Forum Klix.ba

KatarinaKosaca wrote:Čini se da se kao i često puta na forumu zastupaju dvije krajnosti, a istina je negdje između. NIti je stvarna nezaposlenost cca 45%, niti svi čeznu da rade, ali eto, ne daju im, niti se kao siđe u Čaršiju i nađe posao bez po muke.
Ovdje jedan forumaš kaže da neće da radi van struke, poštujem, razumijem, nisam ni ja htjela raditi van struke čak i kad mi je to donosilo veću materijalnu korist, htjela sam da ostanem u profesiji. Ali, kad ode vani taj i takav bi i suđe prao i to bi bila blagodat, imanje posla itd. Sa druge strane, ima puno kvalitetnih ljudi (Nije svijet samo ono što @Alphonse zna i ko je sa njim išao u školu, ima primjera i van toga), koji su bez posla, traže, gledaju, aoi jednostavno ono poslova što valja se dila mimo konkursa , a na portalima za posao izađu ili firme u dubiozi ili pro forma oglasi. Jako mala šansa. Još prije 6-7 godina nije bila takva katastrofa, ali sad je gore nego ikad. Materijalno, a i moralno. Dno dna. Imaš osjećaj da u ovoj zemolji nema poštenog čovjeka. Na primjer, natječaji koji dođu na zaovd za zapošljavanje dežurne službenice sakriju i jave svojima, a nađe se poneko ko se bori da to bude transparentno, pa je crna ovca i omržen radnik. Tako, to fercera @Alphonse KUnders, i samo mi nemoj sad o svom gazdi, jer davno ti napisah, ti nisi na tržištu i ne znaš. Ne poznaješ ni tržište roba ni usluga ni rada. Štancaš to za gazdu i on ti je našao tržište, štancaj i uživaj, samo, živ bio, nemoj mi pisati da moram više vjerovati tebi nego svojim očima. IŠla sam i ja sa nekim u školu.

zasto imam osjecaj da sam ti pravo nedostajao... razocarala si me, hladno u banovicima, kisa, oblaci... a ti ni pismo da posaljes

Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Alhemicarkaa wrote:Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Potpisujem, ispada tako!

Poznata stvar...statistika je tacan zbir netacnih podataka.

Istina je, da na birou, ima dosta nezaposlenih, ali je i istina da ti i takvi rade negdje, u nekoj firmi, u koju da bi se zaposlili na privremenim i povremenim poslovima, sa istog tog biroa moraju donijeti potvrdu da su tamo prijavljeni.

Drzava donosi zakon da privrednici u konfekciji i obucarstvu, legalno, placaju doprinose na 50% minimalca. Sama sebi izbija novac iz dzepa, a u isto vrijeme i visinu naknade za nezaposlene na birou.
Istina je da ima i onih koji nezele biti prijavljeni, jer se dogovore sa poslodavcem da mu se isplacije visa plata..itd..itd...
elem...statistika je cudo.
O strukturi nezaposlenih..ne bih....da li su lijeni ili nemaju stelu, da li nezele na selo...do njih je...ali ulaze u statisticki prosjek.
Treba napraviti debelu reviziju u sluzbi za zaposljavanje.

Jedan od problema je i losa mobilnost bh. radnika.

Dva primjera iz blize rodbine. Rodak koji je roden i zivi u Vogosci i kako kaze nikad ne bi otisao u drugo mjesto
Rodak(inzenjer)koji je roden i zivi u Hadzicima i imao je ponude iz Gorazda i Gracanice ali je odbio jer ne zeli ici iz Sarajeva. Ima 28 godina i jos zivi s roditeljima.

Drugi problem je i slaba razvijenost ruralnih sredina. Da se malo vise investira u infrastrukturu na selima (putevi, javni prevoz...) vise ljudi bi se zadrzalo, vratilo na selo. Tu ima veliki potencijal. Imam rodbine koja je tokom rata protjerana, unistena im sva imovina i selo potpuno unisteno. Prije rata bila magistrala a danas je to kozija staza i vise se ne moze proci autom( a da ga ne ostetis). Pola sela nema struju.... Da se to obnovi, dosta ljudi bi se vratilo i bavilo poljoprivredom gdje postoji ogromni potencijal.

realna do boli wrote:Poznata stvar...statistika je tacan zbir netacnih podataka.

Istina je, da na birou, ima dosta nezaposlenih, ali je i istina da ti i takvi rade negdje, u nekoj firmi, u koju da bi se zaposlili na privremenim i povremenim poslovima, sa istog tog biroa moraju donijeti potvrdu da su tamo prijavljeni.

