene tri godine i 100% do navrsene 20 god. U tom nasem mentalnom sklopu (mozgu) postoje, na osnovu nasih prvih i sljedecih zivotnih iskustava (ali i iskustava svih nasih predaka i bratije koja se kao kroz lijevak uliju u taj nas mentalni sklop...), dvije ladice: znam i volim, ok je. znam i ne volim nije ok. Treca ladica NE ZNAM ne postoji sama za sebe nego kad iskoci mentalna kartica ne znam nas mozak je nastoji "turiti" u jednu od poznatih fijoka, znam i volim ili znam i ne volim....odrasla osoba nastoji da shvati i razumije takvo funkcionisanje naseg mentalnog sistema i onda pokusava da siri vidike, rusi granice, konacno i da ubaci u upotrebu trecu ladicu "ne znam" pa i cetvrtu "mozda jeste mozda nije"

Nas narod nema taj obicaj vec se uvijek mora znati ko je u pravu, ko je pametan, uvijek je nekako odnos snaga....a takav nacin komuniciranja neumitno vodi do konflikta...Pametan covjek zna da zna vrlo mali djelic svjetskog znanja i zna da ni u sta ne moze biti siguran jer svako znanje je danas tako a sutra se moze dokazati suprotno...vrlo malo je "staticnih" znanja, panta rei....

Glede odnosa snaga, zatvorili naucnici u 20 kaveza po 6 miseva i stavili ih na obalu potoka i na drugu obalu im poturili hranu. Znaci moraju preplivati potok da bi dosli po hranu ali je tamo ne mogu pojesti moraju brzo doplivati na zad da bi se pocastili...I tako otvore oni ujutro kaveze, pojuri nekoliko miseva iz svakog kaveza...dva misa idu po hranu, dva misa ih docekaju, izdegenece ih i otmu im hranu.....jedan ceka da se sve smiri pa da se on najede onih mrvica sto ostanu na bojnom polju ...sesti mis je "kavgadzija" - ide po hranu ali je nikom ne da nego se stalno degeneci i brani i ne da svoje

Nakon par dana uzmu naucnici one "gazde" iz kaveza znaci po 2 gazda iz svakog kaveza i sad se nadje sest "gazda" tj onih koji "eksploatisu" u kavezima zajedno...citavu noc je trajala tuca i cika u kavezu i ujutro, kad su se otvorila vrata kaveza, ista "organizacija" je bila uvedena u nove OUR-e , dvojica idu po hranu, dvojica degenece itd....

zakljucak: jaci tabaci

Odlican post, zaista odlican,ali moram napomenuti nesto sto ste previdjeli a mislim da je kljucno za ono sto ja zelim reci,a to je snagom argumenata nametnuti stav tj ukazati sugovorniku da grijesi.

Svakako, hvala na replici

SaraFina wrote:


To bi bilo najispravnije. Medjutim nazalost postoje osobe koje ne uvazavaju argumente. I ako se pokušaš kompromisno povući iz dijaloga koji ne vodi ničemu .. Smatraju to slabošću ..

Znači ne pali uvijek ona da pametniji popusta..
E kad osjete povlačenje onda se diskusija pretvara u torturu.
Zato sam mišljenja da ponekad stvarno nema druge solucije, nego istrajati do kraja.
Jer sve drugo temelj je za nova slična verbalna izivljavanja doticnih.

Sada si dosla do onog sto ja nisam htjela spomenuti namjerno, bar ne jos, a to je verbalno izivljavanje tj zlostavljanje.A toga svakako ima cak i na ovom forumu.

Ova tema zasluzuje da bude zalijepljena na vrh podforuma. Neke stvari u kulturi dijaloga je gotovo nemoguce postici kao napr da neko prizna drugome da je u pravu. To je mozda i stvar mentaliteta.

Ono sto unistava kulturu djaloga na forumu i na sta moderatori trebaju obratiti paznju je sljedece:

- Miniranje teme ubacivanjem koski, ili usput spomenute stvari koje su nebitne i netacne, ali se ostali nakace na to i tema ode u q.
Primjerice mitomanija na politici, generalizovanje i sl,... gdje je krivica podjednaka i kod onih koji usput spomenu glupost i onih sto se makuz na to nakace.

