AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

[Lug]

a zasto neko misli da rusija ima manji uticaj ovdje od njemacke
rusija je stalna clanica UN plus potpisnik i garant dejtonskog sporazuma
rusija je mnogo ulozila u bih u rs su kupli rafineriju,rudnike i td,u federaciji 2013 god su najvise ulozili rusi
dalje pisanje o kubi,i najvece gluposti da je amerika mogla unistiti sssr ,a sssr nije mogao unistiti ameriku
provala decenije,sssr necu ni pominjati ali konkretno rusija i dan danas ima duplo vise nuklearnih glava od amerike,i mogu unistiti ne samo amerku vec i cijelu planetu
ali sve je to nebitno kad se zna da u njemackoj americi i rusiji nikog i ne zanima bih zasto bi se oni bavili bih.
mozda ce pokusati pomoci ali da ce ici u neko drasticno mijenjanje dejtona nema sanse,
vjerotno ce se u federaciji smanjiti br kantona tako da ce hrvati dobiti neki svoj veci kanton u kome ce se birati hrvatski clan predsjednistva i to je to.

U bosanskom Brodu je javna tajna, da ove godine Rusi zatvaraju rafineriju i da se povlace iz iste..

[bogumila]

Kao prvo ti nisi iz BiH a ako jesi onda si mlad.

Ja druge domovine nemam i nemam kuda. Kome se ne svidja siroko mu polje. Drzavu u drzavi mogu samo dobiti ako nas vojno poraze.

Znaci, bez rata nema cijepanja ili konfederacije.

[shadowblade]

Za Hrvatsku je najbolja solucija cjelovita BiH, sa svim osiguranim pravima Hrvatima kao konstitutivnom narodu.

[Bogoje]

Znaci, bez rata nema cijepanja ili konfederacije.

BiH u svom uređenju već ima konfederalnih elemenata a vrijeme će pokazati da je neki oblik konfederacije na principima na kojima počiva i EU jedino što može biti okvir koegzistenije i saradnje dva ili više entiteta.

[Bogoje]

Po meni je veoma realno da ce Srbi insistirati na sto pribliznijem teritoriju danasnje RS, npr. Dobojski dio RS povezati sa BL

Doboj i Banja Luka su već povezani

[Danguba]

Znaci, bez rata nema cijepanja ili konfederacije.

BiH u svom uređenju već ima konfederalnih elemenata a vrijeme će pokazati da je neki oblik konfederacije na principima na kojima počiva i EU jedino što može biti okvir koegzistenije i saradnje dva ili više entiteta.

U EU su usle drzave. Unijet je suverenitet tih drzava tako da, kada se raspadne svakome pripada ono sto je unio.

Iz BiH se trazi da se iznese nesto sto nikada niko nije unio.

Vojvodina je unijela svoj suverenitet u Srbiju(sada ne bitno kako) isto kao i Kosovo. Razumijes li razliku?

[Danguba]

ko je htjeo vratiti moze se vratitit,,ko da su na zapadu politicari glupi i ne znaju da mnogi nece da da se vrate,oni koji su se iz nekakvih vukobehatina docepali njemacke,danske,amerike,austrije pa i sarajeva nece da se vrati kad bi ih motkom tjerali,
,a u cemu je razlika izmedju pozivanja ukidanja rs i pravljenja nekakvih regija i sa druge strabe pozivanja na secesiju
nikakva
i jedno i drugo je pozivanje na rusenje dejtona.

Ovo boldirano. Ne moraju se nikada vratiti ali su vlasnici nekretnina(kuce, zemlja, suma) u manjem entitetu. Ovi iz urbanih sredina, njima je svejedno gdje ima stan jal u Foci jal u Sarajevu

Kada je neko zadnji put spomenuo ukidanje eresa??? a kada je dodo zadnji put spomenuo secesiju???

[Bogoje]

Znaci, bez rata nema cijepanja ili konfederacije.

BiH u svom uređenju već ima konfederalnih elemenata a vrijeme će pokazati da je neki oblik konfederacije na principima na kojima počiva i EU jedino što može biti okvir koegzistenije i saradnje dva ili više entiteta.

