#76 Re: "Entitetsko drzavljanstvo" znaci - sta?!
Posted: 05/03/2014 13:55
da je federativna zvala bi se federacija.
Srpko wrote:Federalne jediniceDozer wrote:Aha....a sta su onda, po tebi, BH entiteti?
Cak i da je a nije . Sjeti se Slovenije i makedonije u sastavu SFRJ i to uporedi sada sa entitetima . Dalje , cak i da su fedralne jedinice a nisu, entitet rs je nastao na genocidu . Milon ljudi je protjerano , desetine hiljada ubijeno , destine hiljada zena silovano . 400 konc logora i 400 masovnih grobnica . 1000 islaamskih vjerskih objekata sruseno . Namjera je u potpunosti izbrisati svaki trag da je jedan drugi narod i jedna druga vjera tu zivjela . I ono najvaznije , sta god i kako god , ni milimetar bosne nece ici nikud . O bilo kakvoj nezavisnosti nemoj ni sanjati . Dzaba se trudis dzaba sam sebe lazes . Separatizam bilo kakve vrste ce biti placen glavom . nije dzaba izgunulo ubijeno 80 000 bosanskih mladica .To je nas dug prema njima . Da odbranimo ono sto su oni branili . Bosnu i Hercegovinu . Nisu se oni borili za Aliju . To izbij iz glave .Srpko wrote:Federalne jediniceDozer wrote:Aha....a sta su onda, po tebi, BH entiteti?
Preovlađujući elementi u uređenju BiH jesu federalni.Inače je pojam federacija teorijski.JoseMujica wrote:da je federativna zvala bi se federacija.
Dobro,Slovenci i Makedonci nisu odgovorni za zločine pa je njihova nezavisnost ok.No međutim ali čak i da prihvatimo da postoji kolektivna odgovornst u ovom slučaju Srba u RS za zločine u ratu a o čemu nema ni pomena u presudama međunarodnog krivičnog suda,sankcija ili kazna ne može biti neograničenog trajanja iz prostog razloga što građani RS ili Srbi ne mogu biti više odgovorni od onih koji su osuđeni pred međunarodnim krivičnim sudom a nalazili su se na visokopozicionirim mjestima u ratnom establišmentu RS.Vidimo na primjer da je Momčilo Krajišnik odslužio kaznu i da je danas građanin sa jednakim pravima kao i svi ostali ako se ne varam.Aspekt wrote:Cak i da je a nije . Sjeti se Slovenije i makedonije u sastavu SFRJ i to uporedi sada sa entitetima . Dalje , cak i da su fedralne jedinice a nisu, entitet rs je nastao na genocidu . Milon ljudi je protjerano , desetine hiljada ubijeno , destine hiljada zena silovano . 400 konc logora i 400 masovnih grobnica . 1000 islaamskih vjerskih objekata sruseno . Namjera je u potpunosti izbrisati svaki trag da je jedan drugi narod i jedna druga vjera tu zivjela . I ono najvaznije , sta god i kako god , ni milimetar bosne nece ici nikud . O bilo kakvoj nezavisnosti nemoj ni sanjati . Dzaba se trudis dzaba sam sebe lazes . Separatizam bilo kakve vrste ce biti placen glavom . nije dzaba izgunulo ubijeno 80 000 bosanskih mladica .To je nas dug prema njima . Da odbranimo ono sto su oni branili . Bosnu i Hercegovinu . Nisu se oni borili za Aliju . To izbij iz glave .Srpko wrote:Federalne jediniceDozer wrote:Aha....a sta su onda, po tebi, BH entiteti?
[/quote]Dobro,Slovenci i Makedonci nisu odgovorni za zločine pa je njihova nezavisnost ok.No međutim ali čak i da prihvatimo da postoji kolektivna odgovornst u ovom slučaju Srba u RS za zločine u ratu a o čemu nema ni pomena u presuda međunarodnog krivičnog suda,sankcija ili kazna ne može biti neograničenog trajanja iz prostog razloga što građani RS ili Srbi ne mogu biti više odgovorni od onih koji osuđeni pred međunarodnim krivičnim sudom a nalazili su se na visokopozicionirim mjestima u ratnom establišmentu RS.Vidimo na primjer da je Momčilo Krajišnik odslužio kaznu i da je danas građanin sa jednakim pravima kao i svi ostali ako se ne varam.
