Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post Reply
User avatar
O'zone
Globalni moderator
Posts: 22352
Joined: 17/02/2008 20:29
Location: Usa
Contact:

#76 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by O'zone »

@Alfonsu opet dosadno pa baca koske :mrgreen: :thumbup:

Uvijek bilo i uvijek će biti ljudi koji radiklano zastupaju svoje. Na žalost kod nas je to toliko izraženo da u slučaju kad radikalno zastupaš svoje jedina želja koju imaš je da neutrališeš one druge- bilo kojim sredstvima. S druge strane puno je hajmo reći zanimljivije očuvati svoje običaje, jezik, vjeru, kulturu kroz nauku i obrazovanje a ne pljuvanje i ratovanje međutim.....

Vjere (kakve god da su) ne propagiraju smrt, ubijanje, sakaćenje, rušenje nego potpuno suprotno. Međutim uvijek nekim načinom se to iskomentariše na sasvim drugi način. Svaka vjera zagovara jednakost kako fizičku tako psihičku i materijalnu kao i jednakost svih prema Bogu takođe zagovara i kaznu onima koji postupaju suprotno propisanome čime dolazimo do dijela da bi pakao mogao biti pravo napućeno/naseljeno mjesto.

Na kraju pacifistički da pitam da li će pljuvanje i vrijeđanje drugoga kakav god da je i ko god da je nahraniti Vaša odnosno vaše djece gladna usta? Obezbijediti krov nad glavom? Obrazovanje? Zdravstveno? Penziono? Štatijaznamveć?

Fino je srat mučno je kad moraš to pokusat...
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#77 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by costacurta »

Bodkin wrote: zato sam i rekao. karadzic nije fundamentalista. nije ni terorista. tj mozda po odredjenim definicijama dijelom i jeste. radikal svakako. ali poenta je da se ne moze porediti sa mevlidom ili jasarevicem. totalno drugacije vrijeme i drugacije okolnosti.
Mevlidi ili Jašarević? :D Ko Boško i Buha

Pozdrav mom veliko drugu Alfonsu :D ,

Moj skroman doprinos temi,

Znamo li mi uopšte značenje pojma "fundmentalista"?
Evo po mom shvatanju ja sam islamski fundamentalista, "fudament/fundament" u zavisnosti kako ko izgovara bi u prevodu značio osnov/temelj. Znaš li ti koje su osnove/temelji/fundamnti islama? Evo ja ću ti reći:

1. AMENTU BILLAHI - Ja vjerujem u Boga (Allaha) (Stvoritelja i Vladara svjetova)
2. VE-MELAIKETIHI - U Bozije meleke (duhovna razumna bića)
3. VE KUTUBIHI - U Bozije kitabe (knjige o učenjima vjere)
4. VE RUSULIHI - U Bozije poslanike (pejgambere)
5. VEL-JEVMIL-AHIRI - U Posljednji dan (Sudnji dan)
6. VE BIL-KADERI HAJRIHI VE SERRIHI MINELLAHI TE`ALA - I vjerujem da sve sto se događa, biva s Božijom voljom i određenjem

Ja svoju vjeru zasnivam na ovim osnovama, jesam li ja, prema tome, ujedno i islamski fundamentalista?
Da li je Papa Franjo katolički fundamentalista? Znaš li koji su osnovi katoličanstva?

Znači pojma nemaš, uz dužno poštovanje ni ti ni 99% onih koji se služe ili u uporabi im je pojam "fundamentalista".
dječak sa šibicama wrote:Jel ovo jos jedna tema ustase/cetnici a mi merhametli?

Brzo si zaboravio svecani docek osudjenog ratnog zlocinca Rasima Delica. Da ne govorim o svecnom ispracaju, dzenazi i slicno.

Sto ne gumo licemjera.
Dječače sa šibicama,
rahmetli Rasim nije bio pravomoćno osuđen, umro je dok je u toku bio žalbeni postupak. I bez obzira na to porediti njega i njegov "zločin" što nije spriječio tamo nekoga da opali šamar nekom četalju ili što su mu potčinjeni donosili samo hladnu supu za ručak ratnim zarobljenicima i galamili na iste i svrstavati ga u isti koš sa maloumnikom Kordićem ili Krajišnikom ili Biljanom osuđenicima za ratnim zločin zbog kršenja svih mogućih konvencija, prava, zbog protjerivanja, ubistava, silovanja, logora je u najmanju ruku odvratno.
Znači neće moći,
ne možemo u isti koš, koliko god tvrdili da je isto ubiti jednog ili 100, to pričajte anam njima i njihovim pokoljenjima, moje dijete zna za Kapiju, Potočare, Tomašicu. Ali zna isto da teta Nataša iz Bijeljine slavi Božić i on njoj nosi poklon i zove je na bajramski ručak a ona njemu neće napraviti ručak za Božić na svinjskom maslu iz poštovanja, ako shvataš poentu. Ako ne shvataš da ti kažem, neće tebe niko više cijeniti zato što se ti dodvoravaš drugome tako što pljuješ po svom, jer onda kontaju ti drugi:
"Ako pljuješ po svome, ako ne cijeniš svoje šta bi tek onda sa mojim uradio?"
Kontaš?!
User avatar
elendil
Posts: 133
Joined: 12/06/2014 13:30
Location: Država članica Europske Unije i NATO pakta