U EU su usle drzave. Unijet je suverenitet tih drzava tako da, kada se raspadne svakome pripada ono sto je unio.

Iz BiH se trazi da se iznese nesto sto nikada niko nije unio.

Vojvodina je unijela svoj suverenitet u Srbiju(sada ne bitno kako) isto kao i Kosovo. Razumijes li razliku?

To nema nikakve veze.

[Bogoje]

ko je htjeo vratiti moze se vratitit,,ko da su na zapadu politicari glupi i ne znaju da mnogi nece da da se vrate,oni koji su se iz nekakvih vukobehatina docepali njemacke,danske,amerike,austrije pa i sarajeva nece da se vrati kad bi ih motkom tjerali,
,a u cemu je razlika izmedju pozivanja ukidanja rs i pravljenja nekakvih regija i sa druge strabe pozivanja na secesiju
nikakva
i jedno i drugo je pozivanje na rusenje dejtona.

Ovo boldirano. Ne moraju se nikada vratiti ali su vlasnici nekretnina(kuce, zemlja, suma) u manjem entitetu. Ovi iz urbanih sredina, njima je svejedno gdje ima stan jal u Foci jal u Sarajevu

Kada je neko zadnji put spomenuo ukidanje eresa??? a kada je dodo zadnji put spomenuo secesiju???

Dobar broj vlasnika su ustvari bivši vlasnici posebno u urbanim sredinama .Kupovalo se,prodavalo,razmjenjivalo.

[Danguba]

a zasto neko misli da rusija ima manji uticaj ovdje od njemacke
rusija je stalna clanica UN plus potpisnik i garant dejtonskog sporazuma
rusija je mnogo ulozila u bih u rs su kupli rafineriju,rudnike i td,u federaciji 2013 god su najvise ulozili rusi
dalje pisanje o kubi,i najvece gluposti da je amerika mogla unistiti sssr ,a sssr nije mogao unistiti ameriku
provala decenije,sssr necu ni pominjati ali konkretno rusija i dan danas ima duplo vise nuklearnih glava od amerike,i mogu unistiti ne samo amerku vec i cijelu planetu
ali sve je to nebitno kad se zna da u njemackoj americi i rusiji nikog i ne zanima bih zasto bi se oni bavili bih.
mozda ce pokusati pomoci ali da ce ici u neko drasticno mijenjanje dejtona nema sanse,
vjerotno ce se u federaciji smanjiti br kantona tako da ce hrvati dobiti neki svoj veci kanton u kome ce se birati hrvatski clan predsjednistva i to je to.

U bosanskom Brodu je javna tajna, da ove godine Rusi zatvaraju rafineriju i da se povlace iz iste..

ma nemoj mi reci ulozili 700 miliona eura i povlace se

cijih ba miliona?

ko litvanci. haj se ti malo raspitaj ciji su to milioni.

p.s. raspitaj se za poreze, dobit, investicije...pa ces saznati cije milione oni ulazu

[Danguba]

U EU su usle drzave. Unijet je suverenitet tih drzava tako da, kada se raspadne svakome pripada ono sto je unio.

Iz BiH se trazi da se iznese nesto sto nikada niko nije unio.

Vojvodina je unijela svoj suverenitet u Srbiju(sada ne bitno kako) isto kao i Kosovo. Razumijes li razliku?

To nema nikakve veze.

Ti bas neces da shvatis neke stvari ili ne mozes.

Ne moze Njemacka uci i prilikom raspada izlazi u komadima kao samostalne pokrajine.

[Skijaš]

teritorijalno cemo se razgraniciti

a krave će davati čokoladno mlijeko

[Bogoje]

U EU su usle drzave. Unijet je suverenitet tih drzava tako da, kada se raspadne svakome pripada ono sto je unio.

Iz BiH se trazi da se iznese nesto sto nikada niko nije unio.

Vojvodina je unijela svoj suverenitet u Srbiju(sada ne bitno kako) isto kao i Kosovo. Razumijes li razliku?

To nema nikakve veze.

Ti bas neces da shvatis neke stvari ili ne mozes.

Ne moze Njemacka uci i prilikom raspada izlazi u komadima kao samostalne pokrajine.