- Krajnosti, kontanje u krajnostima,.. ono glupo i besmisleno svrstavanje ljudi u krajnosti. Primjerice za sitnicu te pojedini prozovu fasistom, komunistim, cetnikom, vehabijom, rasistom,... gdje se usput vidi i jedna mentalna razlika medju nama gdje pojedini za sitnicu sagovornika svrstaju u krajnost koju preziru i onda dodju cascavanja, uvrede, miniranje teme, licni sukobi,. banovanje.

- Fokus na gramatici, mjestu boravka, pripadnosti,.. i ostalim stvarima licne prirode - gdje pojedini totalno ignorisu temu i komentarisu samo gramatiku uz ismijavanje, ili spomenu mjesto boravka ili nacionalnost kao nacin da te u startu diskredituju,.. sto samo pokazuje nekulturu pojedinih i usput i komplekse jer na mogu na drugi nacin ispasti pametni.

- Citiranje recenice i konteksta i pokusaj spocitavanja - sto dokazuje samo da pojedini nemaju objektivnost vec samo love demone gdje ih ima i nema.

- I tek na kraju kao zadnje dolazi vulgarnost, ostar ton, ... sto nije ni izbliza nekulturno kao prethodno nabrojano.

Trebalo bi tridesetak moderatora da prate sve ono što si ti nabrojao. Nazalost..

Ljudi rade svoj posao koliko im vrijeme i mogućnosti dozvoljavaju. Ne moze niko biti 24 sata na forumu i usmjeravati diskusiju i brisati postove koji odvlače pozornost ili ubacuju koske kako ti kazeš ..

Mozda bi neki IQ test prilikom registracije trebalo uvesti, koji bi popravio sve ono što si naveo

Mislim da uoste nije bit u radu moderacije niti stalnoj potrebi za korigovanjem napisanog,vec treba stalno i uporno da sami izmedju sebe ukazujemo na pojave koje je nabrojao Haznadar,mislim da nije problem reci: stop!,ode tema u krivom smjeru!
Kvalitet foruma od danas i od prije par godina kada sam svakodnevno pratila pojedine teme,je drasticno srozan.Nazalost, moram reci da vise nista sto se napise ni na jako ozbiljnim temama ne smatram relevantnim ni istinitim,dok je to prije bilo drugacije.Pojedinci svim stvarima koje rade kako kaze Haznadar usutkaju i one ljude koji imaju sta da kazu i cije misljenje vrijedi procitati.Ja sam kao srednjoskolka pokupila ovdje bezbroj korisnih informacija od raznoraznih mogucnosti stipendiranja pa do saznanja o politickoj situaciji koja su mi pomogla da shvatim neke bitne stvari.Karikiram sada, ali u sustini, kvalitet foruma je u drasticnom padu.Kulturom dijaloga mozemo to izbjeci.

Joj sto me satrase na drugoj temi "nacionalna tekstura lica" koja jeste naslovom mozda malo provokativna ali sam je ipak u prvom postu donekle objasnio. Barem pokusao. Ima li ko rame za plakanje i par utjesnih rijeci?

Nedostaje mi pomalo vrijeme kada su glupe teme bile ignorisane i neaktivne. Prilicno je tesko danas ostvariti bilo kakav dijalog i drzati temu u pravom pravcu jer je isuvise kompleksasa i prvokatora koji uvredama, spustanjima, upadicama, ismijavanjima,... pokusavaju sebi dici rejting i tu je gotovo nemoguce i moderatorima sve upratiti i miniranja odstraniti.

Rjesenje bi moglo biti ili da reaguju na upozorenja i prijave ako vec ne prate temu - ili da zaposle jos par kolega koji bi imali vise vremena za pracenje diskusija.

Ili da vrijeme odvoje samo za jedan podforum koji bi pod budnom policijskom palicom bio postedjen.