Drzava donosi zakon da privrednici u konfekciji i obucarstvu, legalno, placaju doprinose na 50% minimalca. Sama sebi izbija novac iz dzepa, a u isto vrijeme i visinu naknade za nezaposlene na birou.
Istina je da ima i onih koji nezele biti prijavljeni, jer se dogovore sa poslodavcem da mu se isplacije visa plata..itd..itd...
elem...statistika je cudo.
O strukturi nezaposlenih..ne bih....da li su lijeni ili nemaju stelu, da li nezele na selo...do njih je...ali ulaze u statisticki prosjek.
Treba napraviti debelu reviziju u sluzbi za zaposljavanje.

po meni prvi korak bi trebao biti da se odvoji zdravstveno od biroa... jer se masa ljudi bezveze prijavljuje cisto da bi bili osigurani, a zapravo ne traze posao (rade na crno, po ugovoru, rade vani itd)

time bi se dobile dosta preciznije cifre

uostalom smatram da bi svi gradjani trebali biti osigurani bez obzira na radni status... postojeci sistem bezveze diskriminira ljude kojima poslodavci ne uplacuju, tjera masu ljudi da se prijave na biro kako bi se mogli lijeciti... umjesto da skontamo nacin da osiguranjem pokrijemo svakog gradjanina bezveze bacamo pare na prevazidjen sistem koji ne pokriva sve, a ujedno stvara birokratske probleme za poslodavce i radnike

iz dna duše wrote:

Alhemicarkaa wrote:Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Potpisujem, ispada tako!

da, jer ja sam isao u skolu i na faks sa nekakvim genijalcima, materijalom za mensu... taki vam je bio komunizam djeco draga, fino pofataju po gradu sve koji imaju iq preko 130 i stave ih sa mnom u razred... u osnovnoj, pa onda u srednjoj, pa onda nadju nove na faksu

jer eto po vama ispade da su ljudi s kojima sam odrastao u predgradju industrijskog grada... sinovi i kceri automehanicara, nastavnica, milicajaca, domacica, profesora, sekretarica... zapravo nekakva elita koja pije sampanjac, jos su pride svi natprosjecno inteligentni i sposobni... i sve takvi sa mnom isli u skolu, nije isao niko prosjecan, npr. skolski koji je sa 12 godina redovno padao u muriji, a sad ima ok posao i djeca su mu super ucenici

moram im to reci na sljedecoj godisnjici mature, siguran sam da ce mnogima biti zanimljivo... recimo kolegi koji radi za 650 mara... kolegici koja je jedva zavrsila srednju radi sranja u kuci, pa sad radi na salteru u banci... jaranu koji radi na povrsinskom kopu... kolegi inspektoru, profesorici engleskog, profesoru muzickog i svim ostalim

bas ce im biti drago kad cuju da su genijalci i elita koja pije sampanjac

iz dna duše wrote:

Alhemicarkaa wrote:Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Potpisujem, ispada tako!

Ma ustvari je predizborna kampanja malo ranije pocela.
"Sondiraju teren".
Uskoro ce poceti ubjedjivanja kako kod nas nema nezaposlenih,
odnosno ima samo onih koji nece da rade.
Kako dobro zivimo i kako se do posla dolazi iskljucivo prema sposobnosti a na podobnosti.
Bice jos ovakvih tema.

Ecci wrote:

iz dna duše wrote:

Alhemicarkaa wrote:Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Potpisujem, ispada tako!

Ma ustvari je predizborna kampanja malo ranije pocela.
"Sondiraju teren".
Uskoro ce poceti ubjedjivanja kako kod nas nema nezaposlenih,
odnosno ima samo onih koji nece da rade.
Kako dobro zivimo i kako se do posla dolazi iskljucivo prema sposobnosti a na podobnosti.
Bice jos ovakvih tema.

jeste, sve je to zavjera i ja vas podjebavam iz kabineta nekog ministra

sve smo vas to zajebali mi elitni genijalci, skolovani po privatnim skolama, djeca milijardera... skovali smo plan pred kraj rata, dok smo cugali sampanjac, nosili cilindre i poneki monokl, a sefovi raje su imali zlatne, dzepne satove

(nakon 2-3 akitentona i dzoje, i tuzlanski pilsner se racuna kao sampanjac)

Alfons Kauders wrote:

iz dna duše wrote:

Alhemicarkaa wrote:Znači da rezimiramo, samo nadprosječno sposobni inteligentni blabla imaju pravo na posao? Armija prosječnih ljudi nek crkne, valjda?

Potpisujem, ispada tako!

da, jer ja sam isao u skolu i na faks sa nekakvim genijalcima, materijalom za mensu... taki vam je bio komunizam djeco draga, fino pofataju po gradu sve koji imaju iq preko 130 i stave ih sa mnom u razred... u osnovnoj, pa onda u srednjoj, pa onda nadju nove na faksu

jer eto po vama ispade da su ljudi s kojima sam odrastao u predgradju industrijskog grada... sinovi i kceri automehanicara, nastavnica, milicajaca, domacica, profesora, sekretarica... zapravo nekakva elita koja pije sampanjac, jos su pride svi natprosjecno inteligentni i sposobni... i sve takvi sa mnom isli u skolu, nije isao niko prosjecan, npr. skolski koji je sa 12 godina redovno padao u muriji, a sad ima ok posao i djeca su mu super ucenici

moram im to reci na sljedecoj godisnjici mature, siguran sam da ce mnogima biti zanimljivo... recimo kolegi koji radi za 650 mara... kolegici koja je jedva zavrsila srednju radi sranja u kuci, pa sad radi na salteru u banci... jaranu koji radi na povrsinskom kopu... kolegi inspektoru, profesorici engleskog, profesoru muzickog i svim ostalim