#78 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by elendil »

Alfons Kauders wrote:
SaraFina wrote:Ako zelite prosvjetljenje što susjedi i komšije misle o nama trebate samo prelistati bez registracije par njihovih portala :D

Ova situacija sa Argentinom i Zmajevima na površinu je izbacila toliko govana da ne postoji septička jama koja bi ih usisala i sprala sav jad, čemer i zavist.


Trebamo se ozbiljno zabrinuti u kakvim mi to sredinama zivimo.
Svaka situacija izbaci nesto slicno, samo se taj vjerski element uporno ignorise. Sve se svede na pricu o sovinizmu, nacionalizmu - medjutim iz godine u godinu sve je vise religije u svemu tome, ali se radi politicke korektnosti o tome ne prica.

Jednostavno su odgojili vec nekoliko generacija djece da razmisljaju na taj nacin, da sve gledaju kroz religiju, sto nije slucaj kod nas. Naravno da se treba zabrinuti kad djeca od 15-20 godina furaju te stvari, jer jebi ga, nismo na Bliskom Istoku gdje je takvo nesto normalno. Sad se jos pride vidi da je za takve mainstream nacionalizam suvise blag i nezanimljiv, da ih zanima nesto jos radikalnije, srednjovijekovno. :-)

Oni ce imati dosta problema s tim budalama, a i mi cemo.

To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.

Nema svakodnevnih vijest o pripremama za Uskrs i korizmi kao što je pojava na klix portalu kada bude ramazan. Jeli postoji ijedna skupina poput vehabijskih u BiH koja traži stvaranje nekakve globalne kršćanske države sa papom na čelu?
Ne.
Last edited by elendil on 17/06/2014 09:44, edited 2 times in total.
User avatar
elendil
Posts: 133
Joined: 12/06/2014 13:30
Location: Država članica Europske Unije i NATO pakta

#79 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by elendil »

Chaush wrote:
sinuhe wrote:Ne treba okretati glavu od toga da je islamski fundamentalizam velika prijetnja za BiH. To je boljka svih drzava u kojima zive muslimani kako Britanije i Francuske tako i BiH.
Bosnjackih mudzahedina ima vjerovatno par stotina na Bliskom istoku, neki su poginuli ili pocinili zlocine. To uopste nije mali problem.
Nekad bi to bila senzacija a danas se na mudzahedine i pokrivene zene niko i ne osvrce.
U svemu ovome veoma je bitna napomena da je upravo Hrvatska jedan od najvecih sponzora ideologoje koja je odvukla neke mlade ljude iz BiH u rat na bliski istok. Zar nije Hrvatska poslala stotine tona naoruzanja teroristima koji razaraju Siriju evo vec nekoliko godina ??


Sent from my iPad using Tapatalk
Hrvatska ništa nije poslala u Siriju nego je Saudijska Arabija kupila oružje od Hrvatske, a što će oni sa njime je njihova stvar.
User avatar
zlokruhovic
Posts: 1446
Joined: 26/12/2013 16:41

#80 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by zlokruhovic »

costacurta wrote:
Bodkin wrote: zato sam i rekao. karadzic nije fundamentalista. nije ni terorista. tj mozda po odredjenim definicijama dijelom i jeste. radikal svakako. ali poenta je da se ne moze porediti sa mevlidom ili jasarevicem. totalno drugacije vrijeme i drugacije okolnosti.
Mevlidi ili Jašarević? :D Ko Boško i Buha

Pozdrav mom veliko drugu Alfonsu :D ,

Moj skroman doprinos temi,

Znamo li mi uopšte značenje pojma "fundmentalista"?
Evo po mom shvatanju ja sam islamski fundamentalista, "fudament/fundament" u zavisnosti kako ko izgovara bi u prevodu značio osnov/temelj. Znaš li ti koje su osnove/temelji/fundamnti islama? Evo ja ću ti reći:

