#76 Re: Do kojeg je koljena u islamu dozvoljen brak?
Posted: 13/04/2014 10:45
Valjda od kojeg koljena, bem mu koru od banane
I da, vi ste veliki rod
I da, vi ste veliki rod
ako ne planiraju imati djecu?Eurosa wrote:Pitam zato sto stvarno ne razumijem,protiv sam sklapanja braka medju srodnicima naravno,ima takvih slucajeva koje licno poznajem,ne smatram ih nekim frikovima, ali jednostavno ne razumijem kako je moguce da neko zanemari krvno srodstvo? Zar se ne plase posljedica,zar mogu biti toliko sebicni i rizikovati da na svijet donesu dijete koje bar u pretpostavci moze biti rodjeno s anomalijom, bolescu? Znati sve to a odluciti se za brak i porod u tim uvjetima za mene je cisti sebicluk i samoljublje.
Da. Ali imas pojasnjenja u tefsirima. Imas fetve ucenjaka. Imas praksu poslanika i prvih generacija.A gdje puše da je krajnja opcija? U Kuranu su navedene osobe koje su zabranjene za brak. Ostale su dozvoljene.
Da li se po tebi ni osobe sa dijabetisom ili bilo kojom drugom nasljednom bolesti ne bi trebale ženiti?Eurosa wrote:Pitam zato sto stvarno ne razumijem,protiv sam sklapanja braka medju srodnicima naravno,ima takvih slucajeva koje licno poznajem,ne smatram ih nekim frikovima, ali jednostavno ne razumijem kako je moguce da neko zanemari krvno srodstvo? Zar se ne plase posljedica,zar mogu biti toliko sebicni i rizikovati da na svijet donesu dijete koje bar u pretpostavci moze biti rodjeno s anomalijom, bolescu? Znati sve to a odluciti se za brak i porod u tim uvjetima za mene je cisti sebicluk i samoljublje.
Dobro pitanje.Elims wrote:Da li se po tebi ni osobe sa dijabetisom ili bilo kojom drugom nasljednom bolesti ne bi trebale ženiti?
Pa je zato i oženio dvije prve rodice, pored svih ostalih žena, kao iz nužde. Zar za Fatimu nije mogao naći nikoga drugoga osim Alije?Fudo Bosna wrote:Zabrana braka u islamu po bližem krvnom srodstvu, srodstvu po mlijeku i tazbinstvu, nipošto ne znači da je prihvatljivo/preporučeno, ženiti se sa onima koji su čak i rodbina u dalekom srodstvu, naprotiv. Sam Posljednji Poslanik, Muhammed a.s. je preporučio , za brak izbor osobe koja je maksimalno udaljena po pitanju srodstva, odnosno osobe sa kojom ne postoji nikakav oblik srodstva. Poznate su i izjave hz Omera, kada je primjetio da su stanovnici neke pokrajine niskoga rasta, da kada je obaviješten da su sklapali brakove sa daljnjom familijom, da je on to osudio i slično… Ako su se takvi slučajevi , braka i dešavali u maloj zajednici Meke i Medine u 6 ili 7 stoljeću, to je bio plod nužde, jer je broj muslimana bio malen i živjeli su na malom/izolovanom teritoriju…
Danas, kada je savremena medicina/genetika dokazala mogućnost rađanja djece sa deformitetom, u slučaju ženidbe sa čak i daljom familijom, to čak postaje i haram-zabranjeno, jer sve što je štetno/dokaže se da je štetno, po islamu – postaje zabranjeno !
Čemu daljnja dilema i pitanje?!Eurosa wrote:Ovo dvoje ocigledno znaju.Jesu li znali na pocetku veze ,ne znam, a ako i nisu eto znaju sada,i cemu uopce daljnja dilema i pitanje na forumu?¤ jelena ¤ wrote:Dobro pitanje.Elims wrote:Da li se po tebi ni osobe sa dijabetisom ili bilo kojom drugom nasljednom bolesti ne bi trebale ženiti?