bas ce im biti drago kad cuju da su genijalci i elita koja pije sampanjac

Nema potrebe Alfonso da gledaš sa visine i govoriš nekome djeco draga, ima nas još koji smo u komunizmu išli u školu, čiji su roditelji privređivali i bili ugledni ljudi u ono vrijeme. Istina je da sit gladnom ne vjeruje. Vi ovdje svi govorite o tome kako radi ovaj i onaj i spominjete ja se zaposlio prije 15 godina. Samo podatka radi, prije 5 godina magistar farmacije je bilo deficitarno zanimanje, nijedan nije bio na birou. Danas ih ima koliko hoćeš. Danas nema deficitarnog zanimanja.

Možemo mi govoriti statistika ovakva ili onakva, ali ona je svugdje ista, ako je kod nas tačan zbir netačnih podataka, onda je isto tako i u Njemačkoj, Francuskoj ili bilo gdje drugo. I nekako mi prednjačimo u tom zbiru, to vam ništa ne govori?

A najgore od svega je kad kažete bruka njih radi na crno, znači zaposleni su. To mi je u rangu one šta bi ti da radiš i da primaš platu, e ne može. Ljudi koji rade na crno će čim im bude iscrpljena radna sposobnost A na takvim radnim mjestima i u tim uslovima vrlo brzo) biti zamjenjeni novim, a nigdje zdravstvenog, nigdje penzije. I takvi ljudi, koji su po godinama radno sposobni, ali su realno neupotrebljivi jer zvanično nemaju radnog iskustva, a imaju godina da ih nigdje neće primiti kao "pripravnika" (bilo u realnom, bilo u javnom sektoru). To je naša realnost.

I da se razumijemo, ovo nije kuknjava jedne nezaposlene, već osobe zaposlene u tom realnom sektoru, sa relativno dobrom platom, dobrim poslodavcem i redovno uplaćivanim svim doprinosima (da, ima i takvih privatnika, još uvijek).

Nigdje ne spomenuh zavjeru.
Nema nikakve zavjere.
Samo korupcije i nepotizma.
Iznosim cinjenice kojih je svjestan svaki gradjanin ove drzave.
Zasto se osjecate prozvanim?

Alhemicarkaa wrote: Možemo mi govoriti statistika ovakva ili onakva, ali ona je svugdje ista, ako je kod nas tačan zbir netačnih podataka, onda je isto tako i u Njemačkoj, Francuskoj ili bilo gdje drugo. I nekako mi prednjačimo u tom zbiru, to vam ništa ne govori?

A najgore od svega je kad kažete bruka njih radi na crno, znači zaposleni su. To mi je u rangu one šta bi ti da radiš i da primaš platu, e ne može. Ljudi koji rade na crno će čim im bude iscrpljena radna sposobnost A na takvim radnim mjestima i u tim uslovima vrlo brzo) biti zamjenjeni novim, a nigdje zdravstvenog, nigdje penzije. I takvi ljudi, koji su po godinama radno sposobni, ali su realno neupotrebljivi jer zvanično nemaju radnog iskustva, a imaju godina da ih nigdje neće primiti kao "pripravnika" (bilo u realnom, bilo u javnom sektoru). To je naša realnost.

I da se razumijemo, ovo nije kuknjava jedne nezaposlene, već osobe zaposlene u tom realnom sektoru, sa relativno dobrom platom, dobrim poslodavcem i redovno uplaćivanim svim doprinosima (da, ima i takvih privatnika, još uvijek).

Kada sam spomenula statistiku, to je bilo na racun drzave, na racun njene neuredzenosti
I ja radim u relanom sektoru, bas u onome gdje se prima masa ljudi na povremene i privremene poslove sa potvrdama da su na birou...meni to nije uredu, to nije normalno ni za te ljude ni za drzavu.
Ti ljudi znaju raditi mjesecima kod nas, plata ..onako, redovna, solidna, topli obrok...ali su i dalje u statistici nezaposlenih.

Ja u ovoj cijeloj prici ne razumiojem drzavu, koja nije u stanju donijeti zakon koji bi isao u njenu korist a ne u korist sacice privatnika...odnosno, razumijem, jako dobro razumijem...ali mozda, nekada, se to sve poreda.

Radim, imam solidnu platu, ali imam i uzasne doprinose, bez obzira na platu, drzava je omogucila mom gazdi da placa doprinose na 190 KM...zakida sebe, zakida zdravstvo, zakida PIO, zakida ljude na birou....i uporno dize kredite od MMF-a....ebiga.

ExNihilo+ wrote:Mislim da pokretač teme nije provokator, već je jednostavno glup - ko kurac. Evo i zašto.

U populaciji BiH, koliko ima VSS? Zvaničnih podataka još nema, procjena je 7-8% . Od toga, koliko otpada na profesije/titule koje pokretač navodi? Drugim riječima, koliko je inžinjera informatike ili doktora nauka među tih 7-8%. Zasigurno, ispod 1 % ukupne populacije. Zasigurno ispod 0,5 %, ali neka bude 0,5%. Može li tih 0,5% biti indikativno za cijelu populaciju? Može, ali ako si glup - kao kurac.