Poređenje BiH sa Njemačkom je potpuno neprkladno a članstvo ili istupanje iz EU nema nikakve veze sa mojom porukom.EU sam spomenuo kao model za uređenje odnosa bh entiteta imajući u vidu da EU jeste konfederacija tačnije principe na kojima počiva - otvorenost granica,zajedničko tržište i slično.

[wolf07]

Manje-vise svi se slazemo da sa trenutnim odnosom snaga Zapad moze prekomponovati unutrasnju strukturu BiH ako hoce. E sad, mnogi ovdje uporno ponavljaju kako oni to nece, nismo im bitni, zaboravili su nas, ovo-ono. Nismo mi ni tako nebitni kako vam se cini. Prvo, blizu smo jbg. Kome se svidja nered u komsiluku? Ako nista drugo treba im ovdje koliko-toliko normalna drzava da kad putuju iz Poljske u Dubrovnik ne strahuju od drumskih zasjeda. Osim toga pun im je kufer nasih i svakih drugih izbjeglica. U igri su i neki energetski projekti koji bi mozda mogli najkracim putem ici ovuda (plinovodi, naftovodi, dalekovodi i sl.). Moglo bi se nabrajati i dalje, zasto ne reci da im nakon katastrofalnih angazmana u Iraku i Afganistanu trebaju i neki lagani poeni na "domacem" terenu. Osim toga, niko ne pominje Turke i njihove eventualne interese. Istina, oni nisu neki politicki faktor svjetskog formata ali polako, para vrti gdje burgija nece a cinjenica je da je turska ekonomija u velikom zamahu. Mislim da se necemo nacekati da oni zaista postanu kljucni regionalni faktor ako vec nemaju ambicije da budu ono sto su bili nekad u svjetskim okvirima. I za kraj jos par rijeci o Rusima. Cini mi se da vecina ljudi ovdje Rusiju tretira kao u doba Jeljcina, sreca je da to Zapad ne gleda istim ocima. A vi razmislite zasto je to tako! Mozda upravo iz tih razloga Zapad stavi BiH na svoj dnevni red, za svaki slucaj.

[Mister Yes]

Ne mislim da ce doci do stvaranja novog entiteta... ali ako je za Srbe i Hrvate dobar entetet, zasto je za Bosnjake los? Moze biti samo los Velikobosnjacima koji se nadaju da ce kad tad poklopiti cijelu BiH.

ok haj more da se prave tri čEtniteta ali za osnov uzeti popis iz 1990

Da se Bošnjacima vrate Doboj, Višegrad, Rogatica, Vlasenica, Srebrenica, Bratunac, Cerska, Konjević Polje, Žepa, Zvornik, Kozarac i Bosanski Novi.

A da se Srbima vrate Ilidža, Vogošća, Ilijaš, Grbavica, Kovačići, Vraca, Vozuća, Sanski Most, Ključ, Drvar, Bosansko Grahovo, Glamoč i Kupres.

Čekaj malo. Ispade da se Srbima treba vratiti više nego Bošnjacima? Još da im se vrati trećina Hrvatske kad već igramo pošteno?

Šalu na stranu, Alija je ispregovarao jako dobrih i kvalitetnih 51% uključujući i vezu sa Bihaćem, izlaz na more i praktično cijelo Sarajevo. Na teritoriji koju je nakon Daytona kontrolisala ArmijaBiH živjelo je 91-e više ljudi nego što je 91-e bilo Muslimana u BiH. Gubitke teritorije u podrinju nadoknadio je u krajini, na Ozrenu i oko Sarajeva.

Kvalitet teritorije nikada nije bio problem. Problem je moguća opkoljenost u slučaju podjele na 3 dijela.

[Danguba]

zabimljiv jedan komentar na b92 radnika iz rafinerije


Evo ja sam iz Broda i radim u Rafineriji pa ću vam prenijeti iskustva iz prve ruke.