1. AMENTU BILLAHI - Ja vjerujem u Boga (Allaha) (Stvoritelja i Vladara svjetova)
2. VE-MELAIKETIHI - U Bozije meleke (duhovna razumna bića)
3. VE KUTUBIHI - U Bozije kitabe (knjige o učenjima vjere)
4. VE RUSULIHI - U Bozije poslanike (pejgambere)
5. VEL-JEVMIL-AHIRI - U Posljednji dan (Sudnji dan)
6. VE BIL-KADERI HAJRIHI VE SERRIHI MINELLAHI TE`ALA - I vjerujem da sve sto se događa, biva s Božijom voljom i određenjem

Ja svoju vjeru zasnivam na ovim osnovama, jesam li ja, prema tome, ujedno i islamski fundamentalista?
Da li je Papa Franjo katolički fundamentalista? Znaš li koji su osnovi katoličanstva?

Znači pojma nemaš, uz dužno poštovanje ni ti ni 99% onih koji se služe ili u uporabi im je pojam "fundamentalista".

!
Nisi ti fundamentalista jer verovatno ne bi ubio nekog čoveka koji bi napustio islam , niti misliš da je normalno imati robove , a to sve piše u kuranu , a bogami i u bibliji , tako da ni papa Franjo nije fundamentalista jer ne spaljuje niti više ne baca anateme na jeretike.

Znači da ti pojma nemaš na čega se misli kad se kaže fundamentalista.

Fundametalista je onaj čovek kojemu je mozak u srednjem veku i koji doslovno se drži kuranskih i biblijkskih redaka , i naravno tumači ih kako su se digne ona stvar tj.kako mu bog digne onu stvar dotičnog jutra.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#81 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Hafis »

Chaush wrote:
Fljamurtari wrote:Ne zaboravimo da islam dolazi skoro 7. stoljeca nakon krscanstva, usvaja skoro sve od krscanstva ali odbija onu najbitniju dogmu o Isusu i njegovoj bozanskoj prirodi.

Odosmo u offtopic ali ja mislim da se u tome krije uzrok podozrivosti spram Islama. Sve u svemu, mislim da se radi o cistoj borbi za prestiz medju religijama i potrebi svake da se budi jedina "ispravna" i "istinita".
Prvo krscani trebaju da budu nacisto sami sa sobom kada je u pitanju Isus i njegovo bozije porijeklo pa tek onda da zamjeraju muslimanima sto ne prihvataju krscansku verziju Isusa.

http://www.youtube.com/watch?v=enI-wrCx6n8
Sent from my iPad using Tapatalk
Vidi sad ovoga :lol: izgleda taze s hudbe.
Znači moj kolega po struci...hafiz, pretpostavljam :D .
Mogli bismo ovo raspraviti na pdf religija...rasturam iz područja monoteističkih vjerovanja i dogmi kao sociološkog fenomena u suvremenom dobu, s blagim osvrtom na današnje stanje islamskog svijeta.
Last edited by Hafis on 17/06/2014 09:43, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#82 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by madner »

UDBA je nasa sudba. :D
Chaush
Posts: 584
Joined: 19/02/2014 08:17

#83 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Chaush »

Fljamurtari wrote:"Krscani nisu sigurni" i youtube od nekog muslimana?
Nisu sigurni u sta vjeruju vec hiljadama godina? E odlicno :)
YouTube "od nekog muslimana" je samo "platforma" na koju je postavljen dokumentarac snimljen od strane neke americke TV a koji baca ogromnu sumnju u ispravnost zvanicne krscanske verzije vidjenja Isusa s.a.v.s

Ovaj isti dokumentarac sigurno ces naci i na drugim YouTube kanalima koji nisu muslimanki ;)



Sent from my iPad using Tapatalk
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#84 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Alfons Kauders »

Fljamurtari wrote:
Alfons Kauders wrote: Medjutim vrlo, vrlo rijetko je bilo rijeci o radikalizmu kod katolika i pravoslavaca, o Dverima, fundamentalistima poput Kordica i njegovim fanovima, kao i laganom ulasku tih ideja u mainstream politicki diskurs.