Ne treba stvari previše komplicirati.
Ljudi dolaze na forum iz različitih pobuda, pa se prema tome i razlikuje njihov pristup i pisanje na određenim temama.
Malo oštrije reakcije pojedinih forumaša (i forumašica, svakako) može biti uzrokovana hroničnim nedostatkom sexa.
Talo da.... samo opušteno.

hAZNADAR wrote:Joj sto me satrase na drugoj temi "nacionalna tekstura lica" koja jeste naslovom mozda malo provokativna ali sam je ipak u prvom postu donekle objasnio. Barem pokusao. Ima li ko rame za plakanje i par utjesnih rijeci?

Nedostaje mi pomalo vrijeme kada su glupe teme bile ignorisane i neaktivne. Prilicno je tesko danas ostvariti bilo kakav dijalog i drzati temu u pravom pravcu jer je isuvise kompleksasa i prvokatora koji uvredama, spustanjima, upadicama, ismijavanjima,... pokusavaju sebi dici rejting i tu je gotovo nemoguce i moderatorima sve upratiti i miniranja odstraniti.

Rjesenje bi moglo biti ili da reaguju na upozorenja i prijave ako vec ne prate temu - ili da zaposle jos par kolega koji bi imali vise vremena za pracenje diskusija.

Ili da vrijeme odvoje samo za jedan podforum koji bi pod budnom policijskom palicom bio postedjen.

Ako sam dobro ukapirala,nisam se ni ja slozila s tobom, ali nakon sto si se uredno odjavio i izvinio,zaista ne vidim potrebu za daljnjim prozivanjem.To je to na sta treba da se obrati paznja, fokus na temu,argumentima pobiti stav oponenta i uljudno raspravljati.Sve drugo je razvodnjavanje i suplja.

Nermin Sam wrote:Ne treba stvari previše komplicirati.
Ljudi dolaze na forum iz različitih pobuda, pa se prema tome i razlikuje njihov pristup i pisanje na određenim temama.
Malo oštrije reakcije pojedinih forumaša (i forumašica, svakako) može biti uzrokovana hroničnim nedostatkom sexa.
Talo da.... samo opušteno.

Tebe su banovali vjerovatno zbog previše kulture u dijalogu, pretpostavljam

Nermin Sam wrote:Ne treba stvari previše komplicirati.
Ljudi dolaze na forum iz različitih pobuda, pa se prema tome i razlikuje njihov pristup i pisanje na određenim temama.
Malo oštrije reakcije pojedinih forumaša (i forumašica, svakako) može biti uzrokovana hroničnim nedostatkom sexa.
Talo da.... samo opušteno.

Samo opusteno se cesto na provokacije i upadice i odgovori,... i ode tema.

Nedostatak sexa, kompleksi,... nebi trebali biti nas problem.

Prilicno je tesko ijednu temu danas drzati na kolosjeku. Osim tema na politici o aktuelnim desavanjima ili licnostima koje se izvjestajima barem osvjeze i isprave.

ruzavjetrova wrote:

Ako sam dobro ukapirala,nisam se ni ja slozila s tobom, ali nakon sto si se uredno odjavio i izvinio,zaista ne vidim potrebu za daljnjim prozivanjem.To je to na sta treba da se obrati paznja, fokus na temu,argumentima pobiti stav oponenta i uljudno raspravljati.Sve drugo je razvodnjavanje i suplja.

Govorimo ovdje o kulturi dijaloga gdje sam iznio primjer a ne o nastavku teme. Savrseno je lako diskutovati i kada se ne slazemo,... ali je jako naporno jedno te isto ponavljati i podsjecati da nisi to rekao vec nesto drugo, podvlaciti jedno te isto,.. a o upadicama i provokacijama da ne govorim. Jednostavno zamorno,... a ingorisanje upadica i provokacija,.. isto skrece temu jer se na to kace drugi. Tebi nemam zamjerki ako si na to mislila.

hAZNADAR wrote:

ruzavjetrova wrote:

Ako sam dobro ukapirala,nisam se ni ja slozila s tobom, ali nakon sto si se uredno odjavio i izvinio,zaista ne vidim potrebu za daljnjim prozivanjem.To je to na sta treba da se obrati paznja, fokus na temu,argumentima pobiti stav oponenta i uljudno raspravljati.Sve drugo je razvodnjavanje i suplja.