Mislim, najlakše je reći: fuj to, ja ne bih nikad rođaka ili rodicu, i OK - ne bih ako znam da smo rođaci,
ali šta ako ne znamo.... ako ni ne slutimo rodbinsku vezu, a za nju saznamo tek nakon rođenja djece...
Čuj pradjedovi braćajbt, ja ih ne znam ni nabrojat.
Ženidba hazreti Alije je imala svoj povijesni kontekst i već sam se osvrnuo na preporuke i gledanje islama po pitanju ženidbe sa familijom koja nije najstrože zabranjena, da je to pokuđeno ili, danas čak i zabranjeno . Nečije predrasudedemimonde wrote:Pa je zato i oženio dvije prve rodice, pored svih ostalih žena, kao iz nužde. Zar za Fatimu nije mogao naći nikoga drugoga osim Alije?Fudo Bosna wrote:Zabrana braka u islamu po bližem krvnom srodstvu, srodstvu po mlijeku i tazbinstvu, nipošto ne znači da je prihvatljivo/preporučeno, ženiti se sa onima koji su čak i rodbina u dalekom srodstvu, naprotiv. Sam Posljednji Poslanik, Muhammed a.s. je preporučio , za brak izbor osobe koja je maksimalno udaljena po pitanju srodstva, odnosno osobe sa kojom ne postoji nikakav oblik srodstva. Poznate su i izjave hz Omera, kada je primjetio da su stanovnici neke pokrajine niskoga rasta, da kada je obaviješten da su sklapali brakove sa daljnjom familijom, da je on to osudio i slično… Ako su se takvi slučajevi , braka i dešavali u maloj zajednici Meke i Medine u 6 ili 7 stoljeću, to je bio plod nužde, jer je broj muslimana bio malen i živjeli su na malom/izolovanom teritoriju…
Danas, kada je savremena medicina/genetika dokazala mogućnost rađanja djece sa deformitetom, u slučaju ženidbe sa čak i daljom familijom, to čak postaje i haram-zabranjeno, jer sve što je štetno/dokaže se da je štetno, po islamu – postaje zabranjeno !
Iskompleksiranost, provokacije, lijevo, desno... Pogledajmo u oči istini, islam kao takav ne zabranjuje ženidbu prvih rođaka, štoviše, život osoba koje se u islamu smatraju uzorima je zapravo čak i preporučuje i potvrđuje, a sve ostalo su pokušaji da se vjeru usaglasi sa današnjim spoznajama i učini korisnom u tom pogledu. Priču o "povijesnom kontekstu" se ne može primijenjivati na islam, jer se islam kao vjera bazira na doslovnom tumačenju Kur'ana i slijepom slijeđenju Sunneta, te promatranje stvari kroz "povijesni kontekst" znači zapravo kritičko gledanje na izvore, a to je jednako destrukcija cijelog islama, odnosno rušenje cijelog sistema vjerovanja. Muslimani "povijesni kontekst" koriste kao apologetsku izliku (uzrečicom - to ja tada bilo normalno), a kada žive svoju vjeru, žive slovo po slovo slijedeći pomenute izvore, bez da im padne na pamet da mnogo toga što je tad bilo normalno, danas nije, i da rade gomilu beskorisnih i štetnih stvari samo zato što su one odgovarale povijesnom kontekstu Arapa prije 1 400 godina.Fudo Bosna wrote:
Ženidba hazreti Alije je imala svoj povijesni kontekst i već sam se osvrnuo na preporuke i gledanje islama po pitanju ženidbe sa familijom koja nije najstrože zabranjena, da je to pokuđeno ili, danas čak i zabranjeno . Nečije predrasude
o islamu ili bezobrazluk, nisu vrijedne comm? Odnosno, nečiju eventualnu iskompleksiranost /provokacije, nemam namjeru komentarisati a to i nije tema...