Mislim da nije previse inteligentno povezivati ono sto ti zamisljas kao "fundamentalizam" kod Srba i Hrvata jer se radi o dva razlicitita naroda koji se razlicito razvijaju i imaju svoj put. Da ne spominjem povijest sukoba i razmirica izmedju ta dva naroda. Svaka od tih nabrojanih "fundamenatlistickih" organizacija ili osoba je nerijetko i protivnik onoj na drugoj strani (Hrvati Srbe i obrnuto).
I to sam vec rekao, pa sam dodao da me podsjeca na sitske i sunitske radikale u Iraku. :) Jer se sve vise cuje ta prica o kriscansko/hriscanskom jedinstvu (vidi pod Emil Vlajki :D). I to malcice podsjeca na panislamizam, kad ideologija prelazi granice i povezuje ljude totalno oprecnih interesa samo na mrznji prema drugim. :D
Fljamurtari
Posts: 249
Joined: 03/04/2014 18:26

#85 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Fljamurtari »

Chaush wrote:
Fljamurtari wrote:"Krscani nisu sigurni" i youtube od nekog muslimana?
Nisu sigurni u sta vjeruju vec hiljadama godina? E odlicno :)
YouTube "od nekog muslimana" je samo "platforma" na koju je postavljen dokumentarac snimljen od strane neke americke TV a koji baca ogromnu sumnju u ispravnost zvanicne krscanske verzije vidjenja Isusa s.a.v.s

Ovaj isti dokumentarac sigurno ces naci i na drugim YouTube kanalima koji nisu muslimanki ;)

Da i?

Ono sto ti nazivas "krscani" su skloni raditi dokumentarce o svemu pa ukljucujuci i o tome da Bog uopce ne postoji i da je Isus potpuno izmisljena licnost... I sta bi trebali iz toga zakljuciti - da "krscani" nisu sigurni?

Ne vidim nikakvu poantu u tome niti razlog za polemiku - ja sam pricao o krscanskoj eliti, teolozima, a oni sigurno nemaju sumnju i (da prostis) im se jebe za nekakav dokumentarac kojih ionako ima kao i gljiva poslije kise.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#86 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Hafis »

elendil wrote: To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.

Nema svakodnevnih vijest o pripremama za Uskrs i korizmi kao što je pojava na klix portalu kada bude ramazan. Jeli postoji ijedna skupina poput vehabijskih u BiH koja traži stvaranje nekakve globalne kršćanske države sa papom na čelu?
Ne.
Kolega, čista petica :thumbup:
Ja sam već rekao da se prebaci priča na demografiju, grafikone i tablice i rahat patnju. Tu su stvarno nenadjebivi, a na ovoj temi padaju golovi k'o onda birvaktile Portugalom.
RahatHurmašica
Posts: 2013
Joined: 25/04/2013 08:49

#87 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by RahatHurmašica »

Fljamurtari wrote:
Chaush wrote:
Fljamurtari wrote:"Krscani nisu sigurni" i youtube od nekog muslimana?
Nisu sigurni u sta vjeruju vec hiljadama godina? E odlicno :)
YouTube "od nekog muslimana" je samo "platforma" na koju je postavljen dokumentarac snimljen od strane neke americke TV a koji baca ogromnu sumnju u ispravnost zvanicne krscanske verzije vidjenja Isusa s.a.v.s

Ovaj isti dokumentarac sigurno ces naci i na drugim YouTube kanalima koji nisu muslimanki ;)

Da i?

Ono sto ti nazivas "krscani" su skloni raditi dokumentarce o svemu pa ukljucujuci i o tome da Bog uopce ne postoji i da je Isus potpuno izmisljena licnost... I sta bi trebali iz toga zakljuciti - da "krscani" nisu sigurni?

Ne vidim nikakvu poantu u tome niti razlog za polemiku - ja sam pricao o krscanskoj eliti, teolozima, a oni sigurno nemaju sumnju i (da prostis) im se jebe za nekakav dokumentarac kojih ionako ima kao i gljiva poslije kise.
pa da, što bi imali kad im se sve ukazalo u međugorju. :lol:
User avatar
zlokruhovic
Posts: 1446
Joined: 26/12/2013 16:41

#88 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by zlokruhovic »

Alfons Kauders wrote: I to sam vec rekao, pa sam dodao da me podsjeca na sitske i sunitske radikale u Iraku. :) Jer se sve vise cuje ta prica o kriscansko/hriscanskom jedinstvu (vidi pod Emil Vlajki :D). I to malcice podsjeca na panislamizam, kad ideologija prelazi granice i povezuje ljude totalno oprecnih interesa samo na mrznji prema drugim. :D
Ovo si u pravu , kad god se neki vernici u ime vere ili neke ideje ujedinjuju to nije sigurno zarad širenja mira.

