Page 4 of 4

#76 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:01
by navedeni
Jerko pusten na slobodu :izet:

#77 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:03
by pici
navedeni wrote:Jerko pusten na slobodu :izet:
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :bih: :bih: :bih: :bih:

bitnuĆe stoja za glasovanje...taman kobasica i piva da okrenem na roštilj :thumbup: :bih:

#78 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:06
by Liska
Tko bi nama ugodio, ne valja kad hapsi, ne valja kad ne hapsi, ne valja kad su u pritvoru, ne valja kad su na slobodi. Bilo bi bolje da se ljudi informiraju o zakonu prije nego počnu bilo što komentirati. Vrlo je malo opcija koje nude nečije zadržavanje u pritvoru, pogotovo kad je u pitanju ovakva vrsta kriminalnog djela. Tužitelji samo sprovode zakon i ne mogu ga tumačiti na način kako ga mi laici tumačimo.

#79 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:09
by _BataZiv_0809
Da se posao u SIPA-i dobija stelom, kao i u svakoj drugoj drzavnoj instituciji, to svi znamo. Ali brate kud postavise onu Kristinu Jozic za portparola :?: :shock: Pa djevojka ne zna dvije rijeci sastaviti bez zamuckivanja :-) Kad prica vidis da bifla nauceno, isto student koji je sve naucio napamet, veze nema sta prica :run:

#80 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:30
by VjecitiStudent
Liska wrote:Tko bi nama ugodio, ne valja kad hapsi, ne valja kad ne hapsi, ne valja kad su u pritvoru, ne valja kad su na slobodi. Bilo bi bolje da se ljudi informiraju o zakonu prije nego počnu bilo što komentirati. Vrlo je malo opcija koje nude nečije zadržavanje u pritvoru, pogotovo kad je u pitanju ovakva vrsta kriminalnog djela. Tužitelji samo sprovode zakon i ne mogu ga tumačiti na način kako ga mi laici tumačimo.
Jah ...
Razlozi za pritvor
(1) Ako postoji osnovana sumnja da je određena osoba učinila krivično djelo, pritvor se protiv te osobe može odrediti:
1) ako se krije ili ako postoje druge okolnosti koje ukazuju na opasnost od bjekstva,
2) ako postoji osnovana bojazan da će uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični
postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače,
3) ako naročite okolnosti opravdavaju bojazan da će ponoviti krivično djelo ili da će dovršiti pokušano krivično djelo ili
da će u činiti krivično djelo kojim prijeti, a za ta krivična djela može se izreći kazna zatvora pet godina ili teža kazna,
4) ako je u pitanju krivično djelo za koje se može izreći kazna zatvora deset godina ili teža kazna, a usljed načina izvršenja ili posljedica krivičnog djela određivanje pritvora nepohodno je za sigurnost građana ili imovine. U slučaju
kad se radi o krivičnom djelu terorizma, smatra se da postoji pretpostavka koja se može pobijati, da je ugrožena
sigurnost građana i imovine.
(2) U slučaju iz tačke 2. stav 1. ovog člana, pritvor će se ukinutičim se obezbijede uvjeti zbog kojih je pritvor određen.

#81 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:47
by Liska
Vidiš o ovome pod 2 odlučuje sudija, a ne tužitelj. Sudija traži da mu obrazložiš i dokažeš kako će dokumentacija biti uništena ili kako će netko utjecati na svjedoke. U situaciji kad si dokumentaciju skupio a svjedoke ispitao, teško je očekivati da ti sudija odobri dulji pritvor. Tako ti stoje stvari u sudskoj praksi. Tužitelj mora dokazati da će npr. Lijanović uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače. To baš i nije lako dokazati u istrazi koja traje preko dvije godine. Jer što je trebalo već se prikupilo a valjda se imaju i sve potrebne izjave svjedoka.

#82 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 13:55
by VjecitiStudent
Liska wrote:Vidiš o ovome pod 2 odlučuje sudija, a ne tužitelj. Sudija traži da mu obrazložiš i dokažeš kako će dokumentacija biti uništena ili kako će netko utjecati na svjedoke. U situaciji kad si dokumentaciju skupio a svjedoke ispitao, teško je očekivati da ti sudija odobri dulji pritvor. Tako ti stoje stvari u sudskoj praksi. Tužitelj mora dokazati da će npr. Lijanović će uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače. To baš i nije lako dokazati u istrazi koja traje preko dvije godine. Jer što je trebalo već se prikupilo a valjda se imaju i sve potrebne izjave svjedoka.
U susjednoj Hrvatskoj, čije su odredbe o trajanju pritvora slične našima, Merzelovu su nedavno držali pet mjeseci u pritvoru, za puno sitnije prestupe, dok god i zadnju sitnicu iz optužbe nisu priveli kraju, "da ne bi utjecala na svjedoke" u istrazi koja je također trajala dugo.

