Religija i moral

[Camellia_Sinensis]

Čekaj malo, učeni ljudi, eksperti, s Oxforda smatraju navedenu debatu vrijednom za čuti, ali ti ne smatraš, da se nisi malo precijenio?

Slušaj, ako ovaj Zakir može imati titulu doktora, a drži da je zoofilija ok ako poslije kokneš životinju jer je "onečišćena", ono o seksualnom ropstvu da ne govorim, mislim da je i budali jasno da akademske titule malo šta znače u današnjem svijetu. Cijenim znanje i obrazovanje, ali nisam toliko podložnički nastrojen da se klanjam nekome samo zato što je "profesor s Oxforda" i držim da su nužno u pravu, pogotovo ne zato jer bih time ponižavao vlastito znanje i obrazovanje, kao i kritički um.

[S4mpion]

Ostadoše učeni ljudi s Oxforda bez riječi.

Pa verovatno zato što lupeta i što ide iz pozicije premisa koje njemu odgovaraju.

Čovek priča da je islam religija mira kroz primere hrišćana,fašista,komunjara,.... , ono kao malo sam manji masovni ubica i zlostavljač pa je zato islam religija mira.

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

[S4mpion]

Čekaj malo, učeni ljudi, eksperti, s Oxforda smatraju navedenu debatu vrijednom za čuti, ali ti ne smatraš, da se nisi malo precijenio?

Slušaj, ako ovaj Zakir može imati titulu doktora, a drži da je zoofilija ok ako poslije kokneš životinju jer je "onečišćena", ono o seksualnom ropstvu da ne govorim, mislim da je i budali jasno da akademske titule malo šta znače u današnjem svijetu. Cijenim znanje i obrazovanje, ali nisam toliko podložnički nastrojen da se klanjam nekome samo zato što je "profesor s Oxforda" i držim da su nužno u pravu, pogotovo ne zato jer bih time ponižavao vlastito znanje i obrazovanje, kao i kritički um.

Govorim o ovom materijalu, nigdje nema Zakira Naika, samo predavač i profesori s univerziteta:


A ovakvo predavanje nikako ne možeš nazvati "lijevim".

[Camellia_Sinensis]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Možda zato što su se bazirali na nasilje u pojavnom smislu u islamskom svijetu, ne njegove doktrinalne izvore u vjerskom nauku.

P.S. Malo preletio preko videa, kao prvo ovo nije debata, kao drugo ko je uopšte pokušao da predstavi islam kao religiju nasilja ovdje? I koga je on to porazio, Stil mu je teatralan, apelira na emocije (ovo kad se sarkastično ispričava za ubojstvo karikaturiste), govori o nebitnim stvarima za samo pitanje islama i nasilja (tipa što se nekad neki Arap bavio matematikom ili da je islam nastao u Arabiji, a ne Saudijskoj Arabiji i sl.) Bezveze.

[S4mpion]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Možda zato što su se bazirali na nasilje u pojavnom smislu u islamskom svijetu, ne njegove doktrinalne izvore u vjerskom nauku.

Nemoj možda, opet nagađanje, čovjek je sve rekao i o vjerskom nauku i o praksi.

[zlokruhovic]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Islam je sam po sebi nasilje kao i hrišćanstvo jer počivaju na dogmatici , to je nasilje nad moralom , ljudskom slobodom i njegovom slobodnom voljom , a nasilja,ratovi,terorizam,... koje prozilaze iz takvih okruženja su prosto logičan sled događaja.

[Camellia_Sinensis]

Nemoj možda, opet nagađanje, čovjek je sve rekao i o vjerskom nauku i o praksi.

Vjerojatno zaobilazeći problematične elemente vjerskog nauka (on bolje zna Kur'an od njih pa zna što da zaobiđe i sl.) i pripisujući nasilničku praksu isključivo kvariteljima vjere, ekstremistima i sl.

[S4mpion]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Islam je sam po sebi nasilje kao i hrišćanstvo jer počivaju na dogmatici , to je nasilje nad moralom , ljudskom slobodom i njegovom slobodnom voljom , a nasilja,ratovi,terorizam,... koje prozilaze iz takvih okruženja su prosto logičan sled događaja.