Drugo, vaš krug prijatelja/poznanika, od stotinjak ljudi, ne predstavlja ni 0,01 % populacije. Samim tim, na osnovu istog možete zaključivati na nivou populacije jedino ako ste glupi, pogađate, kao kurac.

Degenerici na ovom forumu uporno izdvajaju 2-3 profesije koje "zaslužuju zaposlenje", a svi ostali (bili VSS,SSS ili niže) - "sami su sebi krivi, ko ih jebe, nisu dostojni rada". Ne mogu i ne trebaju svi biti doktori nauka. Jebeni nekvalifikovani radnik bez 2 osnovne ima pravo da živi od svog rada i bude plaćen u skladu s vještinama i obrazovanjem.

Kada mislite prevazići taj elitizam, pa da počnemo govoriti o stvarnim - tržišnim - razlozima nezaposlenosti?

Alhemicarkaa wrote:

Alfons Kauders wrote:

iz dna duše wrote: Potpisujem, ispada tako!

da, jer ja sam isao u skolu i na faks sa nekakvim genijalcima, materijalom za mensu... taki vam je bio komunizam djeco draga, fino pofataju po gradu sve koji imaju iq preko 130 i stave ih sa mnom u razred... u osnovnoj, pa onda u srednjoj, pa onda nadju nove na faksu

jer eto po vama ispade da su ljudi s kojima sam odrastao u predgradju industrijskog grada... sinovi i kceri automehanicara, nastavnica, milicajaca, domacica, profesora, sekretarica... zapravo nekakva elita koja pije sampanjac, jos su pride svi natprosjecno inteligentni i sposobni... i sve takvi sa mnom isli u skolu, nije isao niko prosjecan, npr. skolski koji je sa 12 godina redovno padao u muriji, a sad ima ok posao i djeca su mu super ucenici

moram im to reci na sljedecoj godisnjici mature, siguran sam da ce mnogima biti zanimljivo... recimo kolegi koji radi za 650 mara... kolegici koja je jedva zavrsila srednju radi sranja u kuci, pa sad radi na salteru u banci... jaranu koji radi na povrsinskom kopu... kolegi inspektoru, profesorici engleskog, profesoru muzickog i svim ostalim

bas ce im biti drago kad cuju da su genijalci i elita koja pije sampanjac

Nema potrebe Alfonso da gledaš sa visine i govoriš nekome djeco draga, ima nas još koji smo u komunizmu išli u školu, čiji su roditelji privređivali i bili ugledni ljudi u ono vrijeme. Istina je da sit gladnom ne vjeruje. Vi ovdje svi govorite o tome kako radi ovaj i onaj i spominjete ja se zaposlio prije 15 godina. Samo podatka radi, prije 5 godina magistar farmacije je bilo deficitarno zanimanje, nijedan nije bio na birou. Danas ih ima koliko hoćeš. Danas nema deficitarnog zanimanja.

Možemo mi govoriti statistika ovakva ili onakva, ali ona je svugdje ista, ako je kod nas tačan zbir netačnih podataka, onda je isto tako i u Njemačkoj, Francuskoj ili bilo gdje drugo. I nekako mi prednjačimo u tom zbiru, to vam ništa ne govori?

A najgore od svega je kad kažete bruka njih radi na crno, znači zaposleni su. To mi je u rangu one šta bi ti da radiš i da primaš platu, e ne može. Ljudi koji rade na crno će čim im bude iscrpljena radna sposobnost A na takvim radnim mjestima i u tim uslovima vrlo brzo) biti zamjenjeni novim, a nigdje zdravstvenog, nigdje penzije. I takvi ljudi, koji su po godinama radno sposobni, ali su realno neupotrebljivi jer zvanično nemaju radnog iskustva, a imaju godina da ih nigdje neće primiti kao "pripravnika" (bilo u realnom, bilo u javnom sektoru). To je naša realnost.

I da se razumijemo, ovo nije kuknjava jedne nezaposlene, već osobe zaposlene u tom realnom sektoru, sa relativno dobrom platom, dobrim poslodavcem i redovno uplaćivanim svim doprinosima (da, ima i takvih privatnika, još uvijek).

kako nema potrebe, kad sam 'elita', kao i ostatak mojih 'natprosjecno inteligentnih' i uspjesnih vrsnjaka?