Prošli mjesec dobio sam platu 490 eura. Takođe sam prije koju sedmicu dobio i regres u iznosu od oko 450 eura.Svima su redovne plate i na to se plaćaju uredni porezi i doprinosi. Radnika ima oko 1300. Bilo je oko 1600. Mogu reći da radnika ima previše, stara vlast je zapošljavala preko veze i kad treba i kad ne treba. Recimo da je bilo u svakom skladištu po 3 skladištara pa vi vidite. Lično sam dobio posao preko veze još prije deset godina kad nije bilo posla i kad Rafinerija nije radila i kad radnika uopšte nije trebalo.Takovih nas je preko 400.

Dalje mogu reći da ako se peru pare nije mi jasno zašto se u Rafineriju ulaže. Sada Rafineriju i onu od prije pet godina nemoguće je prepoznati. Rafinerija je prije pet godina bila doslovce ruševina. Koliko para je dosad uloženo je teško reći, ali nova laboratorija koja je sagrađena od temelja ima brat bratu opreme i vrijednosti 20 miliona maraka. Ako će propasti i završiti kao Birač zašto grade i ulažu, zašto nam daju božićnice i uskršnjice po 150 KM. Ja kad gledam federalne i hrvatske medije zaključujem da nisam dobio platu godinu dana i samo što nas nisu zatvorili. Dok je Čavićeva vlast oko Rafinerije poslovala čekao sam platu dve godine pa računajte.Što se tiče zaposlenih samo ću reći pogledajte koliko rafinerije ovog kapaciteta inače imaju zaposlenih u svijetu.Eto ako vas nešto interesuje slobodno pitajte.
(Brođanin, 3. jun 2013 13:17)
# Link komentara

Nema on blage veze ni gdje ni za koga radi ali je fino da prima platu.

Rafinerija u gubicima
Objavljeno: 08.03.2013 08:36:14

SLAVONSKI BROD-Rafinerija u gubicima

Preduzeće Rafinerija nafte u Brodu je na kraju 2012. godine iskazalo gubitak u iznosu od 51.774.372 maraka, dok su kratkoročne obaveze bile veće od njegove obrtne imovine za 417.723.869 maraka. Kako je objavila Banjalučka burza, Rafinerija ima akumulirani gubitak veći od 455,1 milijuna KM. U nekonsolidiranom financijskom izvještaju za 2012. godinu ponovo se upozorava da je "sposobnost ovog preduzeća da nastavi poslovanje u skladu s načelom stalnosti poslovanja, zavisno od kontinuirane financijske podrške matičnog preduzeća", a matično poduzeće je dostavilo pismo podrške Rafineriji u kojem se obavezalo da će pružiti svu neophodnu financijsku podršku za razdoblje od 12 mjeseci od datuma priloženih financijskih izvještaja, da bi ovo preduzeće nastavilo svoje redovno poslovanje.
Brodska rafinerija je na kraju prošle godine imala prosječan broj zaposlenih od 1.487, a u odnosu na godinu ranije imala je 107 radnika manje. Dugoročne obaveze prema matičnom preduzeću - OAO "Neftegazova Inovacionna Korporacja", Moskva, Ruska Federacija - odnose se na obaveze po osnovu odobrena tri kredita: od 78,2 milijuna KM, zatim od 141,8 milijuna KM, te od 189,5 milijuna KM. Dugoročne obaveze prema povezanom preduzeću (OAO "Zarubežneft" Moskva, Ruska Federacija) - koje se odnose na obaveze po osnovu odobrenja u ovom slučaju dva kredita: u ukupnom iznosu od 72,7 milijuna KM, te od 124,6 milijuna KM.


Ostale dugoročne obaveze: Porezna uprava i Vlada RS
Obaveze prema Poreznoj upravi RS - sa stanjem 31. prosinca 2011. Rafinerija je dugovala 101,4 milijun maraka, a odnose se na reprogramirane porezne obaveze za nepodmireni porez na promet, kao i nepodmirene poreze i doprinose na plaću.Reprogramirane porezne obaveze su odobrene beskamatno, stoji u ovom izvještaju i naglašava se kako je rok za podmirenje ovih obaveza, na osnovu izmjena Sporazuma o reprogramiranju dugovanja, produžen za tri godine, odnosno otplata dugovanja počinje tek 1.srpnja 2014.godine u 60 jednakih mjesečnih rata (do 1. lipnja 2019. godine).