Ako ti znaš neki primer da se jesu zarad mira ujedinili de' reci da i mi znamo , ja primera radi ne znam. :-D
Fljamurtari
Posts: 249
Joined: 03/04/2014 18:26

#89 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Fljamurtari »

Alfons Kauders wrote: I to sam vec rekao, pa sam dodao da me podsjeca na sitske i sunitske radikale u Iraku. :) Jer se sve vise cuje ta prica o kriscansko/hriscanskom jedinstvu (vidi pod Emil Vlajki :D). I to malcice podsjeca na panislamizam, kad ideologija prelazi granice i povezuje ljude totalno oprecnih interesa samo na mrznji prema drugim. :D

I dokle je dosla ta "prica" o Emilu Vlajkiju i krscansko/hriscanskom jedinstvu? Ja bas nesto ne vidim udruzenja sa predsjednicima i hijerarhijom, zajednicke "okrugle stolove", zajednicka priopcenja?

Vlajki je neozbiljna figura a mislim da to sto tebe smeta su toliko simbolicne i periferne stvari da se radi o glupostima dolsovce nevrijednima osvrta...
User avatar
zlokruhovic
Posts: 1446
Joined: 26/12/2013 16:41

#90 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by zlokruhovic »

Hafis wrote:
elendil wrote: To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.

Nema svakodnevnih vijest o pripremama za Uskrs i korizmi kao što je pojava na klix portalu kada bude ramazan. Jeli postoji ijedna skupina poput vehabijskih u BiH koja traži stvaranje nekakve globalne kršćanske države sa papom na čelu?
Ne.
Kolega, čista petica :thumbup:
Ja sam već rekao da se prebaci priča na demografiju, grafikone i tablice i rahat patnju. Tu su stvarno nenadjebivi, a na ovoj temi padaju golovi k'o onda birvaktile Portugalom.
Nije tačno , da nije bilo pape(onog blagopočivšeg Poljaka) koji je furao priču o ekumenizmu danas bi Rvati bacali anateme na šizmatike znane kao Srbi.
Ali pošto su Hrvati verski fanatici tako što slušaju papu bezpogovorno onda se to nije desilo i danas svršavaju na hrišćansko jedinstvo katolika i pravoslavnih ni krivi ni dužni. :D
Fljamurtari
Posts: 249
Joined: 03/04/2014 18:26

#91 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Fljamurtari »

RahatHurmašica wrote: pa da, što bi imali kad im se sve ukazalo u međugorju. :lol:

Smisao za humor ti je inace povezan sa kvocijentom inteligencije.

Sorry, ali u tvom slucaju to znaci da ne bi trebao niti pokusavati ispasti zabavan.
RahatHurmašica
Posts: 2013
Joined: 25/04/2013 08:49

#92 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by RahatHurmašica »

mudro zboriš, nek si mi reko.... :-)
User avatar
elendil
Posts: 133
Joined: 12/06/2014 13:30
Location: Država članica Europske Unije i NATO pakta

#93 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by elendil »

Alfons Kauders wrote:
Fljamurtari wrote:
Alfons Kauders wrote: Medjutim vrlo, vrlo rijetko je bilo rijeci o radikalizmu kod katolika i pravoslavaca, o Dverima, fundamentalistima poput Kordica i njegovim fanovima, kao i laganom ulasku tih ideja u mainstream politicki diskurs.

Mislim da nije previse inteligentno povezivati ono sto ti zamisljas kao "fundamentalizam" kod Srba i Hrvata jer se radi o dva razlicitita naroda koji se razlicito razvijaju i imaju svoj put. Da ne spominjem povijest sukoba i razmirica izmedju ta dva naroda. Svaka od tih nabrojanih "fundamenatlistickih" organizacija ili osoba je nerijetko i protivnik onoj na drugoj strani (Hrvati Srbe i obrnuto).
I to sam vec rekao, pa sam dodao da me podsjeca na sitske i sunitske radikale u Iraku. :) Jer se sve vise cuje ta prica o kriscansko/hriscanskom jedinstvu (vidi pod Emil Vlajki :D). I to malcice podsjeca na panislamizam, kad ideologija prelazi granice i povezuje ljude totalno oprecnih interesa samo na mrznji prema drugim. :D
Kako onda objašnjavaš da su apsolutno sve države u kojima su većina "kršćani" sekularne i da je sekularizam (odvojenost crkve od države) nastao upravo u Europi a ne na bliskom istoku. Isto vrijedi i za komunizam koji je također nastao u "kršćanskoj" Europi.

Image

Ovo je karta svijeta gdje su tamno-zeleno prikazane sekularne države a crveno države sa državnom religijom.