deficitarnih zanimanja vise nema, zato jer se broj studenata udvostrucio za samo deset godina - a privreda naravno nije, jer bi za to bilo potrebno 7% godisnjeg rasta... cak i da se udvostruci, to opet ne znaci da bi imali duplo vise radnih mjesta - sto mozes provjeriti gledajuci broj zaposlenih i rast npr. u poljskoj i turskoj... dakle trebali smo imati jos vise rasta da bi sve uposlili, dvocifrena stopa, hladno... a to je naucna fantastika

mi smo prosli kroz naglu demografsku tranziciju, vjestacku post-ratnu urbanizaciju i imali smo strasan poremecaj na trzistu rada, te u obrazovanju... nema tu nekog rjesenja preko noci i nema nacina da se osigura zaposlenje svima 'u struci'... navodnike stavljam jer je struka ono sto radis i ono sto znas raditi... neko ko je prije 5 do 10 godina zavrsio skolu i nikad nije radio ono za sta se obrazovao, zapravo i nema struku

i btw pun mi je kurac price 'sit gladnom ne vjeruje'... jer u zadnje vrijeme ispade da su svi koji imaju bilo kakav usrani posao nekakvi burzuji i kriminalci, a eto jedino su pametni i posteni kojekakvi aktivisti i djecurlija sa guy fawkes maskama... i onda ti isti ljudi bez pardona seru o socijalnoj pravdi, dok u svakoj recenici izbija mrznja prema sasvim prosjecnim ljudima koji imaju srecu da rade za neku mizeriju

ExNihilo+ wrote:Mislim da pokretač teme nije provokator, već je jednostavno glup - ko kurac. Evo i zašto.

U populaciji BiH, koliko ima VSS? Zvaničnih podataka još nema, procjena je 7-8% . Od toga, koliko otpada na profesije/titule koje pokretač navodi? Drugim riječima, koliko je inžinjera informatike ili doktora nauka među tih 7-8%. Zasigurno, ispod 1 % ukupne populacije. Zasigurno ispod 0,5 %, ali neka bude 0,5%. Može li tih 0,5% biti indikativno za cijelu populaciju? Može, ali ako si glup - kao kurac.

Drugo, vaš krug prijatelja/poznanika, od stotinjak ljudi, ne predstavlja ni 0,01 % populacije. Samim tim, na osnovu istog možete zaključivati na nivou populacije jedino ako ste glupi, pogađate, kao kurac.

Degenerici na ovom forumu uporno izdvajaju 2-3 profesije koje "zaslužuju zaposlenje", a svi ostali (bili VSS,SSS ili niže) - "sami su sebi krivi, ko ih jebe, nisu dostojni rada". Ne mogu i ne trebaju svi biti doktori nauka. Jebeni nekvalifikovani radnik bez 2 osnovne ima pravo da živi od svog rada i bude plaćen u skladu s vještinama i obrazovanjem.

Kada mislite prevazići taj elitizam, pa da počnemo govoriti o stvarnim - tržišnim - razlozima nezaposlenosti?

donekle se slazem, ali se ne slazem s fokusom na vss... jer mi se cini da neko ko danas zavrsava srednju ima malcice bolje sanse da napravi fin zivot ako se fokusira na neke druge stvari, zanate, poljoprivredu itd... ili da to ganja uporedo s fakultetom, ako ima mogucnosti, pogotovo u malim sredinama

slazem se da ne trebaju svi biti doktori nauka, ali isto tako ne trebaju ni svi ici na fakultet iskljucivo sa ciljem da rade u toj jednoj struci, po mogucnosti za drzavu... moze se fino raditi i fino zaraditi i mimo fakulteta, a mi se i dalje drzimo svetih krava iz onog sistema i djecu ucimo da ce biti nekakva krema drustva cim pokupe diplomu sa studentske

Definitivno u zadnje vrijeme svaki drugi post je tipa '' Posla ima ali svi piju kafe neće da rade..'' Pa zapitam se da li je to ista BiH koju ja znam, toliko posla na sve strane samo trebaš ostavit kafe i samo ti se ukaže pred nosom.

Nije sva bosna satkana od bašti u centru Sarajeva, imamo mi i toliko nerazvijenih dijelova da ljudi jedva kraj s krajem sastavljaju, ma koliko se trudio...posla ima ali nije posao kada radiš jedan dan pa pet dana nema ništa.

Ovde su svi krivi, krivi ovi što ne studiraju a hoće da rade, krivi ovi što studiraju..čuj ti njih još hoće posao u struci za koju su se namučili toliko godina, apsurd do apsurda. Ovde je postalo kao kurčenje da i zamisliš poslije faksa da imaš posao u struci, kakva struka ba idi u kladionicu ili kopaj kanale 10 godina pa ćeš onda zaslužiti pripravnički status.

Pa onda imamo ovde i predavanja o nekakvim istraživanjima tržišta, jebote doktorirat na traženju posla, to je tako cool, istražuješ tržište...jel vi stvarno mislite da smo mi svi debili pa kontamo to fakat tako ide?

To je kao ono kad neko dobije posao preko štele, pa onda nakon mjesec mi svi moramo zaboravit da je bila štela, pa osoba čak i priča kako se snašla, ono kao, stvarno je zaslužila da tu bude zbog svog znanja a ne amidže koji je pogurao mjesto...

Sve neke šuplje i ono kao ne znamo mi sada kakvo je stanje u BiH pa nam treba neko reći da se ostavimo tih kafa, jer posao je tu iza ugla, samo ne smiješ kafe piti, moraš malo istražiti tržište i poslodavac je tu...