Govorimo ovdje o kulturi dijaloga gdje sam iznio primjer a ne o nastavku teme. Savrseno je lako diskutovati i kada se ne slazemo,... ali je jako naporno jedno te isto ponavljati i podsjecati da nisi to rekao vec nesto drugo, podvlaciti jedno te isto,.. a o upadicama i provokacijama da ne govorim. Jednostavno zamorno,... a ingorisanje upadica i provokacija,.. isto skrece temu jer se na to kace drugi. Tebi nemam zamjerki ako si na to mislila.

Nisam na to mislila nego upravo na to o cemu govoris.Vjerojatno se nisam dobro zrazila. Izvini

ruzavjetrova wrote:

pink floydd wrote:naslov ti je pogrešan, ovo "na forumu" komotno možeš izbaciti jer prva rečenica je primjenljiva na sve dijaloge u našem društvu

U pravu si, ali ja sam pitala zasto na forumu,gdje se ljudi ne poznaju a daju sebi za pravo ocjenjivati i cijeniti druge i na osnovu neceg tako nerelevantnog kao sto je forum donositi sud o nekom?

Procitala sam ponesto na temi o automobilima, a i na onoj pjesnickoj ljubavnoj bude varnica,davno sam prestala te nase iskre kojima smo svi skloni pripisivati mentalitetu,mislim da smo zaglavili u sveopstoj apatiji i nezadovoljstvu i da neizbjezno postajemo gori,da gubimo poslovicnu bosansku toleranciju i sirokogrudnost.

Kombinacija raznih faktora ukalupljenih u jednu jako jako prostu bosansku dušu.

Opća neobrazovanost i zaostalost kombinirana sa nekom vrstom domaće uskogrudnosti, bezidejnosti, a kad tome svemu nadoda ta apatija i nezadovoljstvo (i zbog ekonomskih ali i drugih prilika) dolazi do slabijeg promišljanja, a time i do agresive. Neki bi ovo sve povezali i sa prirođenom i razvijanom inteligencijom.

Jednostavno nešto što mi je jedno vrijeme smetalo pri međuljudskim odnosima, al navikne se čovjek.

Zato postoji i bolja strana svega toga, ona rijetka prilika kad naiđeš na suprotni primjer, još ako je taj slučaj jako zgodan primjerak ljepšeg spola, ih...

Na sta smo spali kao ljudi...kad nam je pronalazak suprotnog prmjera o kojem govoris,tako raritetna stvar!

hAZNADAR wrote:

Nermin Sam wrote:Ne treba stvari previše komplicirati.
Ljudi dolaze na forum iz različitih pobuda, pa se prema tome i razlikuje njihov pristup i pisanje na određenim temama.
Malo oštrije reakcije pojedinih forumaša (i forumašica, svakako) može biti uzrokovana hroničnim nedostatkom sexa.
Talo da.... samo opušteno.

Samo opusteno se cesto na provokacije i upadice i odgovori,... i ode tema.

Nedostatak sexa, kompleksi,... nebi trebali biti nas problem.

Prilicno je tesko ijednu temu danas drzati na kolosjeku. Osim tema na politici o aktuelnim desavanjima ili licnostima koje se izvjestajima barem osvjeze i isprave.

Forum je više-manje jedan od savremenih oblika zabave. Jedan od modernih načina da se utroši vrijeme.
U tom smislu sam i rekao - opušteno.
To ne znači da mi sami i moderatori ne trebamo voditi računa o onome što ćemo napisati, odnosno šta je napisano.

Uzmimo za primjer odlazak na utakmicu. Ne bih rekao da je svim navijačima u glavi čisto navijanje i samo prosta želja da njihov klub pobijedi. Rekoh već, razne pobude, interesi, načini ispoljavanja.

Bitno je visak energije usmjeriti na prave stvari. Kad se potrosis mentalno ili fizicki, nemas ni volje ne snage da obracas paznju na neke banalne stvari, a ne da budes nervozan, netolerantan, da ti neko i nesto smeta i sl. Vecina njih su uglavnom nezadovoljni, neko materijalno, neko emotivno, to je razlog svih problema. Ko napravi balans (balans mora postojati, ne moze ili jedno ili drugo) izmedju materijalizma i emocionalizma, taj je srecan covjek i nema nikakvih izliva bjesa.