Citat iz knjige "Dying to Win"

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... . Rather, what nearly all suicide terrorist attacks have in common is a specific secular and strategic goal: to compel modern democracies to withdraw military forces from territory that the terrorists consider to be their homeland" (p. 4). "The taproot of suicide terrorism is nationalism," he argues; it is "an extreme strategy for national liberation" (pp. 79–80).

Robert Anthony Pape(Profesor političkih nauka na univerzitetu u Čikagu i jedan od vodećih američkih stručnjaka za terorizam.)

Žao mi je, ali tvoje mišljenje ne može biti uvaženo nakon istraživanja vodećih stručnjaka za terorizam koji su analizirali preko 300 slučajeva samoubilačkog terorizma od 1980. do 2003 godine, žao mi je.

[S4mpion]

Nemoj možda, opet nagađanje, čovjek je sve rekao i o vjerskom nauku i o praksi.

Vjerojatno zaobilazeći problematične elemente vjerskog nauka (on bolje zna Kur'an od njih pa zna što da zaobiđe i sl.) i pripisujući nasilničku praksu isključivo kvariteljima vjere, ekstremistima i sl.

Nemoj vjerovatno, opet nagađaš.

[Camellia_Sinensis]

Nemoj možda, opet nagađanje, čovjek je sve rekao i o vjerskom nauku i o praksi.

Vjerojatno zaobilazeći problematične elemente vjerskog nauka (on bolje zna Kur'an od njih pa zna što da zaobiđe i sl.) i pripisujući nasilničku praksu isključivo kvariteljima vjere, ekstremistima i sl.

Nemoj vjerovatno, opet nagađaš.

Zato što neću da gledam videa na ovoj temi, kako rekoh.

[Camellia_Sinensis]

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... . Rather, what nearly all suicide terrorist attacks have in common is a specific secular and strategic goal: to compel modern democracies to withdraw military forces from territory that the terrorists consider to be their homeland" (p. 4). "The taproot of suicide terrorism is nationalism," he argues; it is "an extreme strategy for national liberation" (pp. 79–80).

Robert Anthony Pape(Profesor političkih nauka na univerzitetu u Čikagu i jedan od vodećih američkih stručnjaka za terorizam.)

Žao mi je, ali tvoje mišljenje ne može biti uvaženo nakon istraživanja vodećih stručnjaka za terorizam koji su analizirali preko 300 slučajeva samoubilačkog terorizma od 1980. do 2003 godine, žao mi je.

what nearly all suicide terrorist attacks have in common?

1. izvode ih muslimani
2. promoviraju ih vjerske ekstremističke skupine
3. proglašavaju ih dozvoljenim mnogi imami i vjerski autoriteti

Znači, tip se gruhne vjerujući da će zbog ubijanja nevjernika ući direktno u Džennet, "umjereni, europski" musliman Qaradawi kaže da je to halal i da je terorizam Allahov dar ljudima, ali to inače nema veze s vjerom jer je neki pametni čiko iz Amerike rekao da nema. A njega moramo slušati, isto kao i oxfordske profesore i muftije. Fascinantan oblik mentalnog ropstva.

Inače, mislim da samoubilački terorizam jest recentna inovacija (ne može ni biti drukčije kad prije nije bilo dinamita i detonatora) i da njegova pojava proizlazi iz nemogućnosti većine islamskog svijeta da se bori drugim sredstvima. Međutim, to ne vrijedi za sve olbike nasilja u islamskom svijetu, kao što ni ne vrijedi teza da nasilje uopće nije motivirano islamom kao vjerom.

[zlokruhovic]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Islam je sam po sebi nasilje kao i hrišćanstvo jer počivaju na dogmatici , to je nasilje nad moralom , ljudskom slobodom i njegovom slobodnom voljom , a nasilja,ratovi,terorizam,... koje prozilaze iz takvih okruženja su prosto logičan sled događaja.

Citat iz knjige "Dying to Win"

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... . Rather, what nearly all suicide terrorist attacks have in common is a specific secular and strategic goal: to compel modern democracies to withdraw military forces from territory that the terrorists consider to be their homeland" (p. 4). "The taproot of suicide terrorism is nationalism," he argues; it is "an extreme strategy for national liberation" (pp. 79–80).