Obaveze prema Vladi RS - Dugoročne obaveze sa stanjem od 31. prosinca 2012. godine su u iznosu od 3.382.206 maraka i odnose se na reprogramirane beskamatne obaveze za korištenje gradskog građevinskog zemljišta i komunalnu naknadu koju je Vlada RS, u ime ovog brodskog preduzeća, izmirila prema Općtini Brod.Obaveza je nastala po osnovu Protokola o knjigovodstvenom evidentiranju međusobnih potraživanja i obaveza potpisanog između Vlade RS i ovog preduzeća 28. studenog 2008. godine. Protokolom je definirano da se navedena obaveza mora izmiriti u 60 jednakih mjesečnih rata (do 1. lipnja 2016. godine) uz poček od četiri godine.


Tužbe, sporovi
Rafinerija se takođe povremeno javlja kao tužena strana u sporovima koje dobavljači vode radi naplate dugovanja. Na kraju 2012. godine ovo poduzeće je vodilo sudske sporove radi naplate svojih potraživanja u iznosu od 2.945.331 KM, ali je naplata neizvjesna zbog nepostojanja sredstava na računima tvrtki, preduzeća u stečaju ili ona posluju a nisu brisana iz sudskih registara. Istovremeno, procijenjene potencijalne obaveze po sudskim sporovima u kojima je brodsko naftno preduzeće tužena strana iznose 12.008.844 KM, ne uključujući efekte potencijalnih zateznih kamata. Među njima je 11.127.000 KM "teška" tužba ljubljanskog "Petrola" iz razdoblja prije privatizacije, koji će u skladu s Ugovorom o kupovini i prodaji dionica poduzeća iz Broda izmiriti Vlada Republike Srpske.


Godina: pretprošla
Zaključno s 31.prosincem 2011. godine zaduženost Rafinerije je iznosila 530.143.385 maraka, odnosno neto zaduženost je bila 529.786.026, a kapital 100.545.956 KM.
Tu godinu Rafinerija je završila iskazavši ukupni gubitak u iznosu od 46.316.055 KM, dok su na dan 31.prosinca 2011. njene kratkoročne obaveze veće od njene obrtne imovine za 119.983.690 KM, upozorila je tada, u finansijskom izvještaju revizorska kuća "Deloitte" Banjaluka.


Pozitivno ulje
Dok su tri poduzeća iz grupacije "Nestro" - Rafinerija nafte Brod, "Nestro petrol" i "Optima grupa" poslovali sa gubitkom, pozitivan poslovni rezultat ostvarila je Rafinerija ulja Modriča.
U financijskom izvještaju Rafinerije ulja Modriča koji je objavljen na Banjalučkoj burzi navodi se da je ovo preduzeće u prošloj godini ostvarilo dobit od 28.074 maraka, dok je godinu ranije dobit iznosila 238.878. Ukupni prihodi poduzeća prošle godine su iznosili 82,51 milijuna KM, dok su rashodi iznosili 82,42 milijuna maraka. Poduzeće "Nestro petrol" ostvarilo je gubitak od 7,4 milijuna KM, dok je u 2011. godini imalo dobit od 584.566 maraka.


- Ta dobit je niža od one koju smo očekivali, ali to je bilo iz objektivnih razloga. Osnovni razlog iskazanog neto gubitka "Nestro petrola" je što smo, po preporuci revizora, morali izvršiti procjenu kapitala, tako da je taj gubitak u najvećem iznosu generiran time što je procjena pokazala kako kapital nije bio realan. Dakle, gubitak "Nestro petrola" nije iz poslovanja nego iz pada vrijednosti kapitala - rekao je Slavko Šćepanović, zamjenik direktora Optima Grupe On je istakao da su Rafinerija nafte Brod i "Optima grupa" i planirale poslovati sa gubicima i da je do kraja modernizacije odnosno do 2015. godine teško očekivati da one izađu iz minusa.
- Na ovoj tehnološkoj razini na kojej se nalazi Rafinerija nije moguće poslovati pozitivno - rekao je Šćepanović i dodao su sve planirane investicije u Rafineriji do sada izvršene.