Od Dejtonskog sporazuma,prošlo je već 19 godina.
Dobro,znači opet smo na čisto pravnom terenu.Zločini nisu važni za pravo na samoodređenje ?Aspekt wrote: Kakve to veze ima . Cak i da se nijedan zlocin nije desio entitet rs nema pravo na nezavisnost .Niko nikada nije rekao da rs ne moze odcijepiti zbog zlocina . niko i nikada . Jednostavno imas Ustav . Aneks broj 4 Daytonskog sporazuma ( privremeni Ustav ) koji nije prihvatio palament BiH ) jednostavno tu opciju nema ni u kom slucaju . Takodje niko nikada nije niti ima pravo da stavi van snage Ustav R BiH gdje se jasno kaze da niko nema pravo potpisati kapitulaciju niti ugroziti teritorijalni integritet i suverenitet BiH .
to je tacno u potpunosti . Ni bosnjaci se nemaju pravo otcjepiti sa teritorijem na kojem su vecina . Mada bi to jedva docekali u grudama i BL ali pravno gledajuci nemaju .Srpko wrote:Dobro,znači opet smo na čisto pravnom terenu.Zločini nisu važni za pravo na samoodređenje ?Aspekt wrote: Kakve to veze ima . Cak i da se nijedan zlocin nije desio entitet rs nema pravo na nezavisnost .Niko nikada nije rekao da rs ne moze odcijepiti zbog zlocina . niko i nikada . Jednostavno imas Ustav . Aneks broj 4 Daytonskog sporazuma ( privremeni Ustav ) koji nije prihvatio palament BiH ) jednostavno tu opciju nema ni u kom slucaju . Takodje niko nikada nije niti ima pravo da stavi van snage Ustav R BiH gdje se jasno kaze da niko nema pravo potpisati kapitulaciju niti ugroziti teritorijalni integritet i suverenitet BiH .
Član I
Bosna i Hercegovina
1. Kontinuitet
Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom modificiranom ovim Ustavom,. Ona ostaje država članica Ujedinjenih naroda i može kao Bosna i Hercegovina zadržati članstvo ili zatražiti prijem u organizacijama unutar sistema Ujedinjenih naroda, kao i u drugim međunarodnim organizacijama.i sa postojećim međunarodno priznatim granicama
Ne vidim da ima neko veće značenje taj član.Države mogu da se transormišu iz unitarnih u federalne što se i desilo sa BiH i, obrnuto iz federalnih u unitarne.AKo i ima nekog značenja onda je to u vezi UN i drugih međunarodnih organizacija kako bi se izbjegla procedura novog prijema.Aspekt wrote:Srpko
evo ti clan 1 novog Daytonskog Ustava
Član I
Bosna i Hercegovina
1. Kontinuitet
Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom modificiranom ovim Ustavom,. Ona ostaje država članica Ujedinjenih naroda i može kao Bosna i Hercegovina zadržati članstvo ili zatražiti prijem u organizacijama unutar sistema Ujedinjenih naroda, kao i u drugim međunarodnim organizacijama.i sa postojećim međunarodno priznatim granicama
Nije mi jasno kolega Aspket,šta želite da kažete glede pitanja koji ustav važi Dejtonski ili taj iz 1974 ?Aspekt wrote:jos jednom podvlacim mada Daytonski ustav ne omogucuje nezavisnost bilo kome unutar BiH on je neleglan . to su potpisali agresori , izmedju ostalih . Svjedno , nije prosao ustavno pravnu proceduru nije ga odobrio parlament . Ustav R BiH iz 74 ja jednostovno ne mogu da nadjem . Fasiti , nacinalisti svih boja i neprijatelji Bih su se potrudili da to hakiraju . Zasto im je stalo prosudite sami .Alija je bio grlati pobornik rusenja Ustava Republike BiH jer je to zatucano seljance mislilo da su Republiku izmislili komunisti . Voditi jednu Republiku odnosno drzavu sa republicnkim uredjem nije jednostavna stvar . to rade ljudi koji su u zivotu ostvarili sve . Najbolje i najjce skole , vodili uspjesno velike firme postali ugledni i bogati . I sada sa puno znanja i iskustva mogu da rade najodgovrniji posao na svijeztu na svijtu . Da vode Republiku , drzavu . Bez interesa u korist naroda . kod nas je obrnuto . U vodjenje drzave ukljuciili su se fukara i sirotinja . Nepismeni i pokvareni lazovi i lopovi , banditi . Republika je savrsena organizacija , jednostavna . Postoji odgovornost za za ono sto radis . ti si pod povecalom svaki dan . svaki pokret svaki fening sve je po kontrolom . Zato je trio fantastiko to srusio i napravio slozenu Daytonsku strukturu koja podsjeca na vrijeme divljeg zapada ili srednjeg vijeka gdje mozes krasti i ubijati bez da odgovaras . Vazno je napomenuti da je SDA i IVZ sa Cericem dala sve od sebe da bosna izgleda ovako kao sto izgleda . Bez ikakvog osjecja za drzavu Bosnu i bosanski narod oni su napravili komad rezervata gdje ce oni vladti i krasti jedno pleme koje su oni prozvali Bosnjacima .