A to što bog kaže da su svi ostali dozvoljeni, nikom ništa? Kakve veze ima praksa za nešto što je jasno rečeno u Kuranu?Towelie wrote:Da. Ali imas pojasnjenja u tefsirima. Imas fetve ucenjaka. Imas praksu poslanika i prvih generacija.A gdje puše da je krajnja opcija? U Kuranu su navedene osobe koje su zabranjene za brak. Ostale su dozvoljene.
Pa zašto bog to ne zabrani ako je tako štetno. Kuran jasno kaže da su svi osim nabrojanih dozvoljeni.Fudo Bosna wrote:Zabrana braka u islamu po bližem krvnom srodstvu, srodstvu po mlijeku i tazbinstvu, nipošto ne znači da je prihvatljivo/preporučeno, ženiti se sa onima koji su čak i rodbina u dalekom srodstvu, naprotiv. Sam Posljednji Poslanik, Muhammed a.s. je preporučio , za brak izbor osobe koja je maksimalno udaljena po pitanju srodstva, odnosno osobe sa kojom ne postoji nikakav oblik srodstva. Poznate su i izjave hz Omera, kada je primjetio da su stanovnici neke pokrajine niskoga rasta, da kada je obaviješten da su sklapali brakove sa daljnjom familijom, da je on to osudio i slično… Ako su se takvi slučajevi , braka i dešavali u maloj zajednici Meke i Medine u 6 ili 7 stoljeću, to je bio plod nužde, jer je broj muslimana bio malen i živjeli su na malom/izolovanom teritoriju…
Danas, kada je savremena medicina/genetika dokazala mogućnost rađanja djece sa deformitetom, u slučaju ženidbe sa čak i daljom familijom, to čak postaje i haram-zabranjeno, jer sve što je štetno/dokaže se da je štetno, po islamu – postaje zabranjeno !
Visokomoralna mahala ne postoji, tako da ne postoje ni njeni predstavnici.Eurosa wrote:@xjelenax
Ja ne vidim da sam igdje u iznosenju svog stava i misljenja rekla fuj, rekla ja sam moralna oni nemoralni,pa tako ne vidim ni razlog da iz mog pisanja izvuces zakljucak da sam ja predstavnik visokomoralne mahale.
Iznijela sam svoje misljenje i stav,vise sa drustvenog stanovista i postavila pitanje o djeci.Izignorisati tvoja daljnja pitanja hocu jer ako potjeramo svest cemo temu na onu staru o koki i jajetu.![]()
Ostajem cvrsto pri svom misljenju, valjda stoga sto sam tako odgajana i sto u hodniku moje kuce visi porodicno stablo i hvala Bogu pa poznajem svoje rodjake.![]()
Sto je rekao pussy: samo se rokajte!
demimonde wrote:Iskompleksiranost, provokacije, lijevo, desno... Pogledajmo u oči istini, islam kao takav ne zabranjuje ženidbu prvih rođaka, štoviše, život osoba koje se u islamu smatraju uzorima je zapravo čak i preporučuje i potvrđuje, a sve ostalo su pokušaji da se vjeru usaglasi sa današnjim spoznajama i učini korisnom u tom pogledu. Priču o "povijesnom kontekstu" se ne može primijenjivati na islam, jer se islam kao vjera bazira na doslovnom tumačenju Kur'ana i slijepom slijeđenju Sunneta, te promatranje stvari kroz "povijesni kontekst" znači zapravo kritičko gledanje na izvore, a to je jednako destrukcija cijelog islama, odnosno rušenje cijelog sistema vjerovanja. Muslimani "povijesni kontekst" koriste kao apologetsku izliku (uzrečicom - to ja tada bilo normalno), a kada žive svoju vjeru, žive slovo po slovo slijedeći pomenute izvore, bez da im padne na pamet da mnogo toga što je tad bilo normalno, danas nije, i da rade gomilu beskorisnih i štetnih stvari samo zato što su one odgovarale povijesnom kontekstu Arapa prije 1 400 godina.Fudo Bosna wrote:
Ženidba hazreti Alije je imala svoj povijesni kontekst i već sam se osvrnuo na preporuke i gledanje islama po pitanju ženidbe sa familijom koja nije najstrože zabranjena, da je to pokuđeno ili, danas čak i zabranjeno . Nečije predrasude
o islamu ili bezobrazluk, nisu vrijedne comm? Odnosno, nečiju eventualnu iskompleksiranost /provokacije, nemam namjeru komentarisati a to i nije tema...