ExNihilo+ wrote:Pa i ne idu svi na fakultet niti ga završavaju svi koji idu. Nije BiH samo ono što se vidi oko sarajevskih fakulteta. Vrijeme je da se prestane proturati slika kako smo u problemima "jer svi studiraju". To je multidimenzionalna glupost.

naravno da nije, cak i sa sadasnjim brojem studenata opet smo nepismeni u poredjenju s evropom, cak i nekim zemljama okruzenja... kamo srece da jos raje studira, ne bi skodilo

ali na faks se treba prestati gledati kao na kartu za uhljebljenje, preduslov za uspjeh ili dozvolu za snobizam... kod nas masa raje i dalje gleda na fakultet kao prije 50 godina, kada je u sarajevu bilo maksimalno par hiljada ljudi sa diplomama, ako i toliko... bio bi red da se na fakultet pocne gledati kao na srednju skolu, jer fakticki kada pogledas stanje od prije 50 godina, sad je faks i blize srednjoj

medjutim kod nas dosta ljudi jos uvijek konta da su rijesili sve probleme kad diplomiraju, a problemi tada tek pocinju, kao i druzenje sa knjigom i strucnom literaturom... faks je rjesavao sve probleme kad su npr. moji starci studirali, jer je bilo tako malo ljudi sa odgovarajucom strukom da je diploma bila garancija solidnog i sigurnog posla, stana, auta i penzije...

danas to nije slucaj jer skoro u svakoj struci ima viska kadra, pa ih masa na kraju dobije SSS poslove bliske struci, dok oni najbolji (ili s najboljim ledjima) dobiju 'prave' VSS pozicije... prije 50 godina diplomirani ekonomista, arhitekta ili pravnik bi nerijetko isao pravo u menadzment - iz nekog razloga mnogi to i danas ocekuju, mada je veca sansa da ce dobiti krs posao

Hendrix wrote:Definitivno u zadnje vrijeme svaki drugi post je tipa '' Posla ima ali svi piju kafe neće da rade..'' Pa zapitam se da li je to ista BiH koju ja znam, toliko posla na sve strane samo trebaš ostavit kafe i samo ti se ukaže pred nosom.

Nije sva bosna satkana od bašti u centru Sarajeva, imamo mi i toliko nerazvijenih dijelova da ljudi jedva kraj s krajem sastavljaju, ma koliko se trudio...posla ima ali nije posao kada radiš jedan dan pa pet dana nema ništa.

Ovde su svi krivi, krivi ovi što ne studiraju a hoće da rade, krivi ovi što studiraju..čuj ti njih još hoće posao u struci za koju su se namučili toliko godina, apsurd do apsurda. Ovde je postalo kao kurčenje da i zamisliš poslije faksa da imaš posao u struci, kakva struka ba idi u kladionicu ili kopaj kanale 10 godina pa ćeš onda zaslužiti pripravnički status.

Pa onda imamo ovde i predavanja o nekakvim istraživanjima tržišta, jebote doktorirat na traženju posla, to je tako cool, istražuješ tržište...jel vi stvarno mislite da smo mi svi debili pa kontamo to fakat tako ide?

To je kao ono kad neko dobije posao preko štele, pa onda nakon mjesec mi svi moramo zaboravit da je bila štela, pa osoba čak i priča kako se snašla, ono kao, stvarno je zaslužila da tu bude zbog svog znanja a ne amidže koji je pogurao mjesto...

Sve neke šuplje i ono kao ne znamo mi sada kakvo je stanje u BiH pa nam treba neko reći da se ostavimo tih kafa, jer posao je tu iza ugla, samo ne smiješ kafe piti, moraš malo istražiti tržište i poslodavac je tu...

posla definitivno nema i cak ni iskusnim ljudima nije lako naci normalan posao

ali to opet ne znaci da nema ni ljudi iz stereotipa koje opisujes... ima, itekako, licno poznajem neke... gospoda ljudi, sta ces - a onda kukaju kad vide da drugi poznanik sa duplo manje skole, bez ledja i bez njihovog znanja, bolje prodje u zivotu zato jer radi ko konj...

a 'istrazivanje trzista' nije bas tako glupo kao sto zvuci... dosta ljudi jednostavno ne radi na sebi, a da bi radio na sebi moras prvo skontati gdje se isplati usmjeriti... ja danas radim stvari o kojim nisam imao blage veze prije 7-8 godina... a ne radim stvari koje sam radio deset godina prije toga - i mislim da se nisam zajebo, mada mi je taj prvi zanat bio dosta drazi

ExNihilo+ wrote:

Alfons Kauders wrote:

ExNihilo+ wrote:Pa i ne idu svi na fakultet niti ga završavaju svi koji idu. Nije BiH samo ono što se vidi oko sarajevskih fakulteta. Vrijeme je da se prestane proturati slika kako smo u problemima "jer svi studiraju". To je multidimenzionalna glupost.