Robert Anthony Pape(Profesor političkih nauka na univerzitetu u Čikagu i jedan od vodećih američkih stručnjaka za terorizam.)

Žao mi je, ali tvoje mišljenje ne može biti uvaženo nakon istraživanja vodećih stručnjaka za terorizam koji su analizirali preko 300 slučajeva samoubilačkog terorizma od 1980. do 2003 godine, žao mi je.

Koja glupost , nacionaliste i religijaše-fanatike je jedna majka rodila , i jedni i drugi su ubeđeni dogmatski u svoju ispravnost i da im neko večno radi o glavi.

Biblija,kuran,majn kamf,razni komunjarski pamfleti,...je ista literature tiranije i terora nad drugima jer svi svoju dogmatsku istinu dokazuju negirajući one druge.

[S4mpion]

what nearly all suicide terrorist attacks have in common?

1. izvode ih muslimani
2. promoviraju ih vjerske ekstremističke skupine
3. proglašavaju ih dozvoljenim mnogi imami i vjerski autoriteti

Znači, tip se gruhne vjerujući da će zbog ubijanja nevjernika ući direktno u Džennet, "umjereni, europski" musliman Qaradawi kaže da je to halal i da je terorizam Allahov dar ljudima, ali to inače nema veze s vjerom jer je neki pametni čiko iz Amerike rekao da nema. A njega moramo slušati, isto kao i oxfordske profesore i muftije. Fascinantan oblik mentalnog ropstva.

Inače, mislim da samoubilački terorizam jest recentna inovacija (ne može ni biti drukčije kad prije nije bilo dinamita i detonatora) i da njegova pojava proizlazi iz nemogućnosti većine islamskog svijeta da se bori drugim sredstvima. Međutim, to ne vrijedi za sve olbike nasilja u islamskom svijetu, kao što ni ne vrijedi teza da nasilje uopće nije motivirano islamom kao vjerom.

Žao mi je, ali tvoj stav ne može biti priznat pored argumentovanog stava iznijetog od strane priznatog stručnjaka za terorizam, čovjek je bio jasan:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

ukoliko želiš dokazati drugačije, to ne možeš uraditi na forumu, već se javi univerzitetu u Čikagu i svojim izlaganjem dokaži da je naučno istraživanje jednog od vodećih američkih stručnjaka za terorizam pogrešno, do tada, stav stručnjaka je jasan:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

[S4mpion]

Citat iz knjige "Dying to Win"

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... . Rather, what nearly all suicide terrorist attacks have in common is a specific secular and strategic goal: to compel modern democracies to withdraw military forces from territory that the terrorists consider to be their homeland" (p. 4). "The taproot of suicide terrorism is nationalism," he argues; it is "an extreme strategy for national liberation" (pp. 79–80).

Robert Anthony Pape(Profesor političkih nauka na univerzitetu u Čikagu i jedan od vodećih američkih stručnjaka za terorizam.)

Žao mi je, ali tvoje mišljenje ne može biti uvaženo nakon istraživanja vodećih stručnjaka za terorizam koji su analizirali preko 300 slučajeva samoubilačkog terorizma od 1980. do 2003 godine, žao mi je.

Koja glupost , nacionaliste i religijaše-fanatike je jedna majka rodila , i jedni i drugi su ubeđeni dogmatski u svoju ispravnost i da im neko večno radi o glavi.

Biblija,kuran,majn kamf,razni komunjarski pamfleti,...je ista literature tiranije i terora nad drugima jer svi svoju dogmatsku istinu dokazuju negirajući one druge.

Izađi na binu univerziteta u Čikagu i vodećim američkim stručnjacima za terorizam dokaži da su napravili glupost.
Do tada:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

[Camellia_Sinensis]

Sad me već nasmijavaš.

[S4mpion]

Sad me već nasmijavaš.

Žao mi je.

[Camellia_Sinensis]

Žao mi je.

Ko vidi vidi, šta ću ja. Nekoć je bila akademski prihvaćena činjenica da se Sunce okreće oko Zemlje, i to su naučavali vodeći eurospki univerziteti. Giordano Bruno je otjeran s oxfordske govornice jer je govorio ono što danas svi, uključujući i Oxford, prihvaćaju.
Uostalom, Amerikancima nikako ne odgovara priznati da se radi o vjerskom ekstremizmu, jer bi se time doveo u pitanje uopće smisao njihovih kampanja.