Izvor: Frontal.rs
http://www.ebrod.net/slavonski-brod/vij ... a-990.html

[Bodkin]

to i jeste jedini problem treceg entiteta. uvodjenje treceg i gasenje kantona bi bilo daleko jeftinija varijanta ali nema sanse da rs onda ostane u ovim granicama. tj bosnjaci ne bi prihvatili takvo uredjenje

Reci mi samo jedan razlog zašto bi RS trebala ostati ista. Jedini razlog koji je dosada navođen je, neće Srbi pristati na bilošta drugo .Jakog mi razloga.

A meni nije neprihvatljiva ona karta koja je predočena, Hercegovina kao jedna regija.....meni ok, iako bih eto bio u manjini. Al budimo objektivni, i ovo je za srpske i hrvatske političke elite neprihvatljivo.

pa nisam rekao da bi trebala nego navodim problem u stvaranju treceg.

ja samo kazem da su tri teritorijalne cjeline mozda i najjeftinije i bolje od 10 kantona i dva entiteta ali do sudnjeg dana se o granicama ne bi dogovorilo. tako da ce na kraju ukrupniti kantone i to je to. mozda ce napraviti 4 od cega dva vecinski bosnjacka, jedan vecinski hrvatski i jedan mijesani

[hornet]

Ne mislim da ce doci do stvaranja novog entiteta... ali ako je za Srbe i Hrvate dobar entetet, zasto je za Bosnjake los? Moze biti samo los Velikobosnjacima koji se nadaju da ce kad tad poklopiti cijelu BiH.

ok haj more da se prave tri čEtniteta ali za osnov uzeti popis iz 1990

Da se Bošnjacima vrate Doboj, Višegrad, Rogatica, Vlasenica, Srebrenica, Bratunac, Cerska, Konjević Polje, Žepa, Zvornik, Kozarac i Bosanski Novi.

A da se Srbima vrate Ilidža, Vogošća, Ilijaš, Grbavica, Kovačići, Vraca, Vozuća, Sanski Most, Ključ, Drvar, Bosansko Grahovo, Glamoč i Kupres.

Čekaj malo. Ispade da se Srbima treba vratiti više nego Bošnjacima? Još da im se vrati trećina Hrvatske kad već igramo pošteno?

Šalu na stranu, Alija je ispregovarao jako dobrih i kvalitetnih 51% uključujući i vezu sa Bihaćem, izlaz na more i praktično cijelo Sarajevo. Na teritoriji koju je nakon Daytona kontrolisala ArmijaBiH živjelo je 91-e više ljudi nego što je 91-e bilo Muslimana u BiH. Gubitke teritorije u podrinju nadoknadio je u krajini, na Ozrenu i oko Sarajeva.

Kvalitet teritorije nikada nije bio problem. Problem je moguća opkoljenost u slučaju podjele na 3 dijela.

Ilidza, Vogosca i Sanski Most su po popisu iz 91' imale bosnjacku vecinu. Isto kao i opstina Novo Sarajevo iz koje si nabrojao par naselja. Nije Alija nista ispregovarao, niti je uopste pregovarao. Kamo srece da jest. Sigurnost opstanka BiH bi bio teritoriji Istocne Bosne, koji u strateskom smislu vrijedi puno. Drugi put malo se informisi.

[daddy-kool]

Manje-vise svi se slazemo da sa trenutnim odnosom snaga Zapad moze prekomponovati unutrasnju strukturu BiH ako hoce. E sad, mnogi ovdje uporno ponavljaju kako oni to nece, nismo im bitni, zaboravili su nas, ovo-ono. ...

Pa, nismo im interesantni. Nisu im interesantne ni veće ni bogatije zemlje od nas, a kamoli mi, slijepo crijevo kontinenta. Naše probleme neće niko rješavati, osim možda nas samih, ako bude volje da se nešto promijeni. Do sada baš i nije bilo.


Off topic:
U zadnje vrijeme su se teme i stavovi na forumu prilično radikalizovali.
Bosanski nacionalizam.

Off off topic:
Nekakvi manifesti i pokreti kao u Njemačkoj između dva svj. rata.