naravno da nije, cak i sa sadasnjim brojem studenata opet smo nepismeni u poredjenju s evropom, cak i nekim zemljama okruzenja... kamo srece da jos raje studira, ne bi skodilo

ali na faks se treba prestati gledati kao na kartu za uhljebljenje, preduslov za uspjeh ili dozvolu za snobizam... kod nas masa raje i dalje gleda na fakultet kao prije 50 godina, kada je u sarajevu bilo maksimalno par hiljada ljudi sa diplomama, ako i toliko... bio bi red da se na fakultet pocne gledati kao na srednju skolu, jer fakticki kada pogledas stanje od prije 50 godina, sad je faks i blize srednjoj

medjutim kod nas dosta ljudi jos uvijek konta da su rijesili sve probleme kad diplomiraju, a problemi tada tek pocinju, kao i druzenje sa knjigom i strucnom literaturom... faks je rjesavao sve probleme kad su npr. moji starci studirali, jer je bilo tako malo ljudi sa odgovarajucom strukom da je diploma bila garancija solidnog i sigurnog posla, stana, auta i penzije...

danas to nije slucaj jer skoro u svakoj struci ima viska kadra, pa ih masa na kraju dobije SSS poslove bliske struci, dok oni najbolji (ili s najboljim ledjima) dobiju 'prave' VSS pozicije... prije 50 godina diplomirani ekonomista, arhitekta ili pravnik bi nerijetko isao pravo u menadzment - iz nekog razloga mnogi to i danas ocekuju, mada je veca sansa da ce dobiti krs posao

Sve što si napisao jeste tačno, ali mislim da nije preovladavajuća pojava, a ponajmanje uzrok visoke nezaposlenosti - kako se ovdje predstavlja. Većina omladine koja završava fakultete jeste svjesna tržišne situacije i nogom se u dupe udaraju ako nađu zaposlenje s platom od 300-400 KM. Ima omladine koja besplatno radi, da bi se dokazali, pa je tako svaka priča o "sveopćem snobizmu" uvreda za takve. Ima ih koji godinama aktivno bezuspješno traže bilo kakav posao, dok gledaju kako se babini sinovi i mamine kćerke zapošljavaju po državnim firmama. Ova tema je uvreda za takve.

Nije snobizam željati posao u struci i truditi se da ga dobiješ. Nije li to jedan od razloga zbog koga se investira brdo keša, novca i truda u svoje obrazovanje? Zašto je snobizam očekivati povrat na tu investiciju? Ne vidim zašto je to težnja koje se treba sramiti.

Nema profesije u BiH koja je hronično deficitarna i koja čeka na ove što su navodno "profulali fakultete". Prekvalificirati se nije pitanje tek snage volje. Raja se drži svojih profesija jer vjeruju da im diploma donosi kakvu-takvu komparativnu prednost na tržištu koje je zasićeno svim i svačim i na kome je izrazito upitno da li će im i prešaltavanje donijeti posao ili biti dodatni gubitak vremena, novca i truda. Drugim riječima, cost-benefit analiza između nastavka traženja posla u svojoj struci i izleta u druga polja ne daje jasne rezultate na ovakvom tržištu...

ne ne, nisam mislio da je *to* snobizam, vec gledanje na stvari kao da je 1964 a ne 2014, kao da se postaje neko i nesto samim cinom zavrsavanja fakulteta, jer neki fakat i dalje misle da drustvo svima koji se obrazuju duguje nesto... ne kazem da su svi takvi, srecom nisu, ali iznenadio sam se kakvih sve budala ima (i razocarao u neke meni drage ljude koji su se drzali dogme ko pijan plota, pa na kraju skontali da ne ide kad su vec prosle najbolje godine)

sasvim je normalno zeljeti posao u struci, to je jbg i svrha skolovanja... ali isto tako normalno je ne raditi u struci ako posla nema, ili ako su uslovi losi...uostalom ne snalazi se svako bas najbolje u skoli - znam masu jako bistrih i uspjesnih, vrijednih ljudi koji su bili krs u skoli, ili nisu nikako ni zavrsili faks

diploma donosi komparativnu prednost, ali ta prednost nije ni izbliza velika kao sto mnogi misle, ni blizu kao sto je nekad bila... zapravo nerijetko ce im na trzistu rada neuporedivo vise pomoci poznavanje nekih stvari koje nemaju veze s fakultetom, ili radno iskustvo...

znanje je jeftino, jeftinije nego ikad prije... na internetu je dostupno sve i svasta, cak i besplatna predavanja, materijali, naucni radovi... bilo da hoces da naucis raditi keramiku ili moleraj, programirati ili savladati neki egzotican strani jezik, sve je to lakse no ikad - a nazalost vrlo, vrlo malo raje kod nas koristi tu mogucnost, i to je ogromna steta

Prca li ih Alfons, prca
Iako i sam spadam u njemu omražene radnike iz javnog sektora, i iako moj posao vjerovatno ne smatra ništa bitnijim od posla nekakvog savjetnika za neki kurac, ipak mi je nedostajao pravo
Niko kao on ne zna ovako dići tlak hipsterima, revolucionarima, neoliberalima i ostalim seratorima

julisiz es grant wrote:Prca li ih Alfons, prca
Iako i sam spadam u njemu omražene radnike iz javnog sektora, i iako moj posao vjerovatno ne smatra ništa bitnijim od posla nekakvog savjetnika za neki kurac, ipak mi je nedostajao pravo
Niko kao on ne zna ovako dići tlak hipsterima, revolucionarima, neoliberalima i ostalim seratorima

bravo retardu

Imate se cime i pohvaliti. Opet kazem od nekih ljudi nikada covjek.