#83 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:01
by Liska
Hrvatska je Hrvatska a BiH je BiH. Svaka zemlja ima svoj zasebni pravni sustav i tumačenje. U Hrvatskoj je Mercel završila tako a kod nas je drukčije. S tim što je Mercel zatvorio USKOK a to je tužiteljstvo sa malo drugačijim i jačim ovlašćenjima nego kod nas. Opet se sve svodi na sudsku praksu i npr. što ako sud oslobodi Mercel. Ona će tužiti državu i naplatiti svaki minut koji je nepotrebno provela u pritvoru. I to treba imati u vidu iako nije najbolji način porediti jedan pravni sustav sa drugim jer svaki sustav čine ljudi i pravila koje ljudi tumače ovako ili onako. Subjektivnost je dozvoljena i u pravu i tu nema puno pomoći. Netko jedan dokaz vidi ovako a netko onako.

#84 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:04
by iz dna duše
Liska wrote:Vidiš o ovome pod 2 odlučuje sudija, a ne tužitelj. Sudija traži da mu obrazložiš i dokažeš kako će dokumentacija biti uništena ili kako će netko utjecati na svjedoke. U situaciji kad si dokumentaciju skupio a svjedoke ispitao, teško je očekivati da ti sudija odobri dulji pritvor. Tako ti stoje stvari u sudskoj praksi. Tužitelj mora dokazati da će npr. Lijanović uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače. To baš i nije lako dokazati u istrazi koja traje preko dvije godine. Jer što je trebalo već se prikupilo a valjda se imaju i sve potrebne izjave svjedoka.
A tužitelji su nam se inače pokazali jako "sposobni" da bilo šta dokažu...Nekada se pitam jesu li plaćeni da tako traljavo odrađuju posao (sa strane plaćeni) ili ih neko ucjenjuje pa ne smiju da rade kako treba...

#85 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:04
by Russki
RahatHurmašica wrote:predstava za napaćene i pokradene mase. isto kao i sa budimirom, izvedoše ga sa lisicama iz predsjedništva i šta bi?
:thumbup:

#86 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:10
by Liska
iz dna duše wrote:
Liska wrote:Vidiš o ovome pod 2 odlučuje sudija, a ne tužitelj. Sudija traži da mu obrazložiš i dokažeš kako će dokumentacija biti uništena ili kako će netko utjecati na svjedoke. U situaciji kad si dokumentaciju skupio a svjedoke ispitao, teško je očekivati da ti sudija odobri dulji pritvor. Tako ti stoje stvari u sudskoj praksi. Tužitelj mora dokazati da će npr. Lijanović uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače. To baš i nije lako dokazati u istrazi koja traje preko dvije godine. Jer što je trebalo već se prikupilo a valjda se imaju i sve potrebne izjave svjedoka.
A tužitelji su nam se inače pokazali jako "sposobni" da bilo šta dokažu...Nekada se pitam jesu li plaćeni da tako traljavo odrađuju posao (sa strane plaćeni) ili ih neko ucjenjuje pa ne smiju da rade kako treba...
Sigurno da nisu svi podjednako dobri, ali uzmi malo u razmatranje i sudsku praksu. Jedan primjer, vozimo se nas 4 u kolima i policija nas zaustavi. U kolima na zadnjem sjedištu se nađe droga. Svi negiraju kako je droga njihova. Na koji će način tužitelj tu drogu povezati sa onima u kolima. Čini ti se jednostavno ali nije. Sud ne uvažava ništa sem priznanja nekoga da je droga njegova. Svi drugi dokazi se ne uvažavaju ako imamo izjave svih u vozilu kako droga nije njihova. Imaš na desetine ovakvih slučajeva gdje sud oslobađa jer smatra kako nema dovoljno dokaza kako droga pripada bilo kome u autu. Samo jedan primjer a ti pusti mašti na volju. Imamo i presude Vrhovnog suda koje podržavaju ovakvu praksu sudova.

#87 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:24
by VjecitiStudent
iz dna duše wrote:
Liska wrote:Vidiš o ovome pod 2 odlučuje sudija, a ne tužitelj. Sudija traži da mu obrazložiš i dokažeš kako će dokumentacija biti uništena ili kako će netko utjecati na svjedoke. U situaciji kad si dokumentaciju skupio a svjedoke ispitao, teško je očekivati da ti sudija odobri dulji pritvor. Tako ti stoje stvari u sudskoj praksi. Tužitelj mora dokazati da će npr. Lijanović uništiti, sakriti, izmijeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove važne za krivični postupak ili ako naročite okolnosti ukazuju da će ometati krivični postupak uticajem na svjedoke, saučesnike ili prikrivače. To baš i nije lako dokazati u istrazi koja traje preko dvije godine. Jer što je trebalo već se prikupilo a valjda se imaju i sve potrebne izjave svjedoka.
A tužitelji su nam se inače pokazali jako "sposobni" da bilo šta dokažu...Nekada se pitam jesu li plaćeni da tako traljavo odrađuju posao (sa strane plaćeni) ili ih neko ucjenjuje pa ne smiju da rade kako treba...
Sistem su oni napravili po svojoj mjeri, da ne bi ni slučajno neko od njih završio u zatvoru.