[zlokruhovic]

Izađi na binu univerziteta u Čikagu i vodećim američkim stručnjacima za terorizam dokaži da su napravili glupost.
Do tada:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

Pa Amerika je po pitanju religije jako zatucana i tamo gotovo da nema veće institucije koja će reći jasno i glasno da je religija uzrok nečeg lošeg, uostalom toga nema još uvek uglavnom po civilizovanom svetu ali svakim danom jača svest da je dosta tih lažnih priča kad prosto viševekovno iskustvo govori drugačije.

Na CNN-u i svim ostalim velikim medijima nisu hteli objaviti karikature Muhameda zbog kojeg je gomila ludaka palila i žarila na sve strane da ne bu uvredila jednu veliku religiju.
Mislim da to dovoljno govori da još nema snage za iskorak o tome gde zapravo leži uzrok nasilja i terorizma.

Ja tebi kažem ponovo , nije bitno koja je religija u pitanju sve dok je ona dogmatična , a čim je nešto dogmatično to je jedini uzrok fanatizmu pa bio to islam,hrišćanstvo,nacionalizam,....potpuno je svejedno.

[S4mpion]

Drugim riječima, ne priznajete zaključke koje je donijela ekspertna komisija, jer se ne slažu s vašim subjektivnim stavovima, kako god želite, ali to je samo vaše mišljenje.

Ono što je dokazano i argumentovano od strane eksperata je:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

a u korist objektivnosti, argumentovana riječ eksperata ima veću vrijednost od subjektivnog mišljenja i nagađanja i to je činjenica protiv koje ne možete.

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

.

[Camellia_Sinensis]

Drugim riječima, ne priznajete zaključke koje je donijela ekspertna komisija, jer se ne slažu s vašim subjektivnim stavovima, kako god želite, ali to je samo vaše mišljenje.

Ono što je dokazano i argumentovano od strane eksperata je:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

a u korist objektivnosti, argumentovana riječ eksperata ima veću vrijednost od subjektivnog mišljenja i nagađanja i to je činjenica protiv koje ne možete.

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

.

Znači, ja sam subjektivan kada kažem da tip koji se gruhne vičući "Allahu ekber!" s uvjerenjem da će tim činom zaslužiti vječni život u obilju i nasladi, pošto su ga tako vjerska braća instruirala, a znalci vjere potvrdili valjanost takvog postupka, to radi s vjerskom motivacijom i da to predstavlja vid vjerskog fundamentalizma.
A ti si objektivan kada kažeš da nije jer su eksperti rekli tako i tačka.

Dakle, pouka: argumenti ne vrijede ako nisu od eksperta, i ekspertov nedostatak argumenata je opet uvjerljiviji nego neekspertovi argumenti, jer eksperti ne mogu pogriješiti. Šta ćemo ako neki ekspert donese sutra suprotno mišljenje? Ja ću se s tim lako pomiriti jer se ionako ne pozivam na njih nego na zdrav razum, a za tebe ne znam.

[Bafakkar]

Nemoj vjerovatno, nemoj nagađat, eksperti sjede i svi njihovi pokušaji da islam predstave kao religiju nasilja su pali u vodu, ljudi na kraju zašutjeli, nestalo argumenata.

Kad ekspertima s Oxforda nestane argumenata onda znaš da je baš gusto.

Islam je sam po sebi nasilje kao i hrišćanstvo jer počivaju na dogmatici , to je nasilje nad moralom , ljudskom slobodom i njegovom slobodnom voljom , a nasilja,ratovi,terorizam,... koje prozilaze iz takvih okruženja su prosto logičan sled događaja.

Citat iz knjige "Dying to Win"

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... . Rather, what nearly all suicide terrorist attacks have in common is a specific secular and strategic goal: to compel modern democracies to withdraw military forces from territory that the terrorists consider to be their homeland" (p. 4). "The taproot of suicide terrorism is nationalism," he argues; it is "an extreme strategy for national liberation" (pp. 79–80).

Robert Anthony Pape(Profesor političkih nauka na univerzitetu u Čikagu i jedan od vodećih američkih stručnjaka za terorizam.)