Jednostavno, ako čovjek uistinu vjeruje da je knjiga koja zaboravlja napomenuti da je ženidba prvih rođaka štetna najsavršenija i najbolja knjiga ikad napisana, te misli da to može dokazati nekakvih prebrojavanjima, a istovremeno ne vidi takve kardinalne propuste - koji je to nivo gledanja na svijet?
nemezis wrote:Pa zašto bog to ne zabrani ako je tako štetno. Kuran jasno kaže da su svi osim nabrojanih dozvoljeni.Fudo Bosna wrote:Zabrana braka u islamu po bližem krvnom srodstvu, srodstvu po mlijeku i tazbinstvu, nipošto ne znači da je prihvatljivo/preporučeno, ženiti se sa onima koji su čak i rodbina u dalekom srodstvu, naprotiv. Sam Posljednji Poslanik, Muhammed a.s. je preporučio , za brak izbor osobe koja je maksimalno udaljena po pitanju srodstva, odnosno osobe sa kojom ne postoji nikakav oblik srodstva. Poznate su i izjave hz Omera, kada je primjetio da su stanovnici neke pokrajine niskoga rasta, da kada je obaviješten da su sklapali brakove sa daljnjom familijom, da je on to osudio i slično… Ako su se takvi slučajevi , braka i dešavali u maloj zajednici Meke i Medine u 6 ili 7 stoljeću, to je bio plod nužde, jer je broj muslimana bio malen i živjeli su na malom/izolovanom teritoriju…
Danas, kada je savremena medicina/genetika dokazala mogućnost rađanja djece sa deformitetom, u slučaju ženidbe sa čak i daljom familijom, to čak postaje i haram-zabranjeno, jer sve što je štetno/dokaže se da je štetno, po islamu – postaje zabranjeno !
Postoje li ajeti koji kažu da se sa ljudima treba lijepo postupati? Nemoj o logici, molim teFudo Bosna wrote:nemezis wrote:Pa zašto bog to ne zabrani ako je tako štetno. Kuran jasno kaže da su svi osim nabrojanih dozvoljeni.Fudo Bosna wrote:Zabrana braka u islamu po bližem krvnom srodstvu, srodstvu po mlijeku i tazbinstvu, nipošto ne znači da je prihvatljivo/preporučeno, ženiti se sa onima koji su čak i rodbina u dalekom srodstvu, naprotiv. Sam Posljednji Poslanik, Muhammed a.s. je preporučio , za brak izbor osobe koja je maksimalno udaljena po pitanju srodstva, odnosno osobe sa kojom ne postoji nikakav oblik srodstva. Poznate su i izjave hz Omera, kada je primjetio da su stanovnici neke pokrajine niskoga rasta, da kada je obaviješten da su sklapali brakove sa daljnjom familijom, da je on to osudio i slično… Ako su se takvi slučajevi , braka i dešavali u maloj zajednici Meke i Medine u 6 ili 7 stoljeću, to je bio plod nužde, jer je broj muslimana bio malen i živjeli su na malom/izolovanom teritoriju…
Danas, kada je savremena medicina/genetika dokazala mogućnost rađanja djece sa deformitetom, u slučaju ženidbe sa čak i daljom familijom, to čak postaje i haram-zabranjeno, jer sve što je štetno/dokaže se da je štetno, po islamu – postaje zabranjeno !