Forum je komunikacij akao i sam život. Neki dan čovjek koji čisti moj haustor se petlja nešto u priču izmađu mene i komšinice. LIjepo mu kažem.... nemojte vi u ovo, ovo je izmađu nas, nemate vi sa ovim ništa
Iduću sedmicu opet on počne meni nešto, opet ja fino , nemojte vi, nije to do vas , ne odnosi se na vas, on na to stalno vi meni nešto i u to izađe moj muž iz kuće i dreknu iz sveg glasa "M++š u p... m....". Od tada je kao buba
E, tako je i na forumu. Znam dva islamofobna provokatora koji će na svakoj temi pisati kako je ARBIH pljačkaša, a jadni Srbi otjerani iz Sarajeva, a mi koji smo ostali smo teroristi i njihovi simpatizeri. Žap mi je sa takvima nemam kulture dijaloga, zaslužuju isto što i čistač mog haustora.
Inače postoje dva spina na koja uvijek reagiram, a to je gramatika (mada bih tu dobro stajala), kao kad ne znaš šta ćeš odgovoriti tražiš gramatičke greške i postoji jedan moralno jadna navika, a to je spominjanje djece bilo političara, umjetnika, o kome se piše. Nemam ni tu puno kulture dijaloga. Kultura dijaloga se i zaslužuje, ne samo prima na osnovu arlaukanja.

odavno se nisam sa nekim posvađao na forumu,valjda zato što ne pišem na pdf politika

KatarinaKosaca wrote:Forum je komunikacij akao i sam život. Neki dan čovjek koji čisti moj haustor se petlja nešto u priču izmađu mene i komšinice. LIjepo mu kažem.... nemojte vi u ovo, ovo je izmađu nas, nemate vi sa ovim ništa
Iduću sedmicu opet on počne meni nešto, opet ja fino , nemojte vi, nije to do vas , ne odnosi se na vas, on na to stalno vi meni nešto i u to izađe moj muž iz kuće i dreknu iz sveg glasa "M++š u p... m....". Od tada je kao buba
E, tako je i na forumu. Znam dva islamofobna provokatora koji će na svakoj temi pisati kako je ARBIH pljačkaša, a jadni Srbi otjerani iz Sarajeva, a mi koji smo ostali smo teroristi i njihovi simpatizeri. Žap mi je sa takvima nemam kulture dijaloga, zaslužuju isto što i čistač mog haustora.
Inače postoje dva spina na koja uvijek reagiram, a to je gramatika (mada bih tu dobro stajala), kao kad ne znaš šta ćeš odgovoriti tražiš gramatičke greške i postoji jedan moralno jadna navika, a to je spominjanje djece bilo političara, umjetnika, o kome se piše. Nemam ni tu puno kulture dijaloga. Kultura dijaloga se i zaslužuje, ne samo prima na osnovu arlaukanja.

eee, a da je taj lola bio kakav rmpalija pa ti muz fasovo degeneka onda bi bila kriva drzava, policija, gras......

Čast izuecima,čovjek bi poželio sa takvima sjesti jednom dnevno i dobro se ispričati uz bar litar kafe...

..dok,sa druge strane,je većini bitna količina napisanih postova nego sam njihov kvalitet.Neke kulture u raspravama na forumu i nema,kako će i biti kada se danas odgoj sa ulice donosi u kuću,ili eventualno sa televizije.

dzemaludin007 wrote:Bitno je visak energije usmjeriti na prave stvari. Kad se potrosis mentalno ili fizicki, nemas ni volje ne snage da obracas paznju na neke banalne stvari, a ne da budes nervozan, netolerantan, da ti neko i nesto smeta i sl. Vecina njih su uglavnom nezadovoljni, neko materijalno, neko emotivno, to je razlog svih problema. Ko napravi balans (balans mora postojati, ne moze ili jedno ili drugo) izmedju materijalizma i emocionalizma, taj je srecan covjek i nema nikakvih izliva bjesa.

bravo