Žao mi je, ali tvoje mišljenje ne može biti uvaženo nakon istraživanja vodećih stručnjaka za terorizam koji su analizirali preko 300 slučajeva samoubilačkog terorizma od 1980. do 2003 godine, žao mi je.

^ ovo.

O postovanom videu.. Radi se o debati (ne predavanju) u organizaciji udruzenja studenata Oxford Univerziteta. Ove debate su inace sastavni dio udruzenja. Debata podrazumjeva izlaganje dvije strane.
A evo i sta studenti misle:
Oxford students agree that “Islam is a religion for peace”.
http://oxgaps.org/2013/05/29/oxford-stu ... for-peace/

Moram li naglasavati demografiju studenata. Al sve je to propaganda i 'izvlacenje'

Kao sto otvarac teme rece, ovdje nismo da objektivno diskutujemo, nego da citamo njegov vaz i klicemo glavom..

[Camellia_Sinensis]

O postovanom videu.. Radi se o debati (ne predavanju) u organizaciji studenata Oxford Univerziteta. Debata podrazumjeva izlaganje dvije strane.
A evo i sta studenti misle:
Oxford students agree that “Islam is a religion for peace”.
http://oxgaps.org/2013/05/29/oxford-stu ... for-peace/

Moram li naglasavati demografiju studenata. Al sve je to propaganda i 'izvlacenje'

Kao sto otvarac teme rece, ovdje nismo da objektivno diskutujemo, nego da citamo njegov vaz i klicemo glavom..

A šta me briga šta studenti misle? Kakva je to garancija ičemu? Je li vi uopće mislite svojom glavom ili se samo zadovoljavate time što je ovaj rekao ovo ili ono, i što ste nekoga uspjeli uvjeriti u ovo ili ono?

Studenti misle tako, ergo jest tako. Ekspert misli tako, ergo jest tako. Tom linijom, Qaradawi misli da se treba opasati na trgu u Tel Avivu i gruhnuti među djecom i civilima, i neko tako i napravi.
Mislite svojom glavom. Zabranjuje li islam agresivni rat (dakle, ne mislim na defenzivni) protiv ljudi druge vjere ako oni odbiju konverziju na islam, kao i plaćanje poreza?

[zlokruhovic]

Sama konstatacija "Islam je religija mira" je neopevano glupa.

Samo treba reći u odnosu na šta?? , znači mora se dati poređenje sa nečim što je predhodilo islamu a nije bilo religija mira tj.bilo je religija rata i sukoba da bi se znalo da islam jeste religija mira.

[S4mpion]

Znači, ja sam subjektivan kada kažem da tip koji se gruhne vičući "Allahu ekber!" s uvjerenjem da će tim činom zaslužiti vječni život u obilju i nasladi, pošto su ga tako vjerska braća instruirala, a znalci vjere potvrdili valjanost takvog postupka, to radi s vjerskom motivacijom i da to predstavlja vid vjerskog fundamentalizma.
A ti si objektivan kada kažeš da nije jer su eksperti rekli tako i tačka.

Dakle, pouka: argumenti ne vrijede ako nisu od eksperta, i ekspertov nedostatak argumenata je opet uvjerljiviji nego neekspertovi argumenti, jer eksperti ne mogu pogriješiti. Šta ćemo ako neki ekspert donese sutra suprotno mišljenje? Ja ću se s tim lako pomiriti jer se ionako ne pozivam na njih nego na zdrav razum, a za tebe ne znam.

Tvoj stav nije podudaran sa stavom jednog od vodećih američkih eksperata za terorizam, a on je jasno, na osnovu istraživanja i dugogodišnje analize, iznio zaključak:

there is "little connection between suicide terrorism and Islamic fundamentalism, or any one of the world’s religions... .

i tvoja riječ protiv njegove ne pije vode, jednostavno, ne možeš protiv eksperta i to je to.

[Bafakkar]

A šta me briga šta studenti misle? Kakva je to garancija ičemu? Je li vi uopće mislite svojom glavom ili se samo zadovoljavate time što je ovaj rekao ovo ili ono, i što ste nekoga uspjeli uvjeriti u ovo ili ono?

Tako je! Treba da nas je briga samo kako ti mislis. Dedera kazi nam kako je