Što se Danske tiče, koliko religija ima utjecaj kod njih govori i slijedeće:

According to a 2010 Eurobarometer Poll,[148] 28% of Danish citizens polled responded that they "believe there is a God", 47% responded that they "believe there is some sort of spirit or life force" and 24% responded that they "do not believe there is any sort of spirit, God or life force". Another poll, carried out in 2009, found that 25% of Danes believe Jesus is the son of God, and 18% believe he is the saviour of the world.

Daleko je veći utjecaj religije u Turskoj koja nema službenu religiju a većina stanovnika se deklariraju kao muslimani.

Što se tiče vjerske tolerancije, ovo je lista zemalja gdje je napuštanje službene religije zakonski kažnjivo djelo.
Image

Nema niti jedne države u kojoj muslimani nisu većina gdje je napuštanje religije kriminalno djelo.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#94 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Alfons Kauders »

elendil wrote:
Alfons Kauders wrote:
Svaka situacija izbaci nesto slicno, samo se taj vjerski element uporno ignorise. Sve se svede na pricu o sovinizmu, nacionalizmu - medjutim iz godine u godinu sve je vise religije u svemu tome, ali se radi politicke korektnosti o tome ne prica.

Jednostavno su odgojili vec nekoliko generacija djece da razmisljaju na taj nacin, da sve gledaju kroz religiju, sto nije slucaj kod nas. Naravno da se treba zabrinuti kad djeca od 15-20 godina furaju te stvari, jer jebi ga, nismo na Bliskom Istoku gdje je takvo nesto normalno. Sad se jos pride vidi da je za takve mainstream nacionalizam suvise blag i nezanimljiv, da ih zanima nesto jos radikalnije, srednjovijekovno. :-)

Oni ce imati dosta problema s tim budalama, a i mi cemo.

To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.

Nema svakodnevnih vijest o pripremama za Uskrs i korizmi kao što je pojava na klix portalu kada bude ramazan. Jeli postoji ijedna skupina poput vehabijskih u BiH koja traži stvaranje nekakve globalne kršćanske države sa papom na čelu?
Ne.
Ali ja i ne govorim o Hrvatskoj. Kamo srece da zemlju dijelimo sa 'susjedima' umjesto sa 'komsijama' pravoslavne i katolicke vjeroispovjesti. Hrvati su uvijek bili pro-evropski orijentirani, dok se isto ne moze reci za ove druge, koji se sve vise furaju na istok i neke ideje koje su nespojive sa evropskim standardima. :)

Ja ne znam na sta ciljas sa ramazanskim temama na klixu? Jer koliko ja znam i hrvatski forumi i portali za blagdane imaju prigodan sadrzaj, kao i duhovne podforume. Po mnogim mjerilima, prosjecni Hrvat je religiozniji od prosjecnog, i vise no sekularnog Bosnjaka, no mainstream predrasuda je ipak takva da je Bosnjo Azijat a Hrvat Mitteleuropljanin, mada su u biti isti jebeni narod. :-) Mozemo krenuti s banalnim primjerima - kada se dvoje uzme u crkvi kraj Ljubuskog, to je sasvim ok, ali kad se dvoje uzmu serijatski u selu kraj Visokog, onda su islamisti. Kada 300,000 Bosanaca glasa za Komsica, to je jos jedan dokaz njihovog islamizma, jer nista nije veci dokaz islamizma od glasanja najveceg dijela glasackoj tijela za ljevicara, ateistu iz druge etnicke grupe. :) Cinjenice se redovno prilagodjavaju kako bi se uklopile u predrasude, a prosjecni Hrvat u Puli ili Zagrebu nema blage veze kako je zaista u Bosni, pa to nerijetko prolazi i kod njih, ni krivih ni duznih. :)

Sto se tice skupina i podrske, vise je ljudi u BiH i Hrvatskoj docekalo katolickog svetog ratnika Kordica nego sto ukupno ima vehabija u BiH (minus friske rahmetlije u Siriji) :D Docekala ga je i crkva kao dobrog vjernika. I ne, Kordic nije "puko" preko noci - on je vazda bio takav.