julisiz es grant wrote:Prca li ih Alfons, prca
Iako i sam spadam u njemu omražene radnike iz javnog sektora, i iako moj posao vjerovatno ne smatra ništa bitnijim od posla nekakvog savjetnika za neki kurac, ipak mi je nedostajao pravo
Niko kao on ne zna ovako dići tlak hipsterima, revolucionarima, neoliberalima i ostalim seratorima

moj animozitet prema pojedincima u javnom sektoru se ne moze ni porediti s mojom dubokom mrznjom prema navedenim...

to je ko kad se manijaci i horde biju pred derbi, a onda zajedno idu bodriti repku, jer su na kraju dana na istom timu... sa navedenim najradije ne bi bio na istoj planeti, kamoli na istom timu

Ovako da razjasnimo malo jednu stvar...ja ne poznajem nijednog od kolega ili poznanika s faksa koji su nakon faksa kontali da ulete u menadžment... Ne kontam otkud ta priča, 99% normalnih studenata bez familijarne pozadine želi POSAO...pod time se podrazumjeva jebeni pripravnički staž koji je danas skoro pa nemoguće dobiti, kakav menadžment i nivoi neki.

Ljudi se guraju i traže štele da VOLONTIRAJU kao diplomanti...e ba, uložiš toliko truda i vremena da stekneš neki viši nivo obrazovanja i država se udostoji da ti da mogućnost da radiš DŽABA...i to sa 99% šanse da će te nogirati nakon toga ali eto kao imaš iskustvo...

Pravo učenje poslije faksa tek počinje, samo je problem BiH što to učenje ne možeš nastaviti nego si primoran tražiti neke lijeve poslove, i onda počinješ da kržljaš u svojoj struci, vrijeme te pregazi...i jebiga onda, bolje da niko i ne studira, očigledno to nije potrebno.

Prije 15-tak godina, nakon studentskih nocnih pijanki, pokupi me taksista, kulturan, fin, u Mercedesu "turcinu", bež boje. Prica mi kako je tog dana ustao u pet i kako je izasao iz auta na pola sata, da obavi nuzdu i pojede sendvic. Veli, nece to uvijek biti tako, kupice veli jos jedno auto i otvorice firmu. Nisam mu znao ime. Vozio sam se jos nekoliko puta s njim, a onda prestao koristiti taxi usluge (u Tz, voznja taksijem je 1.5 KM, ako ne skreces sa glavne dzade). Prodje otad 13-14 ljeta, nekakav dim se pojavi u Slavinovicima. Vrlo brzo se razjasni - ubijen vlasnik prevoznicke - taxi firme, te i te, ne znam joj ime. Kazu,imao tridesetak taksi vozila, ubijen u kuci, napadac je bivsi radnik koji se danima nije javljao, a otudjio je vozilo... Ubio covjeka, marljivog radnika iz prve recenice ovog teksta, ranio mu zenu, zapalio im kuću, a potom ubio i sebe. U njihovoj kuci, pred njihovom djecom i podstanarkom.
I slusam ja komentare ljudi oko sebe... Te vaki je bio, te naki, te nek ga je, te imao je svoj servis i na tome je uzimao, nije mu dovoljno bilo (kao Centrotrans što ga ima), te imao je dobavljaca goriva iz RS-a (kao što svaki ozbiljan prevoznik sklapa najpovoljniju ponudu za gorivo), na tome je uzimao, nije mu dovoljno bilo, te imao je podstanarku u kuci, nije mu dovoljno bilo... Vidim ja, sve gola fukara oko mene, ljuta na sve osim na svoje neradnicke navike, mozga ogrezlog i usmjerenog na mrznju, umjesto licni prosperitet i uzdizanje. Znam, mrze i "gazdu" za kojeg radimo, a koji je iz nekih porodica uposlio i po dvoje. Da, plata nam nikada nije zakasnila niti dana. Nedovoljno, da ga sutra s metkom ucelu nebi spustili u kakav kanal. Tih dana sam prestao biti ljevičar. Proleteri svih zemalja, hebe mi se za vas. Jedina prava revolucija je lična revolucija, a sve ostale - to su supak revolucije. Izvini druze Tito. Mislio sam nekad da su svi lopatali od Brčkog do Banovića, danas znam da je i u tvoje doba bilo lijenčina. Želja mi je jednog dana iskočiti iz ove struke, ne sto mi ne valja,ne sto nisam situiran, nego mi je izazov napraviti nesto, neki lični džihad, pokrenuti biznis i zaposliti ljude, da se ima ko radovat kad odapnem. Ili pak da mi jednog dana dodju komunisti, plenumasi, karine i oduzmu sve. Znacu da sam bio uspjesan Balkanac.
Aferim. Odoh radit.