[Mister Yes]

Ilidza, Vogosca i Sanski Most su po popisu iz 91' imale bosnjacku vecinu. Isto kao i opstina Novo Sarajevo iz koje si nabrojao par naselja. Nije Alija nista ispregovarao, niti je uopste pregovarao. Kamo srece da jest. Sigurnost opstanka BiH bi bio teritoriji Istocne Bosne, koji u strateskom smislu vrijedi puno. Drugi put malo se informisi.

Nema razloga da se gleda po opštinama kada imamo podatke po gradovima i naseljima pa čak i po mjesnim zajednicama. Ilidža, Vogošća i Sanski Most (naselja a ne opštine) su imali srpsku većinu. Baš kao i Grbavica, Kovačići i Vraca (svaka mjesna zajednica na tom području je imala srpsku većinu).

Ali čak i ako bi gledali po opštinama opet su Srbi gore prošli jer su opštine Glamoč, Drvar, Grahovo, Petrovac, Ključ, Kupres i Ilijaš zauzimale veliki prostor pa ako gledaš i po tome opet je to tu negdje.

Druga je priča o ljudskim gubicima i uopšte zločinima. Tu je sve jasno i sudski dokazano. Ali teritorija je u najgorem slučaju tu negdje.

[Cavina]

Ilidza, Vogosca i Sanski Most su po popisu iz 91' imale bosnjacku vecinu. Isto kao i opstina Novo Sarajevo iz koje si nabrojao par naselja. Nije Alija nista ispregovarao, niti je uopste pregovarao. Kamo srece da jest. Sigurnost opstanka BiH bi bio teritoriji Istocne Bosne, koji u strateskom smislu vrijedi puno. Drugi put malo se informisi.

Nema razloga da se gleda po opštinama kada imamo podatke po gradovima i naseljima pa čak i po mjesnim zajednicama.

popisna naselja su u pitanju a ne mjesne zajednice

i to ovako izgleda za Sarajevo po popisu 1991.g.

[wolf07]

Manje-vise svi se slazemo da sa trenutnim odnosom snaga Zapad moze prekomponovati unutrasnju strukturu BiH ako hoce. E sad, mnogi ovdje uporno ponavljaju kako oni to nece, nismo im bitni, zaboravili su nas, ovo-ono. ...

Pa, nismo im interesantni. Nisu im interesantne ni veće ni bogatije zemlje od nas, a kamoli mi, slijepo crijevo kontinenta. Naše probleme neće niko rješavati, osim možda nas samih, ako bude volje da se nešto promijeni. Do sada baš i nije bilo.


Off topic:
U zadnje vrijeme su se teme i stavovi na forumu prilično radikalizovali.
Bosanski nacionalizam.

Off off topic:
Nekakvi manifesti i pokreti kao u Njemačkoj između dva svj. rata.

Upravo obrnuto, rjesavace ih svako drugi osim nas. Mi da smo znali - rijesili bi!

[Aspekt]

Aspekte,

mozemo li razgovarati kao Bošnjaci, sunarodnjaci. vjeruj da nista nemam sa RS-HB forumima.

Moja je poenta u tome da se mi mozemo ubiti od nastojanja da nekom u Laktašima ili u Grudama objasnimo da su oni bili Bosanci prije 120 godina ali da su se vremenom odnarodili i postali Srbi ili Hrvati, ali vjeruj mi to je Sizifovski posao. Isto kao sto oni nama naturaju da smo S-H koji su presli na Islam prije 400-500 godina, sto takodjer vise ne pali - uglavom nikad i nije, radije smo '50 i '60 bili Neopredjeljeni nego da budemo jedno od to dvoje!
Medjutim ne mozemo zbog nase djece i unucadi i njihove srece zmiriti pred ocitim stvarima, a to je da je unutrasnja teritorijalizacija neophodna da bi doslo do mininamlne stabilnosti i napretka u buducnosti. Ono sto sam ja napisao je samo jedno od vidjenja. Moje intimno vidjenje BiH je 7 prirodnih regija sa tacno se zna kojim prerogativima drzave i tih regija, medjutim to nije izvodivo, zasto uporno tucemo glavom o zid govoreci u sebi vrijeme radi za nas, pasce zid - jer nece... Takav luksuz sebi mogu dopustiti samo velike nacije koje imaju kapaciteta za takvo nesto mi nemozemo. Nismo brojni, nemamo kapital, nemamo veze ni simpatije u svijetu, kao jedan Izrael npr. koji je sanjao 2.000 godina o uskrsnucu i na kraju (relativno) uspio. Mi nemamo taj kapacitet!!!
U ratu koji je zavrsio prije 20ak godina niko u BiH nije postigao vojnu pobjedu, niti svoje politicke ciljeve u potpunosti, zato i postoje ovi paralelni svijetovi u kojima zivimo jedni pokraj drugih. Jedini nacin da S-H prihvate ovu zemlju kao svoju (a cak i tad ce sanjati o Beogradu i Zagrebu) je da se postigne onaj ustavni minimum, tj. OK teritorijalno cemo se razgraniciti i decentralizirati, ali cemo biti jedna drzava u AVNOJevskim granicama i amin. Sve ostalo su vjeruj puste fantazije.