Piše isto tako da je zabranjeno ubijanje ljudi ali ne piše i premlaćivanje ljudi, šta misliš ako ne piše da se ljudi ne smiju tuči , a piše ne smiju ubijati, je li ovo drugo dopušteno, kakvo nelogično rezonuješ?!!!
Nisam ni rekao da je preporuka. Ne izvrći mi riječi. Pitao sam zašto nije zabranjeno ako je štetno. Jasno stoji ko je zabranjen i stoji da su ostali dozvoljeni. Znači da je brak izmedju bliskih rodjaka dozvoljen.Fudo Bosna wrote: Dakle, ajetom u Kuranu su date krajnje granice, sa kim se NE SMIJE stupiti nikako u brak,nije preporuka da se stupa u brak sa osobama iz dalje familije !
Brak izmedju rodjaka nije zabranjen nikako, ni blago ni strogo, tako da ti priča ne drži vodu.Fudo Bosna wrote:Šta znači riječ dozvoljeno? Ako nešto nije strogo haram/zabranjeno, ne znači da se treba praktikovati
A bog nije znao da može, pa je izričito dozvolio.Fudo Bosna wrote:, pogotovu ako to može imati a genetika kaže da može , veoma negativne zdravstvene posljedice na potomstvo
Ali nije zabranjeno od boga.Fudo Bosna wrote: , onda je, po današnjem idžtihadu , islamskoj nauci, danas , kada to znamo , zabranjeno.
Zašto koristiš termin "strogo zabranjena"? Bliža familija nije zabranjena nikako nego je izričito, božijim riječima, dozvoljena.Fudo Bosna wrote: (Barem ta bliža familija, koja nije nabrojana kao strogo zabranjena u Kuranu)
Je li duhan u Kuranu dozvoljen. Piše li igdje "dozvoljava vam se duhan"? A i ta zabrana zato što je štetan je tako blaga da je niko ne pominje a i mnogi koji ne propuštaju namaz puše tako da je smiješno reći da je duhan zabranjen.Fudo Bosna wrote:Ni duhan nije zabranjen po islamu pa ako medicina kaže da je opasan po zdravlje, po islamu, danas je , haram/zabranjen...
Mislim da dijabetis nije nasljedna bolest, ali ostavimo to sa strane.Elims wrote:Da li se po tebi ni osobe sa dijabetisom ili bilo kojom drugom nasljednom bolesti ne bi trebale ženiti?Eurosa wrote:Pitam zato sto stvarno ne razumijem,protiv sam sklapanja braka medju srodnicima naravno,ima takvih slucajeva koje licno poznajem,ne smatram ih nekim frikovima, ali jednostavno ne razumijem kako je moguce da neko zanemari krvno srodstvo? Zar se ne plase posljedica,zar mogu biti toliko sebicni i rizikovati da na svijet donesu dijete koje bar u pretpostavci moze biti rodjeno s anomalijom, bolescu? Znati sve to a odluciti se za brak i porod u tim uvjetima za mene je cisti sebicluk i samoljublje.
Jeste nasljedna bolest.Josip321 wrote: Mislim da dijabetis nije nasljedna bolest, ali ostavimo to sa strane.
Nije pitanje da li bi se trebale ženiti. Jer za nasljedne bolesti znaš. Znaš da će tvoji potomci imati tu bolest ako ih budeš pravio.
A razlog zašto nije po zakonu dozvoljeno ženiti se u krvnom srodstvu je to što bolesti koje se mogu namifestirati su one koje su uvjetovane recesivnim genima. A da su nosioci recesivnih gena za tu i tu bolest vjerojatno 99,99% ljudi i ne zna. Šansa da netko ima bolest uzrokovanu recesivnim genima se enormno povećaje u srodstvu.