Kordic nije postao fundamentalista zato sto je proveo skoro dvije decenije u zatvoru, vec je zavrsio u zatvoru zato jer je bio fundamentalista. Ali ko sto rekoh, to nije bas politicki korektno, pa hajmo malo prilagoditi cinjenice nasem pogledu na svijet. :)
Chaush
Posts: 584
Joined: 19/02/2014 08:17

#95 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Chaush »

Bodkin wrote:karadzic nije fundamentalista. nije ni terorista. tj mozda po odredjenim definicijama dijelom i jeste. radikal svakako. ali poenta je da se ne moze porediti sa mevlidom ili jasarevicem. totalno drugacije vrijeme i drugacije okolnosti.

radikale medju srbima i hrvatima danas opet ne mozes porediti sa islamskim fundamentalistima medju bosnjacima. isto tako cinjenica da postoje samo 3 imena ne znaci da postoje STVARNO samo tri osobe sa podjednakim uvjerenjima. ti i ja znamo to a dokaz je to sto gino kao zecevi u siriji. sad ce ih poceti nalaziti i medju isis-om u iraku.

bosnjaci danas nemaju pokret koji bi bio pandan srpskim i hrvatskim radikalima. for better of for worse. mozda zato sto bosnjacki radikalizam vuce korjenje iz vjere dok srpski i hrvatski vuku iz nacionalizma. i smatram da nisi u pravu kada kazes da je vjera bitan faktor i izvor radikalizma kod srba i hrvata. medju srbima nema 5% pravih vjernika i netrpeljivost prema hrvatima ili bosnjacima dolazi iz nacionalizma.

ali moja poenta je da danas narodi u bih one preko smatraju radikalima u svakom slucaju. sada, da li ih kvalifikuju kao nacionaliste, teroriste, islamiste, cetnike, fundamentaliste ili nesto slicno apsolutno nije bitno. upravo taj manjak znanja i obrazovanja dovodi do toga da ljudi ne razumiju razliku izmedju pojmova. i zato su te definicije toliko siroke da se svi iz onog suprotnog tora na ovaj ili onaj nacin mogu uklopiti u definiciju. upravo zato je na forumu sve fasizam :D
Srpska Pravoslavna Crkva bila je jedan od glavnih ideologa koji je stajao iza srpske politike 90-ih. I u samom ratu imali smo na stotine primjera gdje je SPC direktno podrzavao i Boga mijesao u razaranja i zlocine. Ako svjestavanje srpske artiljerije, a od strane vjerskih zvanicnika SPC-a,koja je razarala Sarajevo, nije vjerski fundamentaliza ,onda neznam sta je. Bitno je napomenuti da su neki ljudi od tih koji su ucestvovali u razaranju Sarajeva, kasnije osudjeni, izmedju ostalog, i za terorizam. Takodjer i nakon rata, krscanski fundamentalisti su uveliko koristili Boga tamo gdje nikako nisu smjeli. Imamo X primjera gdje su gradili crkve na najvecim stratistima i mjestima gdje su krscani za vrijeme rata pocinili masovne zlocine. U vecini slucajeva u blizini tih novoizgradjenih crkava nema krscanskih vjernika koji bi te crkve mogli koristiti za molitve. Namjena tih objekata jeste bila da se ostavi "boziji pecat" na ono sto je pocinjeno u zadnjem ratu. U ime koga, crkve nam samo govore. Vrhunac je crkva izgradjena iznad memorijalnog centra u Porocarima, Fatina crkva u Konjevic polju itd.


Sent from my iPad using Tapatalk
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#96 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by costacurta »

elendil wrote:
To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.
Oh šta kažeš?!
Nema npr. Tompsonovog koncerta bez "Bog i Hrvati" ili sportske manifestacije sa istim parolama, činjenica jeste da to u Hrvatskoj i to uglavnom samo Zagreb i okolica i nije toliko izraženo koliko recimo u Slavoniji ili Dalmaciji o ovim našim ovdje, pogotovo Hercegovcima da i ne govorim :D
Znaš li ti koliko Hrvata je ratovalo i ratuje u Iraku i Afganistanu? Doduše ne uz Talibane ali da kontra njih, ne mislim na regularnu hrvatsku vojsku u sastavu NATOa već na plaćenike? Iznenadio bi se. Zar oni ne idu u isti koš sa ovim "džihadistima"? Za mene DA za tebe vjerojatno NE kao što ni Brevik nije terorista već je plavušan samo malo mentalno neuračunljiv a Mevlid je terorista parekselans što ima bradu, kalaš i tole trofrtaljke. Hau jes no :roll:
Fljamurtari
Posts: 249
Joined: 03/04/2014 18:26

#97 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Fljamurtari »

Alfons Kauders wrote: Sto se tice skupina i podrske, vise je ljudi u BiH i Hrvatskoj docekalo katolickog svetog ratnika Kordica nego sto ukupno ima vehabija u BiH (minus friske rahmetlije u Siriji) :D Docekala ga je i crkva kao dobrog vjernika. I ne, Kordic nije "puko" preko noci - on je vazda bio takav.