Pozdrav

Kao prvo ti nisi iz BiH a ako jesi onda si mlad.

Zapad ne zeli (ne zelim ga ni ja) nikakav Bosnjakistan. Da su to htjeli to bi u Dejtonu uradili a nebi nam cetnike natovarili da se snjima ubjedjujemo oko zajednicke drzave.
Ja druge domovine nemam i nemam kuda. Kome se ne svidja siroko mu polje. Drzavu u drzavi mogu samo dobiti ako nas vojno poraze.

Znaci, bez rata nema cijepanja ili konfederacije.

Ne znam zasto ali sam procitao malo zavirio u neke postove od prije 4 - 5 godina od forumasa @eduscho . On jeste iz BiH i nije mlad . Pripadnik je 5 korpusa Armije R BiH i odlican forumas i jos bolji covjek .Izuzetno lucidan , politicku pragmatican i pamatan covjek .Prva klasa . Ne znam sta mu bi pa predlaze neka razgranicenja . Dosadilo covjeku da gleda i slusa fasiste .

[Dozer]

Ljudi moji...

Jedino pravo i ispravno rjesenje za BiH jeste ekonomska regionalizacija, ali sa gradjanskim, a ne etnickim Ustavom. Entiteti i kantoni su ocit promasaj. Pa nas u BiH ukupno ima manje od 4 miliona... Jos malo pa ce sam Beograd ili Zagreb imati toliko stanovnika... A resursi u drzavi se vise nego enormni...
U regionima instalirati guvernerske kancelarije sa max. 20-30 zaposlenih, i sav posao da im bude "moderiranje" opstina regije, tj. da koordiniraju poslove i aktivnosti, i nadgledaju sprovodjenje odluka drzavne vlade. Nista vise.

Guverner regije je odgovoran direktno vladi, a MORA biti ekonomista, i to Prof. Dr.. Ne moze biti ni inzinjer, ni piljar, ni pravnik, nego bas ekonomista. Zamjenici mu onda moraju biti pravnik, gradjevinac i neko iz obrazovanja. Ta struktura mora biti vrlo jasna i precizna, ali i svrsishodna. Na tim mjestima ne moze biti bilo ko, nego to mora biti zaista neko strucan, ko razumije ekonomiju i njene mogucnosti i nacine djelovanja, a ne neki videotekar koji je upao i stranku i sad je "podoban" da bude guverner ili ministar, a on se ne zna ni potpisati kako treba...

Mislim da je zaista vec sad vecini ljudi u BiH sasvim jasno da od ovakve BiH dugorocno nema nista, a vise ni kratkorocno. Ne u teritorijalnom ili politickom smislu, nego u ekonomskom, a samim tim nema nista ni od boljeg zivota za obicne ljude.
To koja ce stranka biti na vlasti i krcmiti budzete sada je vec totalno nebitno jer je ocito da se uvijek vrte jedni te isti i da rade samo za sebe, a oni su manjina, dok ih vecina gradjana savrseno ne zanima.

I to se mora promijeniti, a Dayton 2 je jedino rjesenje posto je sasvim jasno da u okviru postojeceg entickog Ustava ne postoje modusi kojima bi se stanje uopste moglo znacajnije popraviti.

[Dozer]

Ne dirajte mi rafineriju, tamo imam dionica