znaci gradjani BiH imaju dva drzavljnstva . Entitetsko i drzavno . a neko ima 3 npr hrvatsko i ova tvoja 2Ali Kemal wrote:Prije svega trebalo bi oduzeti drzavljanstvo svima koji nisu rodjeni u BiH i ciji roditelji nisu rodjeni u BiH,Takodje bi trebalo oduzeti penzije svima koji ih nisu zaradili u BiH.i entitesko i drzavno.
Dobivanje drzavljanstva bi trebao da bude ozbiljan proces, da se odrede precizno uslovi, prvo aplikacija, pa onda najmanje 5 godina boravka, pa da se polaze ispit iz poznavanja geografije i istorije Bosne i Hercegovine.
Ljudima koji su trenutno nastanjeni u BiH, a niti su oni rodjeni u BiH, niti njihovi roditelji, naravno dati dozvolu stalnog boravka koja bi ukljucivala radnu dozvolu, a politika zdravo.![]()
Onima koji se ogrijese o zakon, momentalno ukinuti boravak, osuditi i poslije izdrzavanja kazne protjerat u maticnu drzavu.
Ma nema veze da li imaju ili nemaju i drzavno i entitesko, to mene uopste ne interesuje, samo kazem ako imaju obadva, oduzet obadva, tj oduzeti sve sto se oduzeti moze.Aspekt wrote:znaci gradjani BiH imaju dva drzavljnstva . Entitetsko i drzavno . a neko ima 3 npr hrvatsko i ova tvoja 2Ali Kemal wrote:Prije svega trebalo bi oduzeti drzavljanstvo svima koji nisu rodjeni u BiH i ciji roditelji nisu rodjeni u BiH,Takodje bi trebalo oduzeti penzije svima koji ih nisu zaradili u BiH.i entitesko i drzavno.
Dobivanje drzavljanstva bi trebao da bude ozbiljan proces, da se odrede precizno uslovi, prvo aplikacija, pa onda najmanje 5 godina boravka, pa da se polaze ispit iz poznavanja geografije i istorije Bosne i Hercegovine.
Ljudima koji su trenutno nastanjeni u BiH, a niti su oni rodjeni u BiH, niti njihovi roditelji, naravno dati dozvolu stalnog boravka koja bi ukljucivala radnu dozvolu, a politika zdravo.![]()
Onima koji se ogrijese o zakon, momentalno ukinuti boravak, osuditi i poslije izdrzavanja kazne protjerat u maticnu drzavu.![]()
valjda je tako ako ti kazes
E, shvatio sam da po tebi, iako RS ima u nazivu republika to ne znači ništa iako u svijetu to vrlo često ide uz državu, a BiH koja uz naziv teritorije nema ništa, ipak označava nešto, iako u svijetu kako si sam rekao, najčešće uz naziv države ide nešto.Dozer wrote: E - jebi ga. Nisi ti ovdje nesto dobro shvatio, a?
Drzava da bi bila drzava ne mora imati bilo kakav prefix ili sufix u svom nazivu. A, inace, svaka drzava na planeti, bez obzira da li u nazivu ima "republika" ili "federacija" ili bilo sta drugo, nije nista drugo nego naziv za odredjenu teritoriju jer svaka drzava ima svoje granice, medjunarodne, i upravo te granice obiljezavaju teritoriju te drzave.
E, tako je i u slucaju BiH - imamo medjunarodno priznate granice koje oznacavaju BH drzavnu teritoriju.