Kordic nije postao fundamentalista zato sto je proveo skoro dvije decenije u zatvoru, vec je zavrsio u zatvoru zato jer je bio fundamentalista. Ali ko sto rekoh, to nije bas politicki korektno, pa hajmo malo prilagoditi cinjenice nasem pogledu na svijet. :)
Ja nisam pratio sve dogadjaje oko Kordica - moze mali update o tome sta je napravio da ga se naziva "fundamentalistom", "novim Isusom" i slicno?
RahatHurmašica
Posts: 2013
Joined: 25/04/2013 08:49

#98 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by RahatHurmašica »

elendil wrote:[q




To je najobičnija laž da se u Hrvatskoj sve gleda kroz religiju. U Hrvatskoj se skoro ništa ne gleda kroz religiju već je ta religija isključivo postala stvar tradicije kao i kod većine zemalja zapadnoga svijeta.

Ja živim u Hrvatskoj i ne poznajem niti jednog "katoličkog fundamentalistu". A Kordić je puko načisto.

Samo pogledaj na bilo koji mainstream forum iz Hrvatske i nađi bilo što slično temama kao što su na klix-u : "Ramazan opet" ili ostale teme vezane za Kuran i islam.
Ne postoje nikakve rasprave o kršćanskim blagdanima niti svecima niti ćeš naći citate iz Biblije i sl.
Niti jedan Hrvat nije išao u Siriju u nekakav križarski rat kao što su deseci muslimana iz ovog dijela Europe krenuli u džihad.

Nema svakodnevnih vijest o pripremama za Uskrs i korizmi kao što je pojava na klix portalu kada bude ramazan. Jeli postoji ijedna skupina poput vehabijskih u BiH koja traži stvaranje nekakve globalne kršćanske države sa papom na čelu?
Ne.
ali zato jesu u Bosnu.
Fljamurtari
Posts: 249
Joined: 03/04/2014 18:26

#99 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Fljamurtari »

costacurta wrote: Znaš li ti koliko Hrvata je ratovalo i ratuje u Iraku i Afganistanu? Doduše ne uz Talibane ali da kontra njih, ne mislim na regularnu hrvatsku vojsku u sastavu NATOa već na plaćenike? Iznenadio bi se.
Koliko?

Da li je mozda slucajno da su za te ativnosti placeni u iznosu cca. 20-ak puta vecim od iznosa prosjecnog dohotka u Hrvatskoj za razliku od ovih koji ratuju samo za hranu i na boje se smrti jer ih ceka 70 djevica u raju?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#100 Re: Fundamentalizam, fudbal, Faludza i Mujdza

Post by Alfons Kauders »

Fljamurtari wrote:
Alfons Kauders wrote: I to sam vec rekao, pa sam dodao da me podsjeca na sitske i sunitske radikale u Iraku. :) Jer se sve vise cuje ta prica o kriscansko/hriscanskom jedinstvu (vidi pod Emil Vlajki :D). I to malcice podsjeca na panislamizam, kad ideologija prelazi granice i povezuje ljude totalno oprecnih interesa samo na mrznji prema drugim. :D

I dokle je dosla ta "prica" o Emilu Vlajkiju i krscansko/hriscanskom jedinstvu? Ja bas nesto ne vidim udruzenja sa predsjednicima i hijerarhijom, zajednicke "okrugle stolove", zajednicka priopcenja?

Vlajki je neozbiljna figura a mislim da to sto tebe smeta su toliko simbolicne i periferne stvari da se radi o glupostima dolsovce nevrijednima osvrta...
Vlajkija sam samo uzeo kao smijesan primjer - no to ne znaci da nema takvih ideja i da nisu popularne. Za vise informacija posjeti stranice koje okupljaju njegove istomisljenike. Onda ce ti doktor reci kako su to okupljalista radikala, sto i jesu - samo sto su ujedno i mainstream stranice koje privlace vise posjetitelja od drugih. :)

I naravno da mi smeta kada se pocne pricati da je moja drzava kriscanska/hriscanska, kada se poziva na jedinstvo raznih denominacija s ciljem koji nam je odavno poznat. Takve ideje nemaju mjesta u Evropi, barem ne u ovom stoljecu. Pandan tome nemas kod druge strane, jer ces tesko naci bosnjackog politicara na slicnoj funkciji koji zagovara slicne ideje. Jednostavno nema podrske za nesto takvo unutar samog naroda, jer je vecina jako sekularna i usmjerena ka zapadu. Neki drugi pak nisu.
Post Reply