#88 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 14:27
by Liska
Sistem su napravili političari, oni su pisali i izglasali sve zakone u kaznenom pravu i procedure. Sudije i tužitelji se tu nisu puno pitali, ako su se i pitali. Njihovo je da ga sprovode, a kad je nešto nakaradno, onda je i sprovedba nakaradna. Ne treba isključiti ni strance koji su nam uveli neku kombinaciju kontinentalnog i anglo-saksonskog prava koja ne postoji nigdje sem ovdje.

#89 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 16:08
by muzicar_iz_parka
It_is_a_Leclerc wrote: Dočim je trebalo podržati Dragana Čovića i HDZ, kao pošteniju i pred zakonom čistiju opciju ?
Pa nisu Bošnjaci, niti SDP konkretno krivi što su na političkoj sceni u bh. Hrvata sve go' lopov i varalica, pa moramo birati između manjih.
A u odnosu na hrvatske političare kod Bošnjaka samo poštenjačine na vodećim pozicijama, pa im oni čisto iz solidarnosti biraju Hrvatima "manje lopove". :D

#90 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 16:10
by It_is_a_Leclerc
muzicar_iz_parka wrote:
It_is_a_Leclerc wrote: Dočim je trebalo podržati Dragana Čovića i HDZ, kao pošteniju i pred zakonom čistiju opciju ?
Pa nisu Bošnjaci, niti SDP konkretno krivi što su na političkoj sceni u bh. Hrvata sve go' lopov i varalica, pa moramo birati između manjih.
A u odnosu na hrvatske političare kod Bošnjaka samo poštenjačine na vodećim pozicijama, pa im oni čisto iz solidarnosti biraju Hrvatima "manje lopove". :D
Pa, hajmo reći da predsjednici najvećih političkih stranaka iz bošnjačkog glasačkog kruga nisu odležali ni dana u pritvoru, niti su imali pet-šest aktivnih slučajeva protiv sebe na sudu.

#91 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 16:16
by muzicar_iz_parka
It_is_a_Leclerc wrote:
Pa, hajmo reći da predsjednici najvećih političkih stranaka iz bošnjačkog glasačkog kruga nisu odležali ni dana u pritvoru, niti su imali pet-šest aktivnih slučajeva protiv sebe na sudu.
Možda zato što imaju više uticaja na podizanje optužnica od hrvatskih političara.
Ne opravdava to ni jedne ni druge da se razumijemo.

Naravno imaju i Hrvati određenog uticaja pošto niko od onih protiv koga su podignute optužnice nije osuđen na neku ozbiljnu kaznu.

Kad bi pravosuđe radilo neutralno i pošteno mogli bi komotno napraviti grad zatvor za političke predstavnike koji su upleteni u kriminal, bez obzira kojem narodu ili nac. manjini pripadali.

#92 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 16:30
by __Phoenix__
Da je tužilaštvo samo 1% sposobno i voljno raditi svoj posao kao što je SIPA...

#93 Re: SIPA

Posted: 11/09/2014 19:33
by shibonja
Evo i kriminalca Causevica sutra pustaju...

#94 Re: SIPA

Posted: 12/09/2014 07:59
by Liska
__Phoenix__ wrote:Da je tužilaštvo samo 1% sposobno i voljno raditi svoj posao kao što je SIPA...
Do uhićenja ne bi ni došlo ako SIPA i tužiteljstvo nisu radili zajedno. SIPI je nemoguće poduzeti većinu istražnih radnji ili posebnih istražnih radnji bez znanja i dozvole tužiteljstva, tj. suda. Znači stvari se ne rade tako da policija nekoga privede pa se onda tužiteljstvo bakće sa tim poslom. Oni zajedno rade i do momenta uhićenja a i poslije kad većinu istražnih radnji preuzima tužiteljstvo. Pročitaj malo ZKP pa ćeš vidjeti koliko griješiš sa svojim stavom.
Što se tiče Čauševića, da bi se nekome produžio pritvor potrebno je da tužiteljstvo ima nove dokaze koji će opravdati produljenje pritvora. Ako su relevantni dokazi već prikupljeni i predate sucu, teško je očekivati da će se u mjeseca ili dva dana pojaviti neki novi i jasni dokazi koji bi natjerali suca da produlji pritvor. Opet pročitajte ZKP prije donošenja bilo kojeg zaključka.