Po tvojoj logici, i Srbija je onda nista drugo nego samo naziv za teritoriju. Ili, mozda, nije...?
Ali, zato entitet RS, koji je u okviru BH drzavnih granica, NEMA medjunarodno priznate DRZAVNE granice, nego samo imaginarne granice dijela teritorije koji PRIPADA DRZAVI Bosni i Hercegovini.
RS nema ni "r" od formalno-pravnog statusa nekadasnjih YU republika, a mozda bi se nekako, na neke jedvite jade mogla djelimicno identifikovati sa ondasnjim autonomnim pokrajinama tipa Vojvodine ili Kosova.
Ali, u realnosti, povrsina cijele planete je jedna teritorija, zar ne? I onda je podijeljena na drzavne teritorije koje imaju svoje administrativne granice, i na medjunarodne teritorije koje ne pripadaju ni jednoj drzavi (najcesce su to okeanske povrsine). Onda, unutar drzavnih teritorija se pojavljuju nove podjele te drzavne teritorije na kojekakve manje administrativne jedinice poput opstina, kantona ili izmisljenih republika kakva je RS u BiH.
A, znas li sta je zajednicki sadrzilac svega nabrojanoga?
res publica wrote:E, shvatio sam da po tebi, iako RS ima u nazivu republika to ne znači ništa iako u svijetu to vrlo često ide uz državu, a BiH koja uz naziv teritorije nema ništa, ipak označava nešto, iako u svijetu kako si sam rekao, najčešće uz naziv države ide nešto.Dozer wrote: E - jebi ga. Nisi ti ovdje nesto dobro shvatio, a?
Drzava da bi bila drzava ne mora imati bilo kakav prefix ili sufix u svom nazivu. A, inace, svaka drzava na planeti, bez obzira da li u nazivu ima "republika" ili "federacija" ili bilo sta drugo, nije nista drugo nego naziv za odredjenu teritoriju jer svaka drzava ima svoje granice, medjunarodne, i upravo te granice obiljezavaju teritoriju te drzave.
E, tako je i u slucaju BiH - imamo medjunarodno priznate granice koje oznacavaju BH drzavnu teritoriju.
Po tvojoj logici, i Srbija je onda nista drugo nego samo naziv za teritoriju. Ili, mozda, nije...?
Ali, zato entitet RS, koji je u okviru BH drzavnih granica, NEMA medjunarodno priznate DRZAVNE granice, nego samo imaginarne granice dijela teritorije koji PRIPADA DRZAVI Bosni i Hercegovini.
RS nema ni "r" od formalno-pravnog statusa nekadasnjih YU republika, a mozda bi se nekako, na neke jedvite jade mogla djelimicno identifikovati sa ondasnjim autonomnim pokrajinama tipa Vojvodine ili Kosova.
Ali, u realnosti, povrsina cijele planete je jedna teritorija, zar ne? I onda je podijeljena na drzavne teritorije koje imaju svoje administrativne granice, i na medjunarodne teritorije koje ne pripadaju ni jednoj drzavi (najcesce su to okeanske povrsine). Onda, unutar drzavnih teritorija se pojavljuju nove podjele te drzavne teritorije na kojekakve manje administrativne jedinice poput opstina, kantona ili izmisljenih republika kakva je RS u BiH.
A, znas li sta je zajednicki sadrzilac svega nabrojanoga?
Drugo, kako granice RS mogu biti imaginarne?, ako postoji vlada RS koja svoje nadležnosti primjenjuje tačno u okviru tih granica - što je valjda dokaz da su granice realne.
Nisam rekao da BiH nema elemente državnosti, kao što ih ima i RS. Ali karetker te državnosti ne utvrđuje se samo na osnovu međunarodno pravno definisanog statusa, već i na osnovu funkcionisanja BiH i njenih sastavnih dijelova. Činjenica je da složene države, ili savezi država, funkcionišu tako što sastavni dijelovi imaju veliki uticaj na zajedničke institucije. I stepen tog uticaja određuje da li se radi o saveznoj državi ili savezu država. BiH po svom uređenju može biti ili jedno ili drugo - ili kretati se između te dvoje tačke i ništa izvan njih. O nekoj jedinstvenoj državi nema govora, tim prije što se institucije BiH popunjavaju iz njenih sastavnih dijelova i ti sastavni dijelovi presudno utiču na